Jump to content

Stygg sak i media


Hedmarkingen

Recommended Posts

  • Replies 126
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Veldig stygg. Jakt skal aldri kunne assosieres med dyreplageri.

Skadeskytes feks en storfugl skal den avlives så raskt som mulig, og ikke viftes flaksende med foran kamera i "en evighet". Finnes dessverre mange eksempler blandt populære "filmprodusenter".

Link to comment
Share on other sites

Det er ingenting nytt at både Dyrevernalliansen og NOAH klipper ut av sammenheng for å fronte sine saker på best mulig måte, og det kan jeg skrive under på!

Men selv om denne filmen er klippet, regner jeg med at når anmeldelsen ble levert, ble nok den uklippede versjonen også levert til politiet som bevismateriale. Så får det bli opp til politiet om det har skjedd noe ulovelig.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Synes dyreplageri som alle normale jegere er HELt forkastelig..

Men legg merke til en ting som NOAH sier. De hevder å redigere bort "det verste". Hvorfor i all verden skulle de gjøre det!?

Når jeg så den videoen, så ser jeg mange plasser hvor et skudd ikke er på sin plass. Men det som provoserte meg mest var den minken i fellen

som åpenbart blir "plaget" :trist:

Link to comment
Share on other sites

Omplassér bikkjene og frata dem børsene.

dmJIQVFS.jpeg

 

Hva tror så barerobert en uklippet og satt i sammenheng video ville ha vist?

Jeg tror aldri.

Har sett alle de videoene der i full lengde og de er klippet så ut av sammenheng at det er rimelig å anta at NOAH er ute etter å nøre oppunder en sak kun for egen vinning.

 

På filmen sier dei at enkelte grove scener er klippet,,,

Ja, og det sies at om man står på hodet i to til tre minutter så blir man kvitt hikke....

Link to comment
Share on other sites

Alt henger i hop, liksom.

 

Burdyr som mink og pelsrev slippes ut av velmenende dyrevernaktivister. De som ikke lider sultedøden eller rives i filler av andre predatorer, yngler. Resultatet er uansett bedre vilkår for de som blir igjen.

 

Forvaltningen legger til rette til å skyte ned bestandene. Mink erklæres som uønsket art i norsk fauna. Rødrevbestanden erklæres å være altfor stor.

 

Jaktblader og nettsamfunn oppfordrer til predatorjakt og lovpriser effektive jaktmetoder og supertente hunder.

 

Jegerne skaffer seg hundene og trener dem på det de skal. Hundene jager rev og stiller den i en bergvegg. Hunder som hisses opp foran en mink i et bur.

 

Så dukker det opp hos dyrevernsaktivistene igjen, og alle lar seg forferde.

 

Vi ser ingen filmklipp av mink som utrydder lokale sjøfulgbestander. Vi ser ikke noe til rødrev som går løs på råkillinger eller lam og bruker en evighet for å ta livet av dem. Vi ser ingen klipp som viser ulv som eter av elgen mens den fortsatt er i live.

 

Sånn går nu dagan.

Link to comment
Share on other sites

Det blir jo helt latterlig å si at dette er klippet ut av sammenheng.

 

Jeg SER jo at de hundene sliter i stykker en mink, og jeg SER en rev som jages og plages særs unødvendig av tre spinnville hunder. Jeg SER at en mink i bur blir utsatt for en hund som fyres opp mer og mer av sin eier.

 

I mine øyne kunne disse dyra vært avlivet humant før disse situasjonen oppstod, men nei da: disse "jegerne" står og ler og koser seg. Hvis det er slik hundejakt etter mink og rev faktisk foregår, så er ikke dette jakt. Dette er så langt fra jakt en kommer.

 

Jeg håper av hele mitt hjerte at disse ikke får mulighet til å bruke/anskaffe våpen i de nærmeste 5-10 år, samt at de får en klekkelig bot og fengsel. Men siden alle bevisene er klare, så henlegges vel saken som vanlig.

 

Det kan da umulig gå an å sitte å forsvare denne jaktformen?

