Pump Action Rifle

[Svåsand Custom]

3 minutter siden, aps skrev:

hvilken fjær brukte du i hiperfire? og hvilken hiperfire? de 4-5 hiperfire avtrekkene jeg har av typ eclipse og 24c banker lovskiten ut av berdan 7.62, 22lr.. seff 223... 

24E med de feiteste fjærene. 

[aps]

dvs hvite? iirc 

[toor]

Utfordringen med avtrekket i Troy PAR er at hammeren, i motsetning til en vanlig AR, har to funksjoner.

Den skal antenne tennhetten og samtidig aktivere den fjærbelastede boltfangeren (bolt catch) eller hva enn det heter på norsk. 

 

Rent mekanisk treffes denne fjærbelastede utløseren like før tennstempelet, noe som reduserer hastighet og følgelig også anslagsenergi.

 

Dette fører til at Troy PAR trenger et avtrekk med rikelig med kraft i, i tillegg til en hammerprofil som faktisk treffer denne utløseren. Jeg forsøkte meg først med et Geissele avtrekk, men der var hammeroverflaten for kort :

 

Jeg prøvde senere et 2-stage TT-AR-15 avtrekk fra Triggertech som har fungert helt utmerket. Jeg leste at noen hadde problemer med lette anslag med dette avtrekket, men jeg har ikke opplevd det. Virker å ha riktig hammerprofil, nok kraft til å ikke gi lette anslag og i tillegg et mer enn godt nok avtrekk til mitt bruk :

 

  

 

 

Edited December 1, 2018 by toor
"bolt catch"

[Sku]

På 30.11.2018 den 14.00, OysteinR skrev:

 

Går den for langt inn eller er det for trangt mht. diameter?

Det blir for trangt.

Du får demperen inn, og den ser ut til å være free floating med en millimeter klaring på hver side, men jeg fikk i hvert fall noen merkelige grupper da jeg hadde lyddemper på, med uforklarlige bomskudd.  En annen bruker på forumet her skal teste upperen min med lyddemper før og etter at han har fresa ut større plass til demperen.

[OysteinR]

22 minutter siden, LynxCAT skrev:

Det blir for trangt.

Du får demperen inn, og den ser ut til å være free floating med en millimeter klaring på hver side, men jeg fikk i hvert fall noen merkelige grupper da jeg hadde lyddemper på, med uforklarlige bomskudd.  En annen bruker på forumet her skal teste upperen min med lyddemper før og etter at han har fresa ut større plass til demperen.

Takk, da skal jeg passe på dette eller teste en demper som ikke kommer innenfor.

[Sku]

På 1.12.2018 den 2.25, Svåsand Custom skrev:

24E med de feiteste fjærene. 

Brukte du de blanke fjærene ?

 

[slemmo]

On 10/27/2018 at 5:25 PM, Ei tohi varjata said:

Jepp, og kvaliteten på både huset, optikken, LEDen, og den elektroniske innmaten er så suverent overlegent all "kinesium"-dritt fra Primary Arms, Holosun, Sig, og Bushnell..

Når man kan få en ubetydelig brukt Aimpoint Micro, med montasje, til 3000 kr klarer jeg faktisk ikke med all min innsats å se vitsen i å kjøpe Sig eller tilsvarende til samme pris.

 

Topp kvalitet 

https://www.thefirearmblog.com/blog/2015/10/08/unsuitable-range-holosun-review/

[Svåsand Custom]

42 minutter siden, LynxCAT skrev:

Brukte du de blanke fjærene ?

 

Ja

[Svåsand Custom]

Mistenker at det store problemet er att denne treffer litt høyt på bolt releasen og att det gjør att den mister mye av energien sin her. 

[Ei tohi varjata]

10 minutter siden, slemmo skrev:

 

Topp kvalitet 

https://www.thefirearmblog.com/blog/2015/10/08/unsuitable-range-holosun-review/

 

https://holosun.com/index.php?main_page=product_info&cPath=49&products_id=42

optikken til vm 2019?

styrer litt unna de som reklamerer for sikter med "sites" kjenner jeg..

