Jump to content

9mm Major


mac1
 Share

Recommended Posts

Det er skrevet mye der ute på den store verdensveven om emnet. Brian Enos sine sider har mye bra lesing, også med kruttyper som er (var??) vanlige her på bjerget.

 

Mitt forslag er at du tar utgangspunkt i det kruttet du faktisk får tak i. Her vil mine forslag være 3n37, 3n38, Autocomp eller HS6 - og jobbe ut i fra det. Det er erfaringsmessig STORE forskjeller fra openpistol til openpistol hvilken fart du får på sakene så start VELDIG forsiktig. Hybridhuller og dets like gjør variasjonene store. I de to openpistolene jeg har ladet til så skiller det 1,0 grain 3n38 for å klare major.

Link to comment
Share on other sites

Hallo

Her er et par ladninger som jeg har brukt i min Czechmate, den har en 4 portet comp og en V8 hybrid løsning.

Disse ladningene skal/bør ikke brukes helt ukritisk. Den jeg har havnet på er den med 3N38 krutt, føler denne passer best for meg men 350 ladningen er også fin.

Som sagt alle disse er cronografert fra min pistol og man kan få andre faktorer med andre våpen. Uten hybrid vil man også få høyere faktor en det jeg har skrevet her ( se bare ladning nr 1)

Begynn gjerne 1 grn under og jobb deg opp til du får ca 168 i faktor, da har man litt å gå på.

 

 

 

124 grn Frontier

29,2 mm settelengde

8 grn med Vith N 3N37

CCI small pistol tenhetter

Div hylser

Faktor ca 164.

( har en pipe uten hybrid og der fikk jeg ca 169 i faktor)

 

 

124 grn Berry (hollow Base RN)

29,0 mm settelengde

8,5 grn med Vith N 3N38

CCI small pistol tenhetter

Div hylser

Faktor ca 169

 

 

124 grn partizan

29,6 mm settelengde

7,2 grn med hodgdon Longshot

CCI small pistol tenhetter

Div hylser

Faktor ca 164 ( med 7,8 grn ca 169)

 

124 grn Frontier

29,0 mm settelengde

7,8 grn med hodgdon HS6

CCI small pistol tenhetter

Div hylser

Faktor ca 164.

 

124 grn Frontier

29,0 mm settelengde

8,3 grn med Vektan SP2

CCI small pistol tenhetter

Div hylser

Faktor ca 170

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Henger meg litt på her. Har regnet litt på en konkurranse jeg har deltatt i. Normalt ville jeg på flere stager ha ligget på en 6-7 plassere høyere med min skyting hvis jeg skjøt major. På en stage ville jeg ha avansert 12 plasser.

 

Vil en Glock 34 tåle 9mm major?

 

Får man kjøpt 9mm major i Norge?

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Har en CZ Czechmate for IPSC Open Major som jeg har ladet med Berry 124 grs kuler og 8,2 grs 3N38 bak (faktor 166). Har gått over til AlsaPro 124 grs med samme krutt bak. Kronograferte noen ladnings og COL variasjoner.

 

8,2 grs med 3N38 og COL 28,8 mm ga PF=168

8,2 grs med 3N38 og COL 29,0 mm ga PF=162

8,4 grs med 3N38 og COL 29,0 mm ga PF=166

 

Problemet mitt nå er at jeg er tom for 3N38 og må lage noen ladninger til kommende helg, og jeg har N105 tilgjengelig - men rekker ikke noe testskyting.

 

Ser fra andre innlegg på forumet at noen har nevnt 9,2 grs N105 - synes det blir mye og tenkte å prøve 8,5 grs med N105. AlsaPro gir i følge mine data litt lavere PF (~2,5%) enn Berrykulen med samme ladning. Er det noen som har gjort seg noen erfaringer med 105 og 9mm major? (kan få tak i 3N37 i løpet av dagen).

Link to comment
Share on other sites

Om vi slenger alt raskt i QL får vi

 

8.2 3n38 og 29mm oal blir ca tilsvarende 6.9 med 3n37, og får endel mindre komprimering.

 

8.2 3n38 og 29mm oal blir ca tilsvarende 8.2 med n105, men trykket går ned betydelig, men du må komprimere enda mer.