 

Å dra inn at ingen ser mink som spiser fugl, rev som skaffer mat på naturlig måte, og den evinnelige ulven som også trenger mat, er jo helt på viddene.

 

Det er ikke det dette handler om. Dette handler om en jegergruppe som tilsynelatende finner det ekstremt hyggelig at dyr plages unødig. Jeg har heller ikke sett noen som fremmer slik rovdyrbekjempelse. Jeg lærte at all jakt skal utføres humant uten å påføre dyret unødig lidelse. Jeg ser ikke noe av det her.

Link to comment
Share on other sites

Jeg er enig i at det er et langskudd å sammenligne med rødrev som skaffer seg mat på naturlig måte, eller ulv som gjør det samme.

Men kan du være enig i at det ikke bør være veldig opprørende at et dyr føler frykt før det avlives, enten det er av rev, ulv, mink, bikkjer eller folk?

I den grad et dyr føler frykt, hva tror du dine fugler følte når hunden din tok stand, før du kylte av sted en hagladning? Mens du filmet det med kameraet ditt. Hvorfor gliser du så bredt når de ligger der, eller når du ser filmen din etterpå? Har du sett en elg som står i los med flankene som går som fuglevinger mens dyret puster? Hva vet du om det som skjer foran harehunden som jager skarahopp?

Link to comment
Share on other sites

Det som forundrer meg mest er faktisk folks manglende evne til å skjønne hvilke konsekvenser en videosnutt på nettet kan føre til..Uten å forsvare idiotiet med hund/rev/mink osv, er ikke dette et nymotens fenomen. Denne "jakta" har foregått i "gud-hjelpe-meg-så-mange-år", men siden befolkningen ikke har sett det med egne øyne, har det heller ikke blitt snakket så mye om det heller. Det skjer noe mer med oss når vi får servert sannheten i.f.a f eks video. Vi ser til stadighet snutter i flere sammenhenger som gang på gang slår tilbake på en selv og sin "hobby". Det være seg revejakt med hund eller langholdsjakt.

Link to comment
Share on other sites

Har ikke hund, har aldri jaktet mink og aldri fått snusen på noen rev de få ganger jeg har jaktet det og jeg er langt ifra noen erfaren jeger.

Jeg er opplært at dyret/byttet skal vises respekt og avliving bør skje så byttet ikke lider mer enn nødvendig.

 

Men sekvensene som vises på filmen er korte og det er mer eller mindre umulig å si noe om omstendighetene rundt dem.

Hvis nå dette er noe som NOAH har redigert, ville jeg vart skeptisk til jeg sett hele filmen og omstendighetene rundt det.

 

Så vi bør nok sitte rolig i båten før vi vet mer om dette. Vi kaster oss på dette og hyler og bærer oss, uten at vi egentlig vet så mye om hva som skjer.

Link to comment
Share on other sites

Jeg er enig i at det er et langskudd å sammenligne med rødrev som skaffer seg mat på naturlig måte, eller ulv som gjør det samme.

Men kan du være enig i at det ikke bør være veldig opprørende at et dyr føler frykt før det avlives, enten det er av rev, ulv, mink, bikkjer eller folk?

I den grad et dyr føler frykt, hva tror du dine fugler følte når hunden din tok stand, før du kylte av sted en hagladning? Mens du filmet det med kameraet ditt. Hvorfor gliser du så bredt når de ligger der, eller når du ser filmen din etterpå? Har du sett en elg som står i los med flankene som går som fuglevinger mens dyret puster? Hva vet du om det som skjer foran harehunden som jager skarahopp?

 

Er enig i at noen dyr sansynligvis føler frykt eller ubehag før det blir skutt, alt avhenger av situasjonen selvfølgelig. En fjellrype som sitter og spiser av lyngen, og som blir skutt mens den sitter tror jeg ikke føler noe som helst. Har ikke fuglehund, så kan ikke si noe om hvordan lirypene føler det når en hund tar stand... Jeg gliser fordi jeg er fornøyd med jakta og opplevelsen, jeg gliser ikke bredt når det er skadeskyting eller unødige lidelser. For å minimere leting etter skadeskutte/bortkomne ryper har jeg nå anskaffet en labrador retriever slik at fuglene lider minst mulig.

