Magnumpatroner over .375 med eller uten krave

[pondoro]

Mye og velge i...du kan velge 2 alternative patroner....begrunn gjerne svaret som det het på skolen..

 

Jeg droppet de mer obskure villkattene..

Edited December 14, 2014 by Guest

[pondoro]

Jeg valgte .475 NE rett og slett fordi jeg har en, den er verken bedre eller dårligere enn alle de andre f.o.m. .450 - t.o.m. .476 NE..

 

Siden jeg også har .375H&H så gikk jeg opp...til .577 NE...kjekk og ha når den store hannelefanten prøver og høvle deg ned i bakken...

 

Ellers vil jeg si at .404 Jeffery og .416 Rigby er gode valg.

[Akevitt]

Kaliber over 375 blir for meg skikkelig stort og da assosierer jeg det med storvilt eller vilt som kan ende ditt liv, fra Afrika. Skulle jeg mot alle odds jakte storvilt der nede, så ville en dobbelrifle i 470 NE stått øverst på ønskelista. Mest pga tilgjengeligheten av ladekomponenter her til lands...

 

Min stemme ble 470 ...

[Norwegianwoods]

Siden 416 Ruger ikke er listet, stemte jeg på 416 Rigby.

De er i realiteten identiske i hva de gjør

Det ideelle boltriflekalibret av den grøvere sorten etter min mening.

Rimelig flat kulebane for lengre hold pga utgangshastiget og kuler med relativt høy bc.

God inntregningsevne pga kulevekt og høy sd.

 

Rekylen er heller ikke verre enn at jeg fortsatt skyter med meget god presisjon, også på lengre hold.

 

Mitt andre valg er 500 NE, som er mitt førstevalg av kaliber om jeg en dag skulle kjøpe meg ei dobbeltrifle.

Bra med trøkk foran uten å gi deg grisejuling og det har alltid vært det kalibret som har vært i mine tanker når jeg har tenkt på jakt i Afrika med dobbeltrifle.

[pondoro]

Ahhh...glemte .416 Rem..

[Guest]

Takk @pondoro at du har tatt utfordringen!

 

Mine stemmer gikk til to skikkelige arbeidshester som også kan anvendes i Europa eller Amerika, nemlig 10,75 x 68 og 404 Jeffery. Klassiske allrounder.

Ville gjerne ha stemt også for 400H & H Mag den omtenkte, mer moderne arvetageren til 375H & H Mag.

[Redfox]

404 Jeffery og 416 Rigby på meg. Hadde jo hvert fint å bryte 12mm på en Rigby hylse, kanskje noe kortere.

[8x75RS]

Det ble .470NE da det er den jeg har.. men huff rekylen er fæl. Den krever masse trening og atter trening..

[Kammerherren]

Jeg valgte 450/400 3" siden det er en fantastisk anvennlig partron samt det faktum at jeg bestilte en Ruger No1. i den patronen, men den ble aldri levert før de gikk ut av produksjon..... Ganske utopisk at jeg skulle gå for noe kraftigere, men siden en kunne gjøre to valg falt valget på 475 No2 NE. Grunnen er at Beveren sport har ei flott børse for denne patronen inne som jeg ikke hadde vært plaget med å ha stående permanent i mitt skap. Men, den er ikke 69.000 moro..... Får nok nøye meg med 375H&H jeg, det funker til det meste.

[Litago]

stemte 10,75x68 drømme kaliber for min del

[Akevitt]

Jeg valgte 450/400 3" siden det er en fantastisk anvennlig partron samt det faktum at jeg bestilte en Ruger No1. i den patronen, men den ble aldri levert før de gikk ut av produksjon.....

 

Våpen-Søilen har en No.1 i 450/400 NE på sin nettside og Ruger har på nytt stilt inn maskinene slik at dette kalibret nå er tilgjengelig igjen.

 

:EDIT:

 

Bestillingsvare ser jeg ... sorry

[Kiwi]

Ble selvfølgelig .400 Jeffery (3").

 

Det beste er selvfølgelig det man har selv..?

 

Leste som unggutt bøkene til John Taylor, og har alltid likt dette kaliberet. Nok til selv det største med sin helmantel.

