Luger?

[Flashman]

Og problemet med det er?

 

Du er muligens ikke helt oppdatert på lovgiviningen, sjekk våpenlovens paragraf 11...

[Hollako]

... eller våpenforskriften §85. Eller våpenrundskrivet 3.11.1.

[Jaktfalken]

Hm...ok....er det ikke da våpenovens §11 som gjelder...?

[j-aa]

Revolver eller pistol kan dog aldri overlates til andre med mindre Kongen har bestemt noe annet.

 

Noe "Kongen" har bestemt i form av Våpenforskriften §85

[Gullvingen]

Pistol, revolver og halvautomatisk rifle eller hagle kan for et tidsrom av inntil fire uker lånes ut eller overlates til andre som har gyldig våpenkort for tilsvarende våpen.

 

Jepp...og med tilsvarende våpen menes f.eks at ettersom jeg på tidspuktet allerede hadde en .22 halvauto og en .45 halvauto kan jeg fint låne en 9mm halvauto på utlånserklæring.

[Bamsegutt]

Jeg har en strøken nummerlik fra 1914. Hva kan den være verdt??

Har hylster til den også, det er nok nyere. Produsert 1940. Med det lille verktøyet som Hører til.

Tror kanskje jeg har 2 orginale magasin. De er ikke nummerert.

[Gullvingen]

Verdien styres vel til dels av markedet og til dels av hvem som har produsert den du har vil jeg tro.

 

Deutsche Waffen und Munitionsfabriken (DWM), 1900-1930

Erfurt, 1911-1918

Berne, 1918-1949

Vickers, 1921

Simson, 1922-1933

Mauser, 1930-1942

Krieghoff, 1935-1945

 

sånn omtrentlig...

 

Magasin er stort sett stemplet i bunnen, har ditt trebunn eller aluminium?

[Bamsegutt]

Min er en DWM

Magasinet har aluminium bunn, og er ikke nummerlik med pistolen.

[Gullvingen]

Det er kanskje ikke det originale magasinet. Lugeren ble levert med 2 magasin som gjerne var tilpasset våpenet, mener å huske det ble brukt bakelitt som bunn, tre også og serienr var preget inn.

[Bamsegutt]

Tror nok det var bakelitt når du sier det.

Var nummerert

[Gullvingen]

Bilder er et must....

[MorganKane]

Riktig magasin for en 1914 DWM skal se slik ut.

 

Når det gjelder nummerering, så er tre og aluminium som regel med nummerering (Noen få til DWM i tre er uten og ikke de i aluminium etter byf41 z-serien). Bakelitt var uten. Har da sett bort fra komersielle varianter.

[Marcel]

Som nevt tidligere Ejektoren min knakk

 

-Har fått ny

-Ble litt tilpassing, pusset og svettet litt, siden jeg ikke har gjort slikt før..

-Den er nå på plass

-Har ikke testet enda

 

Skal ejektoren sitte litt løst, eller er det greit at den er tight/dønn fast liksom..

Som sagt, ikke prøvd å skyte enda..

 

Prøver å finne en video der de viser hvordan.. men nicht gefonden enda.

 

Har kun sett på en video at han bare trykker ejektoren på plass med et klikk. Min lager ikke noe klikk. Men sitter på plass..

Edited August 26, 2015 by Guest

[MorganKane]

Det er jo en fjær, skal ha bevegelse inn og ut. Helt vanlig at nye ejectorer ble laget litt for store, må da file bort ørlite i den avrundringen fremst (trolig der den kniper).

Skal klikke ja, men må litt krefter til. Bruk trekloss e.l helt bakerst og klem.

[Gullvingen]

Slik markedet er nå er jo P08 mer verdt som plombert eller nedplukket og solgt i deler...

[MorganKane]

Det har det vært lenge

I allefall for de mest vanlige eller ikke-nummerlike. Luger er er masseprodusert pistol, egentlig rart de mest produserte variantene har oppnådd slike samleverdier. De mer skjeldne vil fortsatt være mer verd skarp, men ikke skjelden at de også plomberes.

[Gullvingen]

Det handler ikke om kronasjer uansett for min del, den jeg har er nummerlik unntatt magasinet og har også originalt hylster m/tool, plombert er de ikke verdt en dritt i mine øyne.

Samlere har jo ulike preferanser, noen vil ha skarpe og andre bryr seg ikke.

[Marcel]

Det er jo en fjær, skal ha bevegelse inn og ut. Helt vanlig at nye ejectorer ble laget litt for store, må da file bort ørlite i den avrundringen fremst (trolig der den kniper).

Skal klikke ja, men må litt krefter til. Bruk trekloss e.l helt bakerst og klem.

 

Var mere den tappen I midten som ikke stemte med rundingen bak og utkasteren fremst. Den var bare for stor til å passe in der den skal.

Ska se litt nærmere på den.

Må være sikker før jeg tester den på banen.

Tror den skal pusses/files litt til.