 

Men det er ikke dette som er det er problemet i dette tilfellet. Her har du jegere, som med viten og vilje fyrer opp hundene sine, lar de rive i stykker dyr som er levende, og i tillegg har vi jegere som står og ler av et dyr som har tre hunder hausende rundt seg og som er i panikk.

Link to comment
Share on other sites

Joda, vi er nok ikke veldig uenige. Det er ikke pent å se på. Og det er opplagt forskjell på ei beitende rype og en stilt rev eller mink i bur.

Men jeg tror uansett ikke at reven føler at jegerne ler av den. Altså at jegeren står og ler, er knapt noe å klandre dem for. At de har en mink i bur, er heller ikke helt uvanlig, men at den skal bli brukt som viagra for gærne bikkjer, er kanskje litt ugreit. Selv om metoden ikke er ukjent fra andre sammenhenger. NJFF har tilgang til en bjørn i en innhegning som bikkjene får stå på utsiden og nikjefte på. Flere steder i landet er det harehegn som bikkjene slippes inn i.

Link to comment
Share on other sites

Hensikten her er vel å trene bikkjene, prege de?

Likevel opplever jeg til stadighet at folk som typisk er usikre eller nervøse ler...knegger litt for å skjule usikkerhet og nervøsitet.

Langt fra alle jegere er så tøffe i trynet når blodet flyter, kjenner selv flere som nærmest svimer av ved synet av blod og lukten av slakt...

 

Media er et kraftig virkemiddel nå det brukes riktig.

At man omgår sannheten er ikke så nøye bare effekten er stor.

Link to comment
Share on other sites

Ikke for å beskytte noen eller støtte "ulovlig" jakt.

I første klippet så er vell hunden så "heldig" at den snapper minken og fille-rister den, det skjer vell under hi-jakt at hunden får tak i byttet? Den blir ikke akkuratt gitt til hunden heller som det virker som noen mener...

Har sett hele klippet fra den revejakten i den klippa versjonen de viser her. Der kommer jegerne og kamera-mannen frem til en los som har stoppet opp siden reven har blitt trengt opp i et "hjørne". Jegerne får ikke ikke skutt med det første siden det er en grei blanding av rev og hund i siktebildet, hvem ville skutt på reven i klippet med hunder nesten i ring rundt den og risikert å skyte hunden også? Som sagt så er det klippet bort hele hendelsen...

Skal si meg enig at den "minken i buret" hendelsen ikke ser bra ut bare så det er sagt, men jeg har ikke sett hele hendelsen så jeg skal ikke dømme noen. Er ikke sikker på hva som blir gjort gale i klippet med mårhunden? Kansje NOHA mener den skulle blitt skutt raskere siden den er på svartelisten? Har ikke sett hele klippet så ikke vet jeg.

 

tenk over hva vi legger ut på nettet, ting kan bli tatt ut av handlingen og bli misbrukt.

 

Men det ligger vell flere tusen klipp med norsk-jakt på nettet så det må jo sies at det viser bra holdninger jevnt over siden NOHA ikke finner flere jegere verdige til å anmeldes. Så blir det spennendes å se hva som blir utfallet i saken.

 

Takk til alle som legger ut gode klipp fra sine jakt turer til glede for oss andre :)

Link to comment
Share on other sites

Mange av de reaksjonene jeg leser mener jeg er et symptom på at jakt er blitt et statussymbol i Norge, en aktivitet mange driver med for å flagge høy status, en spesiell livsstil osv. Det er mye andektig snakk om å "høste av naturens overskudd" og andre omskrivninger av det å ta livet av dyr og spise dem, og når det gjelder kontroll av predatorer eller regelrette skadedyr så snakkes det om "forvaltning". Det kan virke som om mange, selv jegere, har ideer om jakt som ikke er i tråd med realitetene. Spesielt ser det ut til å gjelde jaktformer som har relativt lav status, som predatorjakt og skadedyrutrydding.