[Thor]

Vel, de fleste bør ha fått med seg at det finnes få produkter hvor pris og kvalitet har så stor sammenheng som for optikk.

 

Det går sikkert greit å benytte sikter med fast montasje av kinesisk ost på salongrifle eller pistolkarabin.

[Sku]

20 timer siden, Ei tohi varjata skrev:

 

https://holosun.com/index.php?main_page=product_info&cPath=49&products_id=42

optikken til vm 2019?

styrer litt unna de som reklamerer for sikter med "sites" kjenner jeg..

Syns det er rart at dere Aimpoint folk har sånn behov for å mobbe andre. Reviewen du henviser til er fra 2015 av en gammel 4xx modell, se heller på reviews av HS503XX og HS515XX, da finner du ikke mye anna enn ros på nettet. 

[Ei tohi varjata]

Det er ikke mobbing å påpeke at et kinasikte som er lagd av kinametall og med kinaelektronikk i de absolutt aller fleste tilfeller vil være kvalitetsmessig underlegent et vestlig produkt med en bedre garanti og kundestøtte.

Igjen, hvorfor kjøpe Holosun til 3-4-5 tusen når en finner Micro H1/H2 til samme pris? Helt greit å like retikler eller montasjer eller wtf men du kjøper jo et dårligere produkt.

Sikkert gøy og kjekt med sånn vifte-med-rifla-så-går-prikken-på-funksjon men er det så veldig mye vits når en får sånn ca 5 år always on-tid med kvalitetsbatterier?

I tillegg slipper en at batterier lekker og ødelegger elektronikken når en bruker Aimpoint med Energizer eller Varta.

 

Jeg leste en anmeldelse av Micro H2, hvor snøsokken bak anmeldelsen var sååå forbanna over de dårlige klikka på lysjusteringa på Aimpointen, var mye klarere og direkte på Sig f.eks. Han har neppe lest manualen hvor det står at lysjusteringsrattet er "løst" for å forhindre skader når dunk overføres fra rattet direkte inn i elektronikken.

Edited December 5, 2018 by Ei tohi varjata

[Sku]

21 timer siden, Svåsand Custom skrev:

Mistenker at det store problemet er att denne treffer litt høyt på bolt releasen og att det gjør att den mister mye av energien sin her. 

Mulig geometrien nederst  på hammeren er forskjellge på de forskjellige Hiperfire avtrekkene, selv om jeg ikke greier å se noen forskjell på bildet på hjemmesida til hiperfire (https://www.hiperfire.com/triggers/). Jeg bruker 24 3G (heter "Reflex" nå), og har fått ett klikk av 250 skudd i en PAR 223 uten fluta kammer. Hiperfire 24E avtrekket Svåsand Custom tester prøvde jeg i en PAR 308 og fikk 20 klikk og et skudd avfyrt. Synd at Triggertech avtrekk har økt en 1000 lapp i pris siste året, de er det eneste alternativet jeg vet av.

[slemmo]

Godt mulig nyere modeller Holosun er bedre, 2015 er nå uansett bare 3 år siden.

Men en annen ting er at stort sett all billig dritoptikk får strålende kritikk på amerikanske nettsteder og nettbutikker siden de fleste som kjøper optikk der borte tar det med hjem og monterer på rifla, som ofte er en AR15 av premium type, med billett upper og lower og alt mulig fancy, men med kinaoptikk til max en tusenlapp på. Så skrur de på rødpunktet, kikker i veggen også er det rett på nettet å gi 5 stjerner, fordi de ikke har tålmodighet til å vente til den ene gangen i året de faktisk er på en skytebane og skyter på ordentlig, som kanskje er et halvt år til.....