 

Når jeg etterhvert fikk skutt fra meg med ei Merkel .470, var det veldig artig at det ordnet seg med et kjøp av ei "ordentlig" dobbeltrifle: Ei Jeffery fra 1908 i akkurat dette kaliberet. Nitroproofed og med åpne haner. Akkurat slik som "Pondoro" likte den på elefantjakt i tett bush. Stille og dødlig!

 

En dag, om pengene skulle finne på å hope seg opp, så skal jeg på elefantjakt med den…

 

Jeg var litt for rask til å stemme, så fikk ikke med meg at jeg hadde to valg..

 

Dersom jeg skulle levd av elefantjakt, så hadde jeg kanskje hatt behov for ei .577 i tillegg, sånn om man må gå etter noen etter dårlige skudd….

Men, de som hadde greie på dette (de som skjøt noen hundre/tusen elefanter den gang da), mener den bare er altfor mye.

 

Jeg må imidlertid innrømme at jeg liker utsende på patronen. Skikkelig kraftig plugg!

Edited December 10, 2014 by Guest

[maral]

Valget falt på 404 Jeffery og 425 Westley Richards.

 

Nå har jeg en 416 taylor som "grovbørse", men skulle svært gjerne hatt en av de klassiske boltriflepatronene istedet. Om jeg skulle finne på å bygge en ny "40-kaliber" er det nok en 425 WR som frister mest. Da bygget på en M98-kasse med det forlengede enkelradsmagasinet og de spesielle "fingrene" som må til for at en grov patron med rebatert patronbase skal mate tilfredstillende. En slik magasinløsning, sammen med spor for klipslading skulle sikre kjapp omlading om man skulle ha behov for det.

 

En 425 WR blir et komplisert bygg, og sammen med begrenset utvalg i kuler er det kanskje ikke det mest praktiske...men akk så tiltrekkende!

 

Den praktiske løsningen ville vel heller være å bygge en 404 Jeffery på en Brno ZKK 602, derfor 404n som andrevalg.

 

Viltet vil neppe merke forskjell på om en 400gr kule kommer fra en 416 Taylor, 404 Jeffery eller en 425 Westley Richards, men så var det "historiens sus" da..

[8x75RS]

Ta med 416 Taylor på Fosna skytinga den 311214... Det blir nok flere grove smell. Jeg tar med 470 x2 og slug i løpet under.

[pondoro]

Moro og se at det er såpass mange grovkaliber-entusiaster her inne...

 

Det er faktisk en kar her i Kongeriket (ikke meg..) som er så "gal" at han har bestilt en ny dobbelrifle i .600 NE...rifla skal stokkes og reguleres i Norge.

 

Jeg imponeres av at noen er så dedikert at de gjennomfører et slikt prosjekt med de kostnadene og de praktiske utfordringene det innebærer..

 

Håper å kunne komme tilbake med mer om denne senere..

[Rino Hals]

Det er faktisk en kar her i Kongeriket (ikke meg..) som er så "gal" at han har bestilt en ny dobbelrifle i .600 NE...

 

Han er ikke den eneste! For et par år siden ble det svidd av en ufattelig sum på en 600.

En "Royal" selvfølgelig!

 

Fin, men ubrukelig til prsktisk jakt uten bærer.

[pondoro]

Har du svidd av så mye på ei dobbelrifle så kan du jaggu hyre en til å bære den også...

[pondoro]

Eller hva med denne....kaliber 4 dobbelrifle fra 1880 årene, 385 grains svartkrutt og 2100 grains konisk blykule..

 

[Norwegianwoods]

Når man anskaffer seg noe slikt, er det helt klart at man prøver å kompensere for noe

[Akevitt]

Det var nok litt sånn: vi bruker det vi har før i tiden. Kanskje derfor det ble felt flere hundre storvilt med 7x57.

[Norwegianwoods]

7x57 ble i stor grad brukt på stort storvilt, bl.a av Bell, fordi det var et av de få kalibrene som hadde brukbare kuler i forhold til de grove kanonene som hadde kuler som overhode ikke holdt mål.

 

Heldigvis har vi et betraktelig bedre utvalg av kvalitetskuler til de fleste kalibre idag

[Akevitt]

Ja det er sant

[pondoro]

Noen små betraktninger om rifler til farlig vilt:

 

Jeg synes det blir for mye fokus på kalibervalg og for lite på tilpasning, vekt og balanse....jeg vil at trådkorset skal ligge der når jeg hiver boltrifla til skulderen.

