Scitech Posted August 31, 2013 Share Posted August 31, 2013 Hei hopp alle sammen, har noen spørsmål om sikkerhetsavstander og slikt vedrørende salong (22LR). Jeg har nettopp fått ny salong, og har sett litt rundt på eiendommen etter gunstige steder for å øvelsesskyte. Jeg bor på gård og har mye jorder og skog rundt meg, så forholdene er sånn sett veldig gunstige. Men for å være på den sikre siden ønsker jeg å sette meg mer inn i sikkerhetsavstand på salongen. Etter å ha lest en del på dette forumet og andre steder på nettet har jeg sett det har blitt foreslått en maksimal rekkevidde for 22LR på 1600-2000 meter (avhengig av ammunisjon). Betyr dette i praksis at jeg bør ha 1600-2000 meter "bak" blinken uten bebyggelse/vei etc. selv om blinken plasseres i bunnen av en stor jordvoll og med et tett skogholt bak? I tillegg lurte jeg på hvor langt en rikosjett fra salong normalt kan sprette. Jeg forstår naturligvis at dette er veldig relativt i forhold til bakgrunn, men om noen har en viss formening om dette så er jeg veldig interessert i å få noen synspunkter. Det kan forøvrig nevnes at de potensielle plassene jeg har sett på har leire/skogbunn med noe kvister og kratt som bakgrunn, og lite stein. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andreasv Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Max rekkevidde er veldig avhengig av mange faktorer. Men du må skyte i relativt bratt vinkel oppover skal du komme ut til 2000 m. Din bakgrunn bør fange opp kula så tett til blinken som praktisk mulig. Bakgrunnen bør være så høy og bred at du ikke bommer på den. Greit at det er litt marginer. Har du ett godt kulefang kan jo hus ligge relativt tett innpå banen. Skog er ikke sikker bakgrunn. Du vet aldri hva som er bak de nærmeste trærne. Du bør ha en vold som stopper kula før den når skogen. Rikosjetter når ikke så langt. Hvor langt tørr jeg ikke si. Men mye over 20 m tviler jeg på. Men sikkert noen me andre opplevelser. Jeg skyter inn i skogbunn, jeg har aldri opplevd rikosjett. Andreas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 ....Rikosjetter når ikke så langt. Hvor langt tørr jeg ikke si. Men mye over 20 m tviler jeg på. Men sikkert noen me andre opplevelser.... At en .22lr rikosjett ikke går mer enn 20 meter er tull, de kan gå mange hundre meter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fredrik Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 ....Rikosjetter når ikke så langt. Hvor langt tørr jeg ikke si. Men mye over 20 m tviler jeg på. Men sikkert noen me andre opplevelser.... At en .22lr rikosjett ikke går mer enn 20 meter er tull, de kan gå mange hundre meter. Vet ikke med flere hundre, men har selv opplevd godt og vel 100 meter.. For meg virker det som 22lr rikosjerer betydelig mer enn f.eks 223. Kan det ha noe med at 223-kulene pulveriseres i større grad? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongRange Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Rikosjettene fra 22LR er i værste fall dødelige på flere hundre meter. Det kan du være helt sikker på. Har sett nedslag 4-500 meter ut i sjøen fra rikosjett på stein og jeg kan love deg du vil ikke bli truffet av den. Det er ingen vits i å ikke tro på dette. Da har man ikke skjønt hvor kraftig 22LR faktisk er. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fredrik Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Det er såpass ja. Men et spørsmål jeg har stilt meg; er det fysisk mulig med rikosjett som kommer direkte tilbake mot skytter med 22lr med noe særlig kraft? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1937M98 Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Ja, det er absolutt mulig!!!!! Jeg hadde en stabel med gammle murstein bak blinken, og dum som jeg var, så sendte jeg ei kule inn i den stabelen (var en liten mørk flekk, som passet til presisjons test...), den kom rett i retur, og traff trekasasen jeg hadde ammunisjonen i, som lå 50 cm på siden av meg.... Da var det påtide og pakke sammen, og gå inn å skifte underbukse 22lr er en altfor undervurdert patron, det er faktisk en hissig liten krabat, på størrelse med en veps.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauser M67 Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 "Ja" Derfor er det viktig å ha en god bakgrunn av egnet materiale,, Sandsekker med fin sand i er meget god bakgrunn som holder på kulene og man slipper farlige rikosjetter. For å si det rett ut.. 22LR er "mye" farligere en mange trur. Og det å skyte på blink og tru at kulen ikke rikosjetter er MEGET farlig holdning. Om man skyter på en blink og man har en bra samling og kulene treffer en stein bak blinken på nesten samme plassen så kan alle kulene rikosjettere og treffe samme hus 400-900m unna. mvh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scitech Posted September 1, 2013 Author Share Posted September 1, 2013 Max rekkevidde er veldig avhengig av mange faktorer. Men du må skyte i relativt bratt vinkel oppover skal du komme ut til 2000 m. Din bakgrunn bør fange opp kula så tett til blinken som praktisk mulig. Bakgrunnen bør være så høy og bred at du ikke bommer på den. Greit at det er litt marginer. Har du ett godt kulefang kan jo hus ligge relativt tett innpå banen. Skog er ikke sikker bakgrunn. Du vet aldri hva som er bak de nærmeste trærne. Du bør ha en vold som stopper kula før den når skogen. Rikosjetter når ikke så langt. Hvor langt tørr jeg ikke si. Men mye over 20 m tviler jeg på. Men sikkert noen me andre opplevelser. Jeg skyter inn i skogbunn, jeg har aldri opplevd rikosjett. Andreas Nei, jeg er klar over at skog ikke er sikker bakgrunn, og det er i mitt tilfelle snakk om store jordvoller av skogbunn hvor blinken evt. blir plassert. Men med tanke på rikosjetter så synes jeg at det er greit å ha noe tett skog bak også. Jeg har vanskelig for å tro at en rikosjett kan komme seg gjennom 200 meter med tett skog, men om noen er uenig det så del gjerne deres perspektiv. Jeg har heller aldri opplevd rikosjett, men det er naivt å tro at det ikke har skjedd/kan skje, så derfor velger jeg å forhøre meg litt med det gode folk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1937M98 Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Høyballer/ siloballer og kvist hauger er også gode rikosjett og tildels kulefangere Så du er nok sikker når du har jordvollene bak blinken. Men det er jo en gylden regel: Er du i tvil, la vær å skyt, og finn en bedre plass Have fun Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1983 Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Høyballer som kulefang, blir hvertfall ikke kjøpekjøtt blyfritt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1937M98 Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Hehe, trenger jo ikke plent bruke dem til for, men er du så kjip at du griner når du driter, så spiser alltids dyra dem etterpå Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauser M67 Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Nei, jeg er klar over at skog ikke er sikker bakgrunn, og det er i mitt tilfelle snakk om store jordvoller av skogbunn hvor blinken evt. blir plassert. Men med tanke på rikosjetter så synes jeg at det er greit å ha noe tett skog bak også. Jeg har vanskelig for å tro at en rikosjett kan komme seg gjennom 200 meter med tett skog, men om noen er uenig det så del gjerne deres perspektiv. Jeg har heller aldri opplevd rikosjett, men det er naivt å tro at det ikke har skjedd/kan skje, så derfor velger jeg å forhøre meg litt med det gode folk Hei.. Sikker bakgrunn eller kulefang er når du vet at du har kontroll på at kulen blir liggende der den slår inn. Skog er "ikke" sikker bakgrunn. Du veit ikke hvor langt kulen går inn i skogen, og man har null kontroll over hvor den stopper. i jakt situasjon