En smule satt på spissen, men det er ikke langt fra sannheten.

[Sku]

29 minutter siden, Ei tohi varjata skrev:

Det er ikke mobbing å påpeke at et kinasikte som er lagd av kinametall og med kinaelektronikk i de absolutt aller fleste tilfeller vil være kvalitetsmessig underlegent et vestlig produkt med en bedre garanti og kundestøtte.

Igjen, hvorfor kjøpe Holosun til 3-4-5 tusen når en finner Micro H1/H2 til samme pris? Helt greit å like retikler eller montasjer eller wtf men du kjøper jo et dårligere produkt.

Sikkert gøy og kjekt med sånn vifte-med-rifla-så-går-prikken-på-funksjon men er det så veldig mye vits når en får sånn ca 5 år always on-tid med kvalitetsbatterier?

I tillegg slipper en at batterier lekker og ødelegger elektronikken når en bruker Aimpoint med Energizer eller Varta.

 

Jeg leste en anmeldelse av Micro H2, hvor snøsokken bak anmeldelsen var sååå forbanna over de dårlige klikka på lysjusteringa på Aimpointen, var mye klarere og direkte på Sig f.eks. Han har neppe lest manualen hvor det står at lysjusteringsrattet er "løst" for å forhindre skader når dunk overføres fra rattet direkte inn i elektronikken.

Holsun er mye billigere enn 3-5 tusen, HS503 serien kan kjøpes fra 1600, jeg betalte 2400kr for HS515GM og 3000kr for HS507c.

[Sku]

1 minutt siden, slemmo skrev:

Godt mulig nyere modeller Holosun er bedre, 2015 er nå uansett bare 3 år siden.

Men en annen ting er at stort sett all billig dritoptikk får strålende kritikk på amerikanske nettsteder og nettbutikker siden de fleste som kjøper optikk der borte tar det med hjem og monterer på rifla, som ofte er en AR15 av premium type, med billett upper og lower og alt mulig fancy, men med kinaoptikk til max en tusenlapp på. Så skrur de på rødpunktet, kikker i veggen også er det rett på nettet å gi 5 stjerner, fordi de ikke har tålmodighet til å vente til den ene gangen i året de faktisk er på en skytebane og skyter på ordentlig, som kanskje er et halvt år til.....

En smule satt på spissen, men det er ikke langt fra sannheten.

Det fins en del langtids reviews på nettet også, fant denne i farta, har bare sett starten og slutten

https://www.youtube.com/watch?v=wYtAfX7q0LM

[Sku]

Er forøvrig helt enig at i at "no questions asked" garanti og kundestøtte til Vortex og Burris (som vel er lagd i kina) og sikkert Aimpoint, som jeg vet ingenting om, er mye bedre enn garantien til Holosun, den er ræva.

Hadde det ikke vært for pris og cirlce-dot retikkelen jeg liker hos Holosun, så hadde jeg gått for andre merker. Men til nå funker alle mine Holosun sikter, som jeg desverre får testa alt for lite da tilgang til skytebaner for rifle i Trondheim er dårlig. Synd TFS sa nei til avtale med eier av steinbrudd på Melhus.

[Sku]

Hvis noen tar sjansen og vil kjøpe en Holosun, så kan dere maile sjappa her, cranesproduction@gmail.com . 

 

[Ei tohi varjata]

Eller kjøp et Sig-sikte (som er Holosun i en annen innpakning) i Norge, da støtter du i det minste en norsk bedrift og ikke en ivrig kung fu-mester i USA.

[Sku]

3 minutter siden, Ei tohi varjata skrev:

Eller kjøp et Sig-sikte (som er Holosun i en annen innpakning) i Norge, da støtter du i det minste en norsk bedrift og ikke en ivrig kung fu-mester i USA.

Jeg bare venta på den kommentaren der. Grunnen til at de selger Holosun er at importør sitter i nabobygget, og de får inn sikter som ellers er umulig å få tak i. Prøv feks å få tak i pistolsiktet HS507c, det har vært utsolgt siden det kom på markedet for ett år siden.