 

En forklaring må det jo være på at så mange tydeligvis uten forbehold tar NOAHs påstander for god fisk. Organisasjonen er jo ikke kjent for å være spesielt etterrettelig i jaktspørsmål, og legger ikke skjul på at de ønsker totalforbud mot all jakt.

Link to comment
Share on other sites

Mange av de reaksjonene jeg leser mener jeg er et symptom på at jakt er blitt et statussymbol i Norge, en aktivitet mange driver med for å flagge høy status, en spesiell livsstil osv. Det er mye andektig snakk om å "høste av naturens overskudd" og andre omskrivninger av det å ta livet av dyr og spise dem, og når det gjelder kontroll av predatorer eller regelrette skadedyr så snakkes det om "forvaltning". Det kan virke som om mange, selv jegere, har ideer om jakt som ikke er i tråd med realitetene. Spesielt ser det ut til å gjelde jaktformer som har relativt lav status, som predatorjakt og skadedyrutrydding.

 

En forklaring må det jo være på at så mange tydeligvis uten forbehold tar NOAHs påstander for god fisk. Organisasjonen er jo ikke kjent for å være spesielt etterrettelig i jaktspørsmål, og legger ikke skjul på at de ønsker totalforbud mot all jakt.

 

 

+1, amen osv.

Link to comment
Share on other sites

Siri M konstruerer og vrir på virkeligheten, hun ser ikke nødvendigheten i å lære opp hundene på en skikkelig og effektiv måte og hun ser ikke nødvendigheten av forvaltningen av vilt og skadedyr.

Hun burde kanskje ta jegerprøven for å få et innblikk i hvordan det foregår og hvorfor det utøves jakt i Norge.

Link to comment
Share on other sites

Vel da Siri er Veganer , sådant bruker ikke noe som helt produkter lagd av noe fra dyreriket , helliker ikke spiser noe fra dyreriket så tror jeg ikke hun kommer til å ta jegerprøven .

 

Noah ønsker ikke brukshunder, jakthunder, redningshunder , millitærhunder, bufe, storfe, småfe, kjæledyr av noe slag. Deres filosofi er at alle dyr skal være frie og ikke noe menneskelig kontroll av dyr i det hele tatt.

Link to comment
Share on other sites

Eneste som virker kanskje litt uheldig er at de står å ler av det..

 

Uheldig i media kanskje, men det er vel egentlig en faktor vi kan se bort i fra. Å le er vel ikke straffbart. Hadde saken vært det minste bedre om folka hadde grått? Gjør jeg noe ulovlig hvis jeg skyter en elg og etterpå ruller i lyngen i krampelatter? En kan kanskje kalles sinnsyk, men ikke lovbryter. At en jakthund røsker tak i et bytte og fillerister kan vel knapt kalles en sensasjon. Noen er jo avla til formålet.

Link to comment
Share on other sites

Det er en stygg sak. Det er like meningsfylt å si at Siri M bør ta jegerprøven som å bli veganer selv. Hvorvidt en jaktform har blitt bedrevet i 1000 år er absolutt ikke et argument for at den er uproblematisk. Dyreplageri er uakseptabelt uansett. Det gjelder for jakthunder, for husdyr, for vilt og for rev og mink. Minken er slem mot sjøfugler fordi den har et annet etisk verdigrunnlag enn de fleste av oss (åpenbart ikke alle).

At dette skal ha noe med grunnen til at den enkelte jakter er tåkeprat. Er det slik at skikkelige mannfolk og jegere synes det er greit med møkk, blod, stank og "litt" dyreplageri, mens fiffen fra Oslo Vest til nød kan plukke en nyskutt rype fra bakken?

Jeg ser ingen prinsipiell forskjell mellom hver og en av deres jakthunder, eller min egen, og en rev eller grevling. Jmf nylig diskusjon vedr bikkja på Jæren og sauebonden som skjøt den.

Link to comment
Share on other sites

Jeg er en av de som aldri hadde klart jakte på dyr, Men må si at den generelle holdningen her er veldig betryggende for uteforstående. Uansett om filmen er klippet så ser vi klipp som ikke skal forekomme, Ikke nok med det, Men de ler av at dyr lider. Det er skammelig og det ødelegger enormt for de seriøse jegerne.

