Hvordan trener man en svart/grå elghund?

[Martin H]

Hvordan anbefales det å trene en bandhund (svart/grå) i fra valp til voksen med mål om å bli en meget god bandhund?

Lydighet er en selvfølge, hater hunder som bråker!!

Timer i skogen er en selvfølge, men timene må fylles med kvalitet. Hva er da kvalitet i de forskjellige fasene av innlæringen?

 

Svar ønskes i fra erfarne hundeførere med resultater å vise til!

[Guest]

Bandhund (trening av valp/unghund):

 

- betyr for meg å bruke mye tid sammen med hunden for å lære "hverandre" samarbeid...Både i skogen og i andre miljø.

 

- jeg ønsker meg en hund som ikke er for spornøye...en hund som utnytter overvær...en hund som benytter vind og toppografi til å finne dyr. Derfor bruker jeg mye tid på å gå svært rolig med hunden i motvind, gå opp på "åskammer" osv der jeg forsøker å prege hunden på luftvitring. Ro og samarbeid med hunden prioriteres.

 

- jeg ønsker en hund som går stille ( forsiktig), ikke rister seg osv..så dette prioriteres i "dressurtreningen".

 

- Vurder også nøye de egenskaper og adferd din hund har og vurder dette opp mot hva dine mål er for hunden/din jakt. Er hunden svært spornøye kan det kanskje være bedre å bruke den som en ren sporhund ( noe som kanskje gir få skuddsjanser for hundeføreren, men flere for de på post). Lager hunden mye lyd og dette er vanskelig å dempe er det kanskje ikke rette hunden som bandhund.

[Haraball]

Er d virkelig slik at man kan ha med seg en bandhund på post, og når d kommer er dyr elg/hjort så er d ikke en lyd fra hunden ?

 

Og @grevlingen1 du skriver :

 

- jeg ønsker en hund som går stille ( forsiktig), ikke rister seg osv..så dette prioriteres i "dressurtreningen".

 

-.

 

Hvordan konkret gjør du dette.

[Wolverine67]

Sitering av overforstående innlegg er fjernet jmonsen

Min bandhund gir aldri lyd fra seg når den ser dyr. Det gjorde heller ikke den forrige. Den jeg har nå kan knurre, hvis den hører noe, uten å se. Dette, samt en tendens til å pistre, dersom jeg må vente ved et blodferskt spor, prøver jeg nå å trene vekk. Jeg klarte delvis dette med den forrige jeg hadde, ved å sette meg ned ved hunden og roe den ned gjentatte ganger.

[sindre.S.K]

En hund som er utolmodig og drar i båndet har ofte stor jaktlyst, det jeg har fokusert på er og skryte av ønsket adferd, og være konsekvent på korrigering av uønsket adferd. Hjelper ikke at hunden lister seg stille når han ikke jakter. Att hunden er spornøye har ingen ting og si. Den skal kunne ta et spor og velge det som er best for og stille innpå dyret. Har sporet en halvtime på jaktprøve også går hunden 50 meter bortenfor sporet og har overvær av dyr og forsatt kontroll på sporet. Og stiller innpå dyr.

Om hunden stresser så setter jeg meg til den blir rolig, da lære han at skal han få gjør det han liker best så må han være rolig og stille.

Det viktigste med båndhundjakt er og kunne lese hunden og godta at det ikke blir fall hver dag i skogen det første åra.

[Haraball]

Dette er interessant, finnes det noen film/bok om dette angående opplæring av bandhund.

[sindre.S.K]

Det finnes vel flere bøker som er innom evne, kan sende deg en pm over helga med noen relevante bøker. Bare mind meg på det

[M82]

Det er ikke så mye du kan lære hunden. Du må bare gi den nok erfaring til å skjønne greia i skogen. Enkelt og greit.

 

Bikkja mi er nå 3 1/2 år. Hun vet ikke hva det vil si å være løs. Med andre ord, sist hun ikke satt fast i et bånd eller var i en hundegård var for ca 3 år siden.

Å kombinere bandhunden med å la den være løs innimellom er noe de færreste lykkes godt med. Derfor prøver jeg heller ikke på det. Bedre med en god bandhund enn en halvdårlig band/løshund.