 

Originalladningen din er jo som du sikkert vet langt utti rødten, men det blir jo alle 9x19 major da de går utenfor cip/saami, men med n105 er den faktisk ikke så langt utenfor.

 

9.2 med n105 blir laaaaaangt over originalladningen din.

 

Om du ikke rekker testskyting hadde jeg vel lagt meg på 8,3-8,4 med n105 eller 6,9-7,0 med 3n37, sistnevnte vil jo ha betydelig mer trykk, men relativt likt 3n38 ladningene dine.

 

Aner ikke hvordan forskjellen i brennhastighet osv vil påvirke compen din og da faktor, hadde prøvd noen skudd over chrono for å være sikker.

 

 

Litt off/on topic, men hvordan synes du czechmaten fungerer i major open? Har du/dere som eier hatt mye feil? eller er det som en vanlig cz der ting bare går og går?

Link to comment
Share on other sites

Det er junior (Mikkel) som skyter med CZ'en og jeg må bare si at den funker 110% med major ladning. Han har pt ikke hatt tekniske problemer (slidestopper røk på siste skudd på KO - etter sikkert opp mot 10 000 skudd med major ladning - hvis ikke flere) og den mater / kaster ut som den skal både med normal og major ladning. Vi har ikke byttet retur fjærer eller foretatt noen modifikasjoner annet enn satt på større sikringssjalter og thumbrest... Sliden er fremdeles tight og alt glir som nytt enda - ingen tegn til slitasje.

Link to comment
Share on other sites

Takk for info aps, så en 8,5 grs N105 med en OAL=29,0 burde være relativt lik 8,2grs 3N38 med samme patronlengde?

 

PS Glemte å nevne at slide racker på CZ'en røk - sporet i sliden var litt overdimmensjonert og rack'eren ble bøyd unødvendig av låseskruen. Fikk tak i en ny fra PVAS og klippet ut noen "avstands skiver" av en colabox så den lå tight i sporet før jeg skrudde fast låseskruen, ser ut som det funker - burde kanskje fått en smed til å lage en ny - junior mener han burde ha en ny med "bøy" på slik de andre kule gutta har...

Link to comment
Share on other sites

ok da forsto jeg svaret fra aps....

 

du mener at 8,2 grs 3N38 tilsvarer 8,2 grs N105 men at sistnevnte ladninger tar mer plass og må komprimeres mer. Hvis det er riktig forstått, så må jeg medele at mine litt uvitenskaplige forsøk så langt viser at volumet av 8,2 grs 3N38 tilsvarer volumet av 8,5 grs N105...(skal gjøre noen litt mer nøyaktig verifikasjon av det i kveld...)

Link to comment
Share on other sites

Takk for info aps, så en 8,5 grs N105 med en OAL=29,0 burde være relativt lik 8,2grs 3N38 med samme patronlengde?

 

PS Glemte å nevne at slide racker på CZ'en røk - sporet i sliden var litt overdimmensjonert og rack'eren ble bøyd unødvendig av låseskruen. Fikk tak i en ny fra PVAS og klippet ut noen "avstands skiver" av en colabox så den lå tight i sporet før jeg skrudde fast låseskruen, ser ut som det funker - burde kanskje fått en smed til å lage en ny - junior mener han burde ha en ny med "bøy" på slik de andre kule gutta har...

 

Nei, de er like hva hastighet på kula/faktor angår, så 8,2 med 3n38, er 1:1 tilsvarende 8.2 med n105, men kompensator osv får jeg ikke simulert i QL, så det vil være den største usikkerhetsfaktoren

 

8,5 med n105, vil da være kraftigere enn 8.2 med 3n38 på 29, men med lavere trykk.

 

Grunnen til at jeg anbefalte litt over 8.2 med n105 var at du lå på PF162 med 3n38 i den ladningen, og da usikkerhet rundt komp osv, ville jeg gått til 8.3-8,4 med n105 for å være sikker, da du uansett er under alle 3n38 ladningene dine på trykk. Men hadde nok løpt ut på banen i dag og chrone, så er du sikker til dwo, blir vel neppe varmt i været, og vet jo ikke temp på ladningene når du skjøt PF162 osv.