 

Flott at dere tar avstand :thumbup: For dette er ikke representativt for de som driver med jakt.

Link to comment
Share on other sites

Eneste som virker kanskje litt uheldig er at de står å ler av det..

 

Uheldig i media kanskje, men det er vel egentlig en faktor vi kan se bort i fra. Å le er vel ikke straffbart. Hadde saken vært det minste bedre om folka hadde grått? Gjør jeg noe ulovlig hvis jeg skyter en elg og etterpå ruller i lyngen i krampelatter? En kan kanskje kalles sinnsyk, men ikke lovbryter. At en jakthund røsker tak i et bytte og fillerister kan vel knapt kalles en sensasjon. Noen er jo avla til formålet.

 

Er helt enig med deg men for enkelte sarte sjeler der ute så er det tydeligvis ikke en faktor å se bort ifra.

Link to comment
Share on other sites

Så da kan vi konkludere med at ween ikke ser noen problemer med at fuglelivet på kysten blir utradert siden denne jaktformen på mink tydeligvis ikke er akseptabel. Siden minkjakt uten hund er lite effektiv, så får vi belage oss på lite fugleliv fremover. Dette er jo egentlig litt interessant siden det var slike ekstremister som Siri som slapp ut minkene i utgangspunktet......

 

Det er egentlig bare episoden på slutten der reven tok en svømmetur jeg mener at jegerne har tatt en dårlig avgjørelse. I stedet for å filme og zoome inn på reven burde han tatt børsa og skutt den. Hundene var tilsynelatende langt nok unna til at han kunne strekt frem børsa og avsluttet reven på en trygg måte. Det vi ser tidligere i filmen er ivrige hunder som tilfeldigvis fikk tak i minken før den var avlivet, slikt er neppe til å unngå innimellom.

 

Jeg har ingen erfaring med predatorjakt selv, men jeg har levd lenge nok til å ikke ta beslutninger basert på informasjon fra ekstremister.

Link to comment
Share on other sites

Er det slik at skikkelige mannfolk og jegere synes det er greit med møkk, blod, stank og "litt" dyreplageri, mens fiffen fra Oslo Vest til nød kan plukke en nyskutt rype fra bakken?

En falsk dikotomi forkledd som et retorisk spørsmål. Selvsagt er det ikke slik. Men når vi ser hvordan noen typer jakt blir fremstilt både i media, av enkelte jegerorganisasjoner, og av mange individuelle jegere - dyr deltakelse, dyrt utstyr, kortreist eksotisme, fokus på den "rene naturopplevelsen" og å holde i hevd en påstått kulturtradisjon som for enkelte jaktformers vedkommende er temmelig syltynn i norsk sammenheng, mens andre typer jakt/fangst enten blir ignorert eller fremstilt som dyreplageri fordi det ikke umiddelbart passer inn i en romantisk forestilling om Jakten, så kan en undres om hva som foregår på både jegerprøve og styremøter.

 

Er det ikke for øvrig selveste NJFF som driver og trener hunder på levende bjørn i bur? Er det noen forskjell på det og å trene hund på levende mink i bur?

Link to comment
Share on other sites

Jeg studerte faktisk sammen med Siri M for mange år siden, hun har ikke bare studert veterinærmedisin. Hun forstår ganske mye. Det er ikke hennes person som skal diskuteres, det er hvor mye ubehag/lidelse vi mener det er greit å utsette vilt for under jakt.

Noen typer jakt har vært et overklassefenomen veldig lenge. Personlig liker jeg det ikke. Jeg synes det er usympatisk å betale seg til å skyte bøffel i Afrika eller bjørn i Alaska. Jeg synes tradisjonell engelsk slakt av fasaner er grotesk. Likeså å fly helikopter inn til private terreng i Sverige og banke ned 100 ryper i løpet av en kort uke. Men det er ganske uvesentlig i denne sammenheng.

Mitt ganske enkle poeng er at de dyra vi jakter på, uavhengig av hvorfor vi gjør det eller hvordan vi gjør, skal lide så lite som mulig og så kort som mulig. Jeg har ikke respekt for jegere som ikke er enig i det.