 

Hun er suveren på overvær/ stille innpå, men i beste fall middelmådig på sporing (uansett hvor ferskt eller gammelt sporet er). Rådyr sporer hun derimot som en mester. Vet ikke hvorfor, bryr meg ikke, blir kanskje bedre med åra.

 

Og ja, det går helt greit å sitte på post å se på elg, det være seg på 500 eller 5 meter. Kommer det lyd blir det skotupp i ræva, og det vet hun. (Hun får mye kos og ros også

 

Min erfaring når du skal jobbe deg innpå elg er at du sjelden kan følge hunden blindt. Den følger bare sine instinkter, og tenker ikke på hvor den skal gå for å ha oversikt men samtidig lage minst mulig lyd. Det er du som er taktikeren, hundenesa er bare et redskap. Gå rolig, stopp ofte. La hunden bruke alle sanser. Etter hvert vet du ca. hvor langt du er unna elgen. (Når bikkja mi nekter å gå videre, er det fordi den er der, jeg har bare ikke sett den ennå.) Noe jeg har merket meg er at det later til å være lettere å komme innpå dyret når man går med hund, selv om den ofte lager mer lyd i blåbærlyngen enn om du går alene. Lurer på om det bidrar til å fjerne lyden av taktfaste menneskeskritt. Andre som har tanker om det?

 

Sist i denne usammenhengende oppramsingen av tanker: Når du skal velge klær og utstyr er det en ting som har pri over alt annet. Lydløshet. Jeg gjentar, lydløshet. Hvis jeg hører meg selv når jeg går er noe feil. Jeg smører årlig læret på den gamle sekken slik at det ikke lager gnisselyder. Remfestene på geværet får også en oljedråpe på Går i vadmelsbukse og ullskjorte. Selen til hunden er sydd i en del, uten noen spenner av noe slag.

 

Kveldens babbel slutt

[jmonsen]

Jeg har Svarthund. Den er med meg over alt. Den sitter på post med meg. Og den er lydløs.

Jeg er konsekvent fra dag en. Mine hunder har bjeffe forbud. Det vil si at dersom hunden begynner å bjeffe inne, eller ute uten sjelelig grunn beordres den til å legge seg. Jeg lærer og hunden å gå i band og sele. I band skal den gå på fot uten å trekke, sele brukes kun når vi arbeider. Blir hunden heit i båndet eller selen setter jeg meg, stopper , eller går motsatt veg.

Mine hunder går løs, men ikke på jakt.

[Haraball]

Er det noen fallgruver man bør være "obs" på evt forhåndsregler hvis man skaffer seg en bandhund og har en drivende hund fra før, tenker da spesielt på det daglige mtp lufteturer og reaksjoner når de er i hus, min dachs lager jo litt "lyd" i ny og ne, ikke så ofte men det skjer, (når hun ser eller treffer katta til nabo blir det los) og en bandhund ta etter på slik adferd.

[mork]

Interessant tråd. Har skaffet meg en blandingshund,

(mor blanding av NES/Buhund/border-collie. Far er NES).

Den er tre måneder. Er ute mye med den. Går daglig tur oppi lia og langs skogsveier.

Den holder seg i nærheten av meg, og jeg lar den gå fritt. De siste to ukene har den blitt

mer og mer interessert i hjortelukt. Går i områder der jeg vet det er hjort. I helga ville den

nedover lia. Fin vind imot. Den viser stor interesse, og søker nedover før den setter seg og ser

på meg. Jeg følger den og den er ivrig nedover lia. Jeg ser ikke hjort, men den viser stor interesse

for et område nedom oss. Vel, det var spennende.

 

I kveld gikk vi oppover skogsveien. Den går med nesen nedi bakken. Som en støvsuger.

Kommer opp til et område der jeg ofte ser hjort nedom veien, og det skjer i kveld. Luna viser

stor interesse og går ut på veikanten og kikker. Vi går noen meter til og Luna er stadig utpå kanten

for å se. Jeg får etter hvert se tre hjortersom lunter unna. Tror ikke Luna ser de. Men ho hører de.

Det kommer et boff, noe jeg ikke gjør noe ut av. Så nærmer vi oss etter hvert enden på skogsveien.

Da er vi på "røra" og det åpner seg opp med myrer.

 

Plutselig vil hun av veien og setter seg deretter ned og ser på meg.