 

Husk at n105 tar litt mer volum i hylsa, så dette er definitivt komprimerte ladninger, men det var og 3n38, ca 5% mer.

Link to comment
Share on other sites

ok da forsto jeg svaret fra aps....

 

du mener at 8,2 grs 3N38 tilsvarer 8,2 grs N105 men at sistnevnte ladninger tar mer plass og må komprimeres mer. Hvis det er riktig forstått, så må jeg medele at mine litt uvitenskaplige forsøk så langt viser at volumet av 8,2 grs 3N38 tilsvarer volumet av 8,5 grs N105...(skal gjøre noen litt mer nøyaktig verifikasjon av det i kveld...)

 

Betyr at n105 komprimeres mer ja. Men du opplever tydeligvis visuelt at det er motsatt? kan være noe med lengden/dia på kornene som gjør det? de ser relativt like ut for meg i hylsa.

 

Hadde du oppgitt nøyaktig o2 volum og dimensjoner, trimlengde osv kunne man regnet ut mer nøyaktig men tallene med generiske volum og riktig kule blir det riktig. Dvs evnt andre som ikke vet hvilken hylse du har brukt, bør absolutt ikke bruke dine ladedata, eller disse.

 

8.2gr 3n38 = 130,6% fylling

8.3gr 3n38 = 132.2% fylling

8.4gr 3n38 = 133.8% fylling

 

 

8.2gr n105 = 136.1% fylling

8.3gr n105 = 137,9% fylling

8.4gr n105 = 139.4% fylling

8.5gr n105 = 141.2% fylling

 

Raskt regna ser vi da det er ca 5-7% forskjell i komprimeringen og fyllingsgrad, så ja du vil se forskjell i fyllingen, men kulehastighetn blir den samme,ish

 

Siden 9mm er en utrolig liten hylse påvirkes fyllingsgraden veldig med kammerstørrelse og godstykkelse i hylsa. i disse utregningene brukte jeg 13.3gr o2/19,1mm lengde, mens f.eks. en geco vet jeg i mitt kammer gir ca 14,1gr med 18.84mm lengde.

Mens fyllingsgraden endres, er dette egentlig ikke så relevant da jeg går utifra du bruker samme hylse og prosentmessig endres det da ikke i forhold til hverandre. men 9mm hylser kan fort da variere relativt mye.

 

kornstørrelse 3n38

SP_Ref__644_10x.jpg

 

kornstørrelse n105

SP_Ref__642_10x.jpg

Link to comment
Share on other sites

mange takk aps, jeg får som sagt ikke testa på bane før DW så jeg legger meg på 8,5 grs med N105 .. så får junior ta det som erfaring hvis han rykker ned i minor på DW ... har vel nevnt det ca 100 ganger at det kunne være lurt å snekre sammen ammo litt før enn kvelden før konkurranser...

Link to comment
Share on other sites

ojoh skrev:
Har en CZ Czechmate for IPSC Open Major som jeg har ladet med Berry 124 grs kuler og 8,2 grs 3N38 bak (faktor 166). Har gått over til AlsaPro 124 grs med samme krutt bak. Kronograferte noen ladnings og COL variasjoner.

 

8,2 grs med 3N38 og COL 28,8 mm ga PF=168

8,2 grs med 3N38 og COL 29,0 mm ga PF=162

8,4 grs med 3N38 og COL 29,0 mm ga PF=166

 

Problemet mitt nå er at jeg er tom for 3N38 og må lage noen ladninger til kommende helg, og jeg har N105 tilgjengelig - men rekker ikke noe testskyting.

 

Ser fra andre innlegg på forumet at noen har nevnt 9,2 grs N105 - synes det blir mye og tenkte å prøve 8,5 grs med N105. AlsaPro gir i følge mine data litt lavere PF (~2,5%) enn Berrykulen med samme ladning. Er det noen som har gjort seg noen erfaringer med 105 og 9mm major? (kan få tak i 3N37 i løpet av dagen).

 

 

Jeg lade tidligere major 9mm med VV N350. bruker AOL på 29,1 med XXX grain (redigert bort av admin) ga meg 165 i faktor på SPS 2011pipe med 4,25" pipe.