 

Fikk stokket om min .375H&H boltrifle slik at den passer meg på mål og vekt, dyrt men er utrolig fornøyd med resultatet..

 

Dobbelrifler er på mange vis sære greier. De engelske er vanligvis laget for å balansere rett foran avtrekkerbøylen, min egen er slik og det fungerer bra for meg ved hurtigskyting.

 

Tyske dobbelrifler har en tendens til å være litt fortunge. Det er kanskje fornuftig under en drivjakt på kontinentet...jeg får det ikke helt til å stemme.

 

Jeg så litt på en Merkel side by side (.375H&H) i Namibia som var balansert omtrent som de engelske....jeg er ikke i tvil om hva jeg foretrekker..

 

Hva mener kammerfolket..?

[Guest]

Personlig foretrekker jeg o/u dobbelrifler, fordi de har en (mye) mindre tendens til munningsvip enn s/s - riflene, spesielt under anvendelsen av grøvere kal. Siden jeg jakter utelukkende i Europa er kalibervalget ganske enkelt for meg da, nemlig 30R Blaser. Da får en høy hastighet, flat kulebane og mye terminale energi. Topp egnet både til åte-/posterings og drevjakt. Balansen ved de gode, kostbare o/u DR ligger også fremfor avtrekkerbøylen, noe jeg foretrekker. Kommer jeg å reise til Afrika (Namibia) skal jeg anvende boltrifle, og den blir i "kjedelige" 8 x 68S.

[pondoro]

Hvis vi glemmer den opprinnelige eieren.......denne rifla er et godt eksempel på fremragende tysk våpenhåndtverk på 1930 tallet.....en Ludwig Schiwy i 9,3x74R..

 

http://jamesdjulia.com/item/lot-1066-fa ... 934-44212/" target="_blank

[pondoro]

Sorry...jeg skumleste, det er en J.P.Sauer..

[Guest]

@pondoro, det er meget vakker o/u DR av enestående kvalitet. Et samarbeid mellom flere børsemakere i Suhl, det minner lite grann om Ferlach i dag.. Jeg har lest i teksten at både Sauer og Heym (gravyrer) har deltatt under prosjektet.

[Zambezi]

stemte 470, fordi det er en slik jeg skal kjøpe.

[pondoro]

.470 er et bra valg Zambezi....den meste kurante kravepatronen...

[Norwegianwoods]

Jeg lurer på om de 7 som har svart .460 Weatherby, eier en rifle som bruker den patronen

[sth]

Valget falt på 404 Jeffery. Annet valget måtte blitt 500 A-square, men den sto ikke på lista

[tjensve]

Tenkte å stemme her, men fant ikke kaliberet 500/416 NE som et av valgene.

[pondoro]

Beklager, .500/416 skulle vært med.....500 A-Square regner jeg som en litt obskur villkatt..

[Fanten]

Ser det er en til som ikke finnes på listen... På min tur til SA tidligere i år, fikk jeg prøve et, for meg, nytt kaliber. Nemlig den Sør-Afrikanske kreasjonen .458 Express. En forlenget Lott (3"), som så dagens lys i 2000(?).

[pondoro]

Har såvidt lest om den Ivar.....fikk du inntrykk av at den var populær der nede..?

[Fanten]

Mitt inntrykk... Vel, dette var min første jakt i SA på dyr som krever grøvre kaliber, så mine "inntrykk" er nok meget begrenset. Men PH'en som eide våpenet skulle selge, uvisst av hvilken grunn. Når det er sagt, så er min ringe erfaring fra Big Game jakt i sørlige Afrika (Botswana/SA) at .458 er et populært kaliber, både WM og Lott (3 av mine PH'er har hatt en variant av kaliberet). Så hvorfor ikke .458 Express?...

[Kiwi]

Dersom den er sprekere enn Lott, så er nok forklaringen ganske enkel? Rekylen begynner å bli lei..

Dessuten er det unødvendig med mer enn 2200-2300fps på en helmantel uansett, i følge de med erfaring på området, og den grensa sprenger man vel med en 550grs helmantel i Lott?

Det viltet man trenger softnose på trenger vel ikke så voldsomt til kaliber?

 

Jeg tror de fleste PHer er praktikere, og lander på fornuftsalternativet, ei CZ550 i .458 Lott. Da har de igjen penger å leve av også...