[MorganKane]

Aldri pusset noe på det som stikker ut der. Har installert 10-15 ubrukte ejektorer (laget av Mauser), uten at det har vært nødvendig.

Det er litt kinkig å kile den på plass, må bak og ned samtidig. Er den da litt for lang, så får du den ikke langt nok ned for å få den bakover (litt kinkig forklart).

Ville altså ikke pusset noe på de greiene som stikker ut, kun i lengde helt fremst.

[Gullvingen]

Delene fra Våpenhuset lå i postkassa i dag, to tak med fila og dingsen smatt nedi der den sørger for at kneleddet blir stående i bakre stilling ved tomt magasin.

 

Nå gjelder det å finne en lur fiks på hvordan jeg får magasinet til å stå i riktig posisjon, det henger et par millimeter og jeg funderer en smule på om det var derfor dingsen brakk, altså fordi magasinet ikke klarer å skyve den høyt nok. Magasinlåsen er ikke slitt, så blir nok å legge på en liten sveis på hullet i magasinet som files til rett form. Noen som har en annen ide eller løsning så mottas den med takk.

Å sveise og file på magasinlåsen gjør jeg ikke.

[MorganKane]

Hmm.. magasinet skal i spenn mot den dingsen du installerte, men pleier gjerne å være litt raklete.

Magasin er kinkige greier på en Luger, noen funker og andre gjør det ikke. Lattelig lite som skal til tydeligvis.. Plages man av feilmating, er det gjerne det første man bør prøve -å skifte magasin.

[Gullvingen]

Ja magasinet skyver på dingsen, husker vagt at den runde greia på magasinet dytter dingsen opp når magasinet er tomt. Hakket i magasinet som låser er slitt så derfor henger det litt ned, legger jeg hånda under når jeg skyter er det greit, men funker jo dårlig enhånds...

(ønsker meg noen norske ord for slike dingser)

[j-aa]

På opphavsspråket kalles den Verschlussfanggelenk. De som mener at fagspråket ikke har utviklet seg siden 1914 mener at tilsvarende del på vanlige halvautopistoler skal hete "varsler".

[Gullvingen]

Varsler ja, nå er den i alle fall skiftet ut med en som er hel, den andre brakk.

Likevel slet den med å låse kneleddet i bakre stilling og jeg fant fiksen på det.

Den runde duppeditten på magasinet skal jo skyve varsleren opp når våpenet er tomt, men det klarte den ikke helt/hver gang. Av med grepsplate og sjekket at ingenting buttet.

Synderen var altså fjæra i magasinet, for det første satt den feil vei og var kanskje en anelse slapp.

Foret ut innvendig i magasinbunnen med 7mm lær (ja vet at jeg egentlig burde skiftet fjær) og plutselig løftet den runde dingsen høyt nok.

 

Sjekket litt rundt og fant ut at det er ulike fjærer å få, noen er slike trappefjærer og andre er runde.

Det sitter rund fjær med en slags fjærstyring i mitt magasin.

[Marcel]

Aldri pusset noe på det ............................................ kun i lengde helt fremst.

 

Det var ikke sjans i havet at den kunne smekke på plass uten å modifisere.. Mener jeg i vertfall.

Satt lenge å prøvde. Det så umulig ut altså.

Vis min knekker igjen, grunnet feil installasjon, så tror jeg nesten jeg må ha hjelp til neste.. Ellers blir det meg en dyr Luger til slutt hehehe.

 

Bilde viser hva som var forskjell..

 

Skal få tatt noen Close up bilder etter helgen. Om det hjelper vet jeg ikke, men kanskje du ser noe jeg ikke ser/skjønner..

Avventer litt med testing.

Har ikke hast..

[MorganKane]

Jeg tror ikke du burde filt noe der. Ejektoren er en skikkelig luring, den midterste "klumpen" må kiles på plass skrått bakover. Passer tilsynelatende ikke.

Men får håpe den funker.

[j-aa]

Utkasteren finnes i to forskjellige utgaver. Mellom 1900 og 1902 ble bredden på den skrå biten det refereres til endret fra 3,5mm til 2,5mm. Da blir det trangt med en 3,5mm del i en gaffel lagd for 2,5.

 

Edit: Nå med bilder. Dette er fra tegninger fra riksarkivet i Bern, fra hhv. 1900 og 1902:

 

[MorganKane]

Interessant, det visste jeg ikke

 

Det er ikke akkurat flusst av Lugere fra den perioden, så sjansen er utrolig liten. Men hadde såklart vært morro om det var det.

Noen av de få variantene fra den tiden hadde også annen utdrager og annet småtjafs.

[Marcel]

Kom på at jeg hadde jo bilde..

 

 

Er det normalt at det blir slik?

[Gullvingen]

Den subber vel litt borti ramma rett bak varsleren så vil nok tro de fleste blir slik.

[MorganKane]

Ikke ramma, men fremre lenkestykke eller hva man skal kalle det på norsk. Er vanlig at det er slitasjemerke der, men pleier ikke være groper i metallet. Vanskelig å se ut fra bildet.. Kan være at du skyter litt for hissig ammunisjon.