Jeg skjønner at her er det bare å følge på. Ho snuser seg framover i lyngen. Vi kommer ut av glissen

bjørkeskog og ut på et myrområde. Ho søker hit og dit. Jeg får plutselig se ei kolle som står og beiter midt utpå myra

50-60 m unna. Det begynner å skymes. Luna kommer bak meg og jeg lar ho snuse seg videre forbi. Ho

ser ikke hjorten, men etter hvert er ho bare 20-30 m unna den. Da får kolla se hunden og blir veldig nysgjerrig.

Går et skritt i mot. Det merker Luna. Så begynner hjorten å bevege seg unna og det henger seg på tre dyr til!

De tar oppover og Luna kjefter etter et lite stykke. Jeg sitter bare og observerer. Etter 100 m stopper Luna og

kommer nedover til meg. Jeg går nedover mot skogsveien og ho følger etter.

 

Dette var første visuelle kontakt med hjort for Luna. Jeg syns det var en veldig spennende situasjon. Jeg forventet ikke

at ho satte seg ned så nærme hjortene uten å lage lyd. Valpen var usikker på hva de store dyra var utpå myra, og

jeg tror det var en naturlig reaksjon.

 

Min plan utover våren er å spotte hjort på innmark og deretter gå inn mot dyra i motvind med Luna i band. Sette oss ned

og la ho få studere de på avstand. Bli vant til å se hjort. Om Luna bjeffer, hva gjør jeg?

 

Gjør jeg feil i å ha ho løs når vi går tur oppi skogen så lenge ho er i nærheten av meg? Ho er bare tre måneder. Jeg vil la

ho utforske mest mulig.

 

Setter pris på gode råd.

 

Her er Luna :

[sindre.S.K]

Gjør jeg feil i å ha ho løs når vi går tur oppi skogen så lenge ho er i nærheten av meg? Ho er bare tre måneder.

 

No er det ikke sikkert jeg har så mye og vise til, men kan komme med en personlig mening.

I et område uten dyr så har det ikke så mye og si om hunden er løs. Men om man vil ha en båndhund så kan den bli fort "het" i uttaket, kan være ubehagelig i båndet, piping, pistring og skjelling.

Det jeg har konsekvent gjort er og skille jobb og fritid for hunden. Når vi trener så gjør vi dette, da setter jeg meg om hunden stresser, bjeffing er totalt uakseptabelt og får dem vanen så er det et utrolig dårlig utgangspunkt, ta opplæringen i dårlig tereng så hunden lære seg og jobbe med få dyr. Dette vil gjør at hunden ikke vil gi opp et overvær, men vil jobbe aktivt med og finne igjenn spor event søke med lyd og utnytte terrenget for og få best overvær.

Også må jeg si gratulere med ny hund hold oss oppdatert med fremgangen

[mork]

Gikk tur med Luna i går i 17-19 tida. Opp skogsveien. Hadde band med denne gangen. Et stykke oppi var ho veldig klar på å ta av veien. Stod stram og lukta. Trekken datt fint ned lia. Det var veldig trangt der, så jeg valgte å sette på bandet og gå litt lenger oppover langs veien. Et stykke til og ho vart veldig ivrig igjen. Da fulgte jeg på oppover. Lettere terreng å gå. Ho gikk mye og sporet i begynnelsen, men gikk over til overvær etter hvert. Det var umulig å gå stille. Etter ei stund var ho nesten ikke til å stoppe. Superivrig! Da satte jeg meg ned og prøvde å roe ho. Det var ikke tema. Ho ville videre. Selv godteri var lite interessant da. Gikk rolig videre. Måtte sette meg igjen. Ho dro som f... Da vi fortsatte, vinklet ho framover. Det ble for mye lyd der vi kom, så dyr såg vi ikke. Men at det stod noe interessant foran oss er garantert. Jeg tok ho av og gikk videre fram og ned til skogsveien igjen. Tok av båndet nedover skogsveien. Et par plasser ville ho opp igjen, men jeg gikk og kalla ho inn. Da kom ho fint.

 

Så, et godt stykke ned i lia får jeg se en fin bukk som står midt på veien. 40 m foran oss. Han ser oss ikke og jeg setter meg raskt ned. Luna har heldigvis ikke sett bukken, og kommer når jeg lokker ho inn. Får på bånd. Bukken skal nedom veien men må velge nytt sted pga. tett småskog. Han beiter rolig nedover og så går han nedom veien. Jeg tar med Luna. Det er veldig interessant å se hvor ivrig ho blir på det ferske sporet. Jeg får se bakenden på bukken 20 m nedom veien. Løfter opp Luna slik at ho skal se hjorten. Trekken har trolig avslørt oss, men ho er veldig oppmerksom på området der vi sist såg dyret.