Har prøvd å få Brownells.no og 2alfa til å ta inn Holosun, men ingen interesse/kan ikke.

Edited December 5, 2018 by LynxCAT

[Ei tohi varjata]

Det gir vel ikke så mye mening at de skulle tatt inn den billigere utgaven av Sig-siktene de allerede selger.

[Lillefix]

Kinaprodukter er jo billige og kvaliteten trenger jo ikke alltid å være best, men svigerbror kjøpte en Aimpoint micro for ca 4 år siden og jeg kjøpte en billig Bushnell Trs25.

Kjøpte min "billige" ca samtidig.

Hvilket sikte tror dere er defekt.

 

Sorry, men svaret er at Aimpointen er død. Trs25 har overlevd, og egentlig hatt et hardere liv.

Aimpointen har hatt et liv i et mørkt våpenskap, kan jo ha død av kjedsomhet.

 

Kan være at svigerbror har vært uheldig og fått et mandagsprodukt, og jeg rett og slett har for en gangs skyld hatt flaks.

 

 

 

 

 

 

[Sku]

Er ikke Sig sikter lagd av Sig ? Lagd av Holosun ?

Anna retikkel på Holosun i hvert fall, noen av oss liker circle-dot veldig godt.

[Ei tohi varjata]

Flere av rødpunkt-/reflekssiktene til Sig er lagd av Holosun. Elektronikk, linser, fester/baser er identiske. Noen bygges svjv i USA med deler sendt fra Kina

Edited December 5, 2018 by Ei tohi varjata

[Thor]

39 minutes ago, slemmo said:

En smule satt på spissen, men det er ikke langt fra sannheten.

 

Nåvel. Jeg er klar over at trofé-eierene eksisterer men at de utgjør majoriteten tviler jeg på, selv om de er veldig høylytte.

 

Det finnes tross alt mange av oss som betaler prisen for et par stk. AR-15 per år for å ha tilgang til premium banefasiliteter hele uka og flesker til med dyre kurs på toppen av det. Jeg tror heller ikke at billigoptikk er spesielt utbredt for grise- og skadedyrjegere, som det er mange av.

 

Spørsmålet er vel heller om man gidder å skrive en råtten anmeldelse på nettet eller heller bare returnere dritten og få pengene tilbake og glemme hele greia.

[slemmo]

Som sagt, satt på spissen, men jeg trålet alt som var av ARdiskusjonsforumer, nettbutikker, facebookgrupper de første årene jeg dreiv med ARskyting og lærte fort at man skal ta optikkanmeldelser fra over there med en smule salt. Forskjellen til miljøet her hjemme er enorm, da de som eier AR her i mye større grad er konkurranseskyttere som faktisk bruker utstyret seriøst, ift til mange amerikanere som stort sett bare bygger børser. På flere av ARforumene fantes det jo knapt diskusjon om skyting, kun bygging, noe som gjorde at i alle fall jeg fort mistet interessen for å bidra på de arenaene ganske fort.

På den annen side kjenner jeg mange konkurranseskyttere fra USA som skyter PCC, 3gun, USPSA o.l., men de har jo stort sett samme preferanser på optikk og våpenoppsett som vi her hjemme.

[Ei tohi varjata]

Jeg flirer litt hver gang jeg ser noen med en $2500-3000 Gucci-AR (BCM, DD, LMT, Noveske osv), SCAR-L/-H, opphora Tavor eller MR556 med Primary Arms eller Holosun til $129 på toppen.

 

En kjede er aldri sterkere enn etc

[Thor]

Du skal vel ikke se bort i fra at de av oss som er tilknyttet klubber og tilbringer mye tid der har andre diskusjonsformer enn Internett

[slemmo]

Sier han som har 3000+ postinger på kammeret

[Thor]

Det er da ikke mye sammenliknet med deg

[slemmo]

Nei, men jeg har ikke sagt noe annet heller , i tillegg driver jeg forumet også, så en god bit av de 7000 er kjedelige driftsrelaterte ting som dere ikke ser noe til.