 

Når det gjelder ejektoren, så synes jeg den gamle ser mest "orginal" ut. Aldri sett slike maskineringsmerker, pleier å være mer glatt.

Her ett bilde som viser ubrukte mauser produserte ejektorer. Disse må man som regel file litt i tuppen på.

 

[Gullvingen]

Hmmm, når jeg ser på bevegelsen av den ser det ut som den ligger tett inntil ramma og kan subbe der...

Jaja, var i alle fall på banen med min egen Luger i dag og den oppførte seg eksemplarisk.

Var altså en vellykket fiks.

[MorganKane]

Mener det er dask av fremste lenkestykke ja. Altså lenkestykket og tennstempelet slår borti og lager merke ved kombinasjon sterk fjær og sterk ammunisjon. Men kan ta feil

 

Bra det ordnet seg, trodde det kanskje var magasin skallet som var bulket/klemt på noe vis. Ei fjær er jo gjerne like fin, selv etter fulladet magasin siden krigen.

[j-aa]

For noen år siden så jeg Håkan Spuhrs lugerprosjekt på Robsoft, og siden den gang har jeg med ujevne mellomrom vurdert å få bygd meg en feltluger. Nå har jeg ryddet litt i våpenskapet, og mangler en reservepistol til militærfelt, og da står et lugerprosjekt høyt på prioriteringslista. Første skritt blir å finne et mekanisk bra eksemplar (som ikke er nummerlikt; modifikasjon av slike klenodier er en uting), og så få den sendt til en kompetent børsemaker for bytte av pipe (må få den over 225mm totallengde for å unngå at kranglefantene på våpenkontoret påstår at den kan brukes i Standard div.).

 

I første omgang er det nok mest fornuftig å gå for faste sikter, og heller få lagd flere korn i litt forskjellige høyder for å få den skutt inn med favorittladningen. Utstyrt med 4 forskjellige sett lugertegninger (1900, 1902, 1906 og 1908) og solidworks har jeg lagd et utkast:

 

 

 

Og et hypotetisk steg 2, med modifisert baklenke med siktefot til et LPA-lignende justerbart baksikte:

[Gullvingen]

Dersom du kommer over et egnet emne ser jo type to mer hensiktsmessig ut med tanke på justerbart baksikte. Børselars har vel kanskje noe inne, men prisene er kanskje ikke ønskelige....

 

Lugeren min har et relativt utslitt løp, eller mer nøyaktig beskrevet tror jeg rust fra tidligere år må ta æren for hvordan den samler på skiva. Med bly kan ikke ordet presisjon benyttes. Likevel synes jeg det er litt moro å klemme av noen runder med den iblant.

 

Lader nusselige 124grn RN med 3,6grn N320 til den, tenkte å gjøre noen forsøk med .358 for å se om den tar litt bedre tak i bommene, men ser åssen vei det går...må nok ha mantel.

[j-aa]

Et tidlig utkast til alternativ høydejustering:

 

[MorganKane]

Justerbart baksikte på bakre lenkestykke kan bli litt kinkig.

Det går ganske vilt for seg bak der, du må gå for en solid løsning. Men det lar seg gjøre, og du "trenger" nok noe bedre enn de orginale.

[Gullvingen]

Sant nok...det hender jo at skruer løsner både på vanlig sleide og revolver, fast baksikte og fullt justerbart korn bør vel la seg gjøre?

[MorganKane]

 (må få den over 225mm totallengde for å unngå at kranglefantene på våpenkontoret påstår at den kan brukes i Standard div.).

15cm pipe er omtrentlig perfekt for en luger, forutsett normal tykkelse. Høres kanskje teit ut, men massen i pipa utgjør en del. Skal du gå for tykkere pipe, så nedjuster det litt. Den orginale på 10cm er egentlig litt for lett, man opplever gjerne mindre matefeil på marinelugeren, mens artilleri lugeren igjen kan bli litt i tyngste laget.

Lag prosjekttråd da

[j-aa]

Da er første Luger i hus:

 

Den er så uoriginal som den kan bli, med "ny" 14cm pipe (fra 60-70-80-tallet en gang?) og ingen deler med matchende nummer, men toppen er mekanisk fin, og avtrekket er overraskende bra, så det bør være et godt utgangspunkt for et prosjekt i fremtiden. Ramma har litt rust her og der, og bør nok få en runde med litt TIG sveising hvis det noen gang blir noe av prosjektet, men det får bli senere en gang. Nå i vinter prioriteres diverse AR-relaterte saker.

[IceMan]

Det var vanlig i "gamle dager" å lage seg felt pistol av Luger P08.

De fleste tok ei MP40 pipe som ble kappet og dreid ned slik at den passet i en Luger.

Skytteren fikk da ei tung 6" pipe. Bak siktet ble ofte fest ut, og forsiktet ble byttet.