 

Det har gått opp et lys for Luna etter hjortemøtet på tirsdag. Helt tydelig å se når ho får noe interessant i nesen. Det skal bli kjøpt inn sele og line nå. Halsbånd og spoleband er ikke brukbart. Det er ei super tid vi går inn i. En del hjort søker ned mot innmarka nå. Klarer jeg å lære rolig sporing og at ho er stille når vi ser dyr, er målet nådd. Men jeg tror det er litt arbeid i vente....

[Mikko]

Må være moro å kunne gå i et terreng der du ser hjort hver dag !

Lykke til med treninga.

[mork]

Skal ikke påstå at det skjer hver dag. Men med Luna kan jeg gå mer målrettet ser det ut til. Ser ikke helt for meg at jeg får skuddsjanser med ho i band det første året. Da skal det flaks til.

[mork]

I går ramla Luna uti en dam som var delvis islagt. Snakk om bratt læringskurve når det gjelder å lære seg å svømme!

[mork]

I dag kom det 10-20 centi med snø. Perfekt for en tur med Luna oppi hjorteskogen. Gikk en liten omvei for å komme opp i vind oppå fjellet. Gikk mot et område der det ofte ligger dyr om dagen. Luna fikk stivere ører og ble mer oppmerksom. Satt på line og lot ho lede meg. Vi gikk oss på ferske hjortespor i sprang. Vi hadde nettopp støkket dyret. Perfekt. Luna fattet veldig interesse for sporet, og begynte å følge det innover skogen. Det bar skrått opp lia. Ho var veldig på. Etter 5-6 hundre meter mente jeg at det fikk holde. Litt tungt for en valp i motbakke og snø. Vi gav oss mens leken var god. Vinden fikk vi ikke hjelp av. Hjorten var nok var at vi fulgte etter, så den såg vi ikke. Men utrolig artig å se at ho bevisst gikk etter dyret i sporene. Det var et enslig dyr.

[mork]

Luna har blitt mer selvstendig og liker å markere seg for folk som går tur og hjort vi møter på. Ho bjeffer mer enn den første måneden. Har en jobb å gjøre. I går kveld smøg vi oss ut på kanten på plena. Luna trodde vi skulle leke. Jeg hadde sett ei kolle 40-50 m fra huset. Luna fikk etter kort tid også sett dyret. Begynte med et lite lavt boff. Jeg snakket lavt og rolig. Kolla ble obs og løftet hodet. Luna prøvde å bjeffe, men jeg holdt ho inntil meg og var bestemt. Kolla strøk selvfølgelig opp mot skogen. Luna bjeffet. Jeg markerte bestemt at dette ikke var ok. Vi gikk inn, brukbart fornøyd, tatt i betrakting at tidligere møter har vært uten band og Luna har hatt frie tøyler.

 

I kveld kjørte jeg en tur med Luna i fanget. Vinduet oppe og lyskaster sveipet over jordene. Vi fikk sett en del dyr. Oppturen var da vi hadde en flokk på 7-8 dyr 100 m fra oss. Ho boffet en gang lavt. Jeg snakket rolig til ho. Hjortene beitet rolig og Luna fikk sett lenge på de uten mer bjeffing. Vi har en jobb å gjøre på det området. Vi er så befriende heldig at vi kan gå uten bånd her hjemme. Bakdelen er at jeg ikke kan korrigere feil oppførsel med en gang. Kommer til å bruke bånd nå framover oppi skogen. Ho er brennheit på hjort. Vi har hatt mange spennende opplevelser de siste to månedene. Men, nå begynner ho å bli større, mer selvsikker og drar lenger ut. Det er på tide å bruke mer tid i band.

[Arvid.N]

hvordan går det med luna?

 

spennende lesing. jeg vurderer sterkt å skaffe meg en NES til neste år.

[Røverdatter]

Hvordan har det gått med Luna?

Kjekk tråd,men lite aktivitet....

[keenhunter]

Ja, hvordan går det?