[Thor]

Seriøst, skrive litt om ei greie man bygger og ta et par bilder: det tar 15-20 minutter og null stress. 

 

Skal man skrive en lang reportasje om praktisk testing av våpen og utstyr kommer det kjapt over i kategorien «gidder ikke hvis ikke jeg får betalt for det». I alle fall for min del.

[Vida]

Hei, jeg blir nødt til å stemme til her, da jeg har vært så fornøyd med mitt Holosun HS510C og Bushnell TRS25 rød punkt sikter. Først må jeg si meg helt enig i nesten alle argumentene for Aimpoint og andre "vestlige" sikter, da kvalitets forskjellen er nesten til å luktes. 

Men, mange ganger så ønsker man noe annet, og noen ganger til en så stor grad at man er villig til å la kvalitet og batteritid vike for å f.eks få et større synsfelt/diameter på glass,  som i mitt tilfelle var grunn nok til å gå for Holosunen og ikke en aimpoint, i tillegg til pris selvfølgelig, men det var faktisk på andre plass. Jeg vurderte også aimpoint H34S for større synsfelt, men jeg syns den ble litt for stor faktisk. Der syns jeg Holosunen har fått til mye av det som jeg ønsket meg i en relativt liten pakke så si. 

Videre så syns jeg at det var litt gøy at holosunen kan forsette å fungere når batteriet er tomt fordi den har noen små solceller på toppen, men det er jo kanskje begrenset hvor mye man får igjen for det i Norge, men men skader sikkert ikke å ha det. 

Batteritiden på både Holosunen og Bushnellen kan jeg ikke klage på men det vil nok aldri kunne nå opp til aimpoint. Og det samme med kvaliteten på glasset. Videre så har jeg ikke prøvd de på 30-06en og jeg hadde nok ikke forventet at de skulle vare evig på et sånn våpen som blir mye brukt, men samtidig så har jeg hatt de på en kal. 12 hagle og ingen problemer fra det. 

 

Så man må nok bare tenke at man får det man betaler for i optikken ja, men hvis man absolutt vil ha noe spes. sikte/rødpunkt så må jo det også være lov, så får man ta den lærdommen selv:)

[Svåsand Custom]

18 minutter siden, Svåsand Custom skrev:

Så, må ikke si det var for stor forskjell. Forholdene var heller ikke optimale, og formen like så.. 

 

Begynte slik, 3 skudd uten demper. 

 

 

 

Så 5 skudd samme anlegg med demper. Sonic 35.

 

 

Deretter en del skudd til med anlegg lenger bak, rett ved barrelnut ca. 

 

 

 

Optimalt på noe som helst vis? Nei. 

Fluer, bevegende underlag osv? Ja

 

 

 

 

Det er tight. For tight.. 

 

Mulig det blir en runde i dreiebenken i morgen

 

Treffpunkt firrandringen er ikke brutal hvertfall. 

 

Alt skutt på 100m med fiocchi 223. Ikke forsket på ammo eller prøvd annet. 

 

 

Edited December 5, 2018 by Svåsand Custom

[Svåsand Custom]

H-bar piper passer forresten i PAR. Hvertfall denne billig pipa fra brownells, med ca 1mm klaring til pumpe mekanismen.

 

Jeg har tenkt å dreie den ned og plombere gassporten på min.

[Svåsand Custom]

Sonic 35 demperen, som er rett under 35mm utvendig passer veldig godt etter det ble litt mer plass invendig i handguarden

[OysteinR]

Forsvant da problemet med treffpunkt endring?

[Svåsand Custom]

Har ikke kommet meg på banen enda, kanskje i løpet av helga. Teoretisk sett, både ja og nei. 