Noe uforbrent krutt her men tror det er knyttet til kort pipe.

har ikke prøvd denne ladningen enda i 9mm Tanfoglioen eller 9mm CZ open pistolen min med 5" løp.

 

Har en dunk 350 hvis du trenger å låne til å lade i kveld.

Edited by aps
editert av aps, tydelig skrivefeil av ladedata, spinnvilt farlig
Link to comment
Share on other sites

Junior kom greit igjennom Cronoen med 9mm major på DWO i dag, 8,4 grs 3N38 bak AlsaPro 124 grs FMJ og COL = 29,0 ga 170 i faktor i CZ'en (som er litt høyere enn jeg fikk på min CED cronograf.)

 

Forøvrig stemmer det godt som als sier at samme mengde (vekt) N105 fyller mer enn 3N38, og må komprimeres noe mer. I følge andre kilder er N105 mindre egnet til 9 mm major ladninger da man i følge samme kilde må opp i over 9 grs for å oppnå faktorkravet og da begynner det å bli vanskelig å lade.... så med nye forsyninger av 3N38 holder vi oss til den.

Link to comment
Share on other sites

124 grs AlsaPro FMJ med 8,4 grs 3N38 og COL 29,0 kan ikke ha vært helt feil medisin CZ'en, junior (17 år) tok en flott annen plass i Open divisjonen i Dead Wolf Open med den - må vel avstå litt ære til skytter'n også - men det funka feilfritt hele helgen.

Link to comment
Share on other sites

  • 7 months later...

Banedag i dag før sno for å sjekke at alt holder faktor, her er litt info, 8,9gr 3n38 ser man det begynner bli litt trykktegn, men 9,2gr n105 har mindre trykktegn enn 8,5gr 3n38

 

Pang, typ svi, 2 hybrid hull

 

geco hylsene har mest volum, S&B 13 har minst, cbc midt i mellom.

som dere ser gir geco hylsene likevel jevnt over mer fart, som er litt i strid mot all teori.

 

Kule Kulevekt patron OAL hylse krutt mengde fart ms fart fps faktor

frontier rn 124 30,00mm geco n105 9,2 431 1414,04 175,34

frontier rn 124 30,00mm geco n105 9,2 430 1410,76 174,93

frontier rn 124 30,00mm geco n105 9,2 426,7 1399,93 173,59

frontier rn 124 30,00mm geco n105 9,2 427,4 1402,23 173,88

frontier rn 124 30,00mm geco n105 9,2 431,7 1416,34 175,63

snitt 429,36 1408,66 174,67

 

frontier rn 124 30,00mm cbc n105 9,2 425,9 1397,31 173,27

frontier rn 124 30,00mm cbc n105 9,2 427,5 1402,56 173,92

frontier rn 124 30,00mm cbc n105 9,2 433,3 1421,59 176,28

frontier rn 124 30,00mm cbc n105 9,2 430,3 1411,75 175,06

frontier rn 124 30,00mm cbc n105 9,2 428,4 1405,51 174,28

Snitt 429,08 1407,74 174,56

 

frontier rn 124 30,00mm sb 13 n105 9,2 432,8 1419,95 176,07

frontier rn 124 30,00mm sb 13 n105 9,2 432,4 1418,64 175,91

frontier rn 124 30,00mm sb 13 n105 9,2 430,3 1411,75 175,06

frontier rn 124 30,00mm sb 13 n105 9,2 428 1404,20 174,12

frontier rn 124 30,00mm sb 13 n105 9,2 421,9 1384,19 171,64

snitt 429,08 1407,74 174,56

 

berrys 124 30,00mm geco n105 9 419,4 1375,98 170,62

berrys 124 30,00mm geco n105 9 420,9 1380,91 171,23

berrys 124 30,00mm geco n105 9 423 1387,80 172,09

berrys 124 30,00mm geco n105 9 420,9 1380,91 171,23

berrys 124 30,00mm geco n105 9 427,8 1403,54 174,04

snitt 422,4 1385,83 171,84

 

berrys 124 30,00mm geco n105 8,6 415,8 1364,17 169,16

berrys 124 30,00mm geco n105 8,6 415,3 1362,53 168,95

berrys 124 30,00mm geco n105 8,6 416,4 1366,14 169,40

berrys 124 30,00mm geco n105 8,6 418,8 1374,02 170,38

berrys 124 30,00mm geco n105 8,6 407,6 1337,27 165,82

snitt 414,78 1360,83 168,74

 