For ordens skyld; den største trusselen mot sjøfugl går rundt på to bein. Og det er mulig bjørnen til NJFF blir plaget av hundene. Men den blir ikke drept, pint eller fillerista. Og det er mulig bikkjene ikke synes det møtet er like stas de heller.

Link to comment
Share on other sites

Popcornet er bedre enn både tråden og vidoen. Synd så mange hopper på og kommenterer, både uten å sette seg inn i hva/hvorfor/hvordan, og selvfølgelig så har NOAH funnet gull. Hvor mye bedre kunne det ikke vært om man tenkte, både før enter og utlegging av video. Lukkede grupper?? Når skal Ola Nordmann lære litt nettvett. Hvis det man legger ut kan misforståes, er støtende for andre, osv... Så behold det gjerne på minnekortet, evt slett det etter kun kort tid.

 

Kan understreke at jeg er for minst mulig lidelser. Har heller ingenting til overs for ekstremister, enten de heter NOAH, Siri eller hva som helst annet. Popcornet skal uansett fordøyes fremfor en film sammen med ungene istedenfor dette :-)

Link to comment
Share on other sites

Er nok det vi som jegere bør lære av slike saker. Selve videoene kan jeg forstå at "vanlige folk" reagerer kraftig på, som jeger synes jeg videoen av den skada reven med 3 hunder rundt er verst(i tillegg til de umodne kommentarene som tydeligvis har fulgt disse innleggene på facebook). De andre situasjonene(minus minken i bur) er etter mitt syn situasjoner som oppstår på jakt.

Respekt for viltet skal stå i sentrum, umodne "guttunger" har ikke noe på jakt å gjøre. At man smiler når byttet er nedlagt er ikke det samme, det har med at man er fornøyd med at man har lykkes.

Link to comment
Share on other sites

Er vel på tide å avlive katta. Vet med sikkerhet at hun seigpiner mus og fugl som hun har fanget. Og det på mye verre vis en noe av det som er vist på videoen :overrasket: Katter elsker å leke med halvdøde mus. Blir jo litt redd for at NOAH plutselig skal gå til sak mot eieren..

 

Tror dette er et publisitet stunt, og at saken blir henlagt. Og at ekstremistgruppen noah får noen flere likes på facebook. Men det ender der.

Link to comment
Share on other sites

Er vel på tide å avlive katta. Vet med sikkerhet at hun seigpiner mus og fugl som hun har fanget. Og det på mye verre vis en noe av det som er vist på videoen :overrasket:

Og jeg har en hannhund sittende i sofaen her som gladelig hadde voldtatt kullsøsteren sin under hver eneste løpetid... Hva dyr gjør er vel ingen rettesnor for hva mennesker burde drive med?

Link to comment
Share on other sites

Sånn for den teoretiske sakligheten i dette badelandet fyllt med følelser.

 

Hvilke konkrete lovbrudd ser dere i videoen som disse kan bli dømt for?

At det ikke ble brukt kruttvåpen til avliving. NOAH mener de aktivt bruker dyr til å avlive dyr eller noe sånnt. Sitat aftenposten.

 

" Det å med hensikt la hunden sin rive ihjel et vilt dyrt under jakt er åpenbart et brudd på både Dyrevelferdsloven og Viltloven. De slår blant annet fast at jakt skal utøves på slik måte at dyret ikke utsettes for unødige lidelser, sier Martinsen, som også er veterinær."

 

Hva dyr gjør er vel ingen rettesnor for hva mennesker burde drive med?

Nei, har jeg sagt det?

Når Noah sikter så lavt og saksøker i øst og vest, er det jo livsfarlig å være katte eier.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Jeg så bare ett dyr som ble drept. En mink som ble tatt av hunden, kjapt og effektivt. Hvis man blir dømt for den situasjonen (i henhold til ukjent paragraf), blir det vel vanskelig med minkjakten framover?

 

Hunden tok minken uten at det var noen skuddsjanse som jeg kunne se. Om det var bevisst strategi.. Vanskelig for meg å si.

 

 

Andre klare lovbrudd?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...