 

Demperen er ikke lenger i nærheten av handguarden, men ett lodd på enden av ei forholdsvis tynn pipe vil gjøre endringer i svingninger, men det er å håpe att blir mest mulig korrekt

[Ei tohi varjata]

Nesten så jeg skulle bedt deg lage en ladehendelforlengerhendeldings

[Svåsand Custom]

17 minutter siden, Ei tohi varjata skrev:

Nesten så jeg skulle bedt deg lage en ladehendelforlengerhendeldings

Tenker du handtak du lett kan nå med høyre handa mens på tofot feks? Har vert inne på noe slikt for liggende skyting feks

[Ei tohi varjata]

Har en Radian Raptor som er litt for kort av og til, har tenkt på en forlengerarm til den.

[Svåsand Custom]

5 minutter siden, Ei tohi varjata skrev:

Har en Radian Raptor som er litt for kort av og til, har tenkt på en forlengerarm til den.

Lite PAR telatert da

 

Sikkert enklere å kjøpe en i riktig størrelse

[OysteinR]

Opplever et problem: Når jeg skyter raskt låser bolten/pumpa seg ettersom kammer/mekanisme går varmt.

Første gang skjedde dette på skudd nr 5 i serien. Jeg pusset og oljet alt og ved siste test stoppet det på skudd 8.

 

Om jeg bare venter et sekund ved låsning får jeg pumpet og skutt videre.

Om jeg legger inn en pause (skudd - 1 sek pause - pump) oppstår det ikke men jeg merker at pumpingen blir hardere fra skudd 2-3 til 4-5.

Skyter jeg langsomt med god siktetid merker jeg ikke noe.

Uten patroner glir det lett hele tiden.

 

Jeg kjøpte den av en som kjøpte i januar fra Pvas og så aldri hadde skutt med den så den har stått i skapet hans i nesten 1 år uten bruk. 

Noen forslag til hva som kan gjøres?

 

[DoctoRoy]

Skyt når du har målet i sikte. Eller er hensikten å bare pøse ut skudd på måfå? Pumperifler er ikke halvautomater.

[OysteinR]

Jeg er ikke sikker på om svaret over er sarkasme eller uvitenhet men det jeg testet var hvor mange skudd jeg kunne sette i svarten på en 25m presisjonsskive (pistol), på 50 meters hold, på kortest mulig tid (8 før låsing btw). Den er tiltenkt dynamisk manual action hvor skudd-takt er relevant.

En Troy PAR har bolt og låsemekaniskme som en AR-15 modifisert litt for pumpe. Teknisk sett skal du kunne pumpe med en gang skuddet har gått da hammerfall også utløser bolt/pumpe-låsen.

 

Noen som har relevante innspill?

[Midt-I]

Kanskje det hjelper litt å bytte til kampinne med kulelager. Uronen påstår at de kan bruke mye mindre gass med en sånn, så det burde jo i teorien hjelpe på en pumpe også.

 

Uronen Precision Roller Cam Pin 
https://www.asejaosa.fi/index.php?id_product=234&controller=product&id_lang=2

[Sku]

Skal bytte løp til 7.62x39. Bør jeg la en børsemaker sjekke headspacing for å være på den sikre siden?

Bolthode er tatt fra en Brownells 7.62x39 bolt og løp er fra Faxxon.

[DasRuger]

Om du bruker forskjellige leverandør ville jeg sjekket, ville vel sjekket uansett egentlig.  Børsmaker eller selv, https://www.brownells.no/GO/NO-GO-GAUGE-SETS-762x39-Headspace-Gauge-Kit-CLYMER-762-x-39-mm-184000039

[Thor]

Jeg har enda ikke kommet over en AR jeg har satt sammen som låser på no-go, men det er uansett en god praksis å sjekke Headspace før man tester våpenet. Jeg gjør det i alle fall.