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,5 429,4 1408,79 174,69

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,5 428,2 1404,86 174,20

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,5 422,2 1385,17 171,76

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,5 427,8 1403,54 174,04

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,5 427,4 1402,23 173,88

snitt 427 1400,92 173,71

 

berrys 124 30,00mm CBC 3n38 8,5 431,1 1414,37 175,38

berrys 124 30,00mm CBC 3n38 8,5 429,6 1409,45 174,77

berrys 124 30,00mm CBC 3n38 8,5 423 1387,80 172,09

berrys 124 30,00mm CBC 3n38 8,5 425,9 1397,31 173,27

berrys 124 30,00mm CBC 3n38 8,5 422,5 1386,15 171,88

snitt 426,42 1399,02 173,48

 

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,9 431,5 1415,68 175,54

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,9 430 1410,76 174,93

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,9 428,8 1406,82 174,45

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,9 429,6 1409,45 174,77

berrys 124 30,00mm geco 3n38 8,9 430,3 1411,75 175,06

snitt 430,04 1410,89 174,95

Link to comment
Share on other sites

Hvorfor berrys? fordi noen gav meg de gratis, og det er umulig å få tak i kuler om dagen.

 

Kobberbelagt fordi det ikke har åpen blybase bak, åpen blybase bak = gædd

 

berrys er 15,00mm, frontier 14,88mm så stortsett ble de lada til 30,12 der du har 30,00 med frontier rn.

 

IPSC OPEN MAJOR, ref appendix D krever jo 120gr minimum, 95gr og lignende i 38 super i god fart tar jo fort stål og ymse

 

3n38 skyter mykere uten tvil, jeg har ikke porting for å få utnytta n105

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

for 2011

8.75gr 3n38 alsapro 30,5-30,6 OAL, 171,3PF med 2 hybridhull på sno2016, stemte ca spoton med chronodata fra annen CED m2 noen dager før.

 

kort for CZ

8,0gr 3n38 fra 161 i SP01, til 163 på kald dag i czechmate(lørdag) og 167 på varm dag i czechmate(søndag) med 29mm OAL og frontier match.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

tar opp en sovende tråd...

 

Jeg har lagt Open Sig'en litt til side og gått over til STI Freedom Gun Works 2011, med samme ladning som tidligere med 8,4 grs 3N38 bak en 124 grs AlsaPro. Jeg får mye flammer opp igjennom portene (jfr bildet til aps over) og antar at dette må være brennende kruttgasser som delvis burde vært forbrent i kammer / pipe - og det er ganske store forskjeller fra skudd til skudd. Jeg ser at samling på avstander over 25 m ikke er spesielt god og har begynt å fundere på om det jeg observerer også gir variasjoner i presisjon - jeg har relativt små standard avvik (~10 til 15 fot/s) på utgangshastighet som jo burde tilsi relativt konsistent oppførsel.

 

Er det noen som har gjort noen systematiske forsøk med raskere krutt (3N37 eller N350) - eventuelt andre kuler. Jeg har skrudd sammen noen med 8,4 grs 3N38 bak Frontier 124 grs RN uten at jeg har fått sjekket de i kronograf ennå.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Hvordan tennhetter bruker du?

 

hvis magtech, bytt til winchester.

 

Ref flammene på bildet er de bare av og til, generelt har jeg ca 0 flammer, men på noen freeze rames av og til ser man det, men ser ikke med blotte øyet sånn uten videre.

 

hybrid porting, vinkel på komp osv spiller også inn.

Link to comment
Share on other sites

Jeg bruker MagTech hetter (billig fra klubben), har tre hybrid porter - og to-portet komp. Det er mest inne eller i dårlig lys jeg får (ser) disse flammene - og det er bare av og til.

 

Jeg bruker AOL på 29,5 mm - kan det være komprimering av krutt kombinert med svak tennsats i tennhette som forsinker forbrenning og dermed flammer?

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...