Edited December 13, 2014 by Guest

[klumsen]

Jeg stemte .458wm for jeg har en drøm om at det hadde passet fint med et løpsbytte system til .338wm som jeg har.

[Zambezi]

.470 er et bra valg Zambezi....den meste kurante kravepatronen...

 

Jeg har også vurdert en pipe i .416 RM til min 202 TD, men .470 NE først.

[Fanten]

Jeg tror de fleste PHer er praktikere, og lander på fornuftsalternativet, ei CZ550 i .458 Lott. Da har de igjen penger å leve av også...

Joda. Men det går jo greit å skyte både WM og Lott i et Express-kammer...

[Kalstad]

Joda, går det.

Hva tjener man med å gå fra .458 Lott til .458 Ekspress? Sistnevnte kaliber er bortimot helt ukjent utenfor SA, ser det ut til.

Litt facts:

The .458 Express uses a straight wall belted case as seen in the .458 Winchester Magnum (458 Win Mag). The case length is 2.99 inches (76 mm) compared to the 2.50 inches (64 mm) of the .458 Winchester Magnum and the 2.80-inch (71 mm) case of the .458 Lott. See "Cartridges of the World - 10th Edition"

 

The volume of water contained in a .458 Express case is 111 grains compared to the 103 grains of the .458 Lott and 92 grains of water in the .458 Winchester Magnum case.

 

Ser at det er kommet en god del stemmer på "grovisene" i denne tråden. Vi Kalstad lurer i den forbindelse på hvor stor andel av de stemmegivende som faktisk eier, eller har avfyrt grovisen de stemte på? At det finnes minst 10 stk. eiere av f.eks. 10,75 x 68, trolig de fleste (alle?) her i landet? Vi Kalstad har en formening om at det kaliberet er temmelig sjeldent. Og eventuelt 2 eiere av rifle i .600 NE? Tja.. ikke helt umulig, men. På den annen side er det jo lov å stemme på en grovis uten å eie en, langt mindre klare oppskytingen med en. Drømmetenkning er på den annen side ikke forbudt ennå.

[Norwegianwoods]

Jeg har prøvd noen skudd med .500 NE som var et av valgene mine.

Jeg har også skutt noen skudd med en .460 Weatherby og rekylen var betraktelig mer behagelig i .500 NE enn den var i .460 Weatherby.

[pondoro]

Det slenger faktisk en og annen 10,75x68 rundt i landet, 2 i min bekjentskapskrets....og det er minst 2 stk. .600 her også..

[pondoro]

Har lagt til de patronene dere etterlyser..

[pondoro]

Å nei.....slettet avstemningen når jeg skulle oppdatere...kan moderator hjelpe..??

[Jake]

Når man anskaffer seg noe slikt, er det helt klart at man prøver å kompensere for noe

Det har du helt sikkert rett i, med du verden så gøy det er.

Jeg har nå min tredje 470NE og holder meg til det, selv om en 500NE også frister i ny og ne.

 

MEN, helt ærlig så tror jeg ikke noen av dem tar livet mer av noe enn en 375HH ville gjort.

Det er tross alt den som trykker på avtrekkeren som avgjør det hele og hvis kaliber og rekyl tilsier at både rumpehull og øyne er lukket i smellen så hjelper selv ikke en kanonkule på resultatet.

[Mullins]

.404 og .450 NE 3.25 inch . Begge to ganske allsidige, liker lette og tunge kuler . .450 i en Ruger, som jeg har så kan en lade fra 45-70 nivå, opp ti let koselig .458 Win mag nivå, opp til standard ladning på 458 Lott, og nesten opp til dørstopperen på .460 Wby . Det er allsidighet i en stor patron . 480 grain kuler i 2150 fp var standarden i 1898, og den er ennå standaren for .470 NE osv, i både energi og hastighet .

 

.404 kan bruke fra 30 grain kuler opp til 450 grain, fra 2150 fot på 400 grain til 2350 på 400 og jeg har sett noen ladninger på nesten samme , men da med 450 grain kuler .

[Kammerherren]

404 kan bruke fra 30 grain kuler opp til 450 grain.

 

Mullins, de kulene på 30 grs må da ha en ekstremt dårlig SD?

[Mullins]

300 grain mente jeg, men en sabot hadde passa bra

[Guns]

Ser til min overraskelse at det ligger en No.1 i kaliber 577 NE på Finn.no. Den tenker jeg er sånn passe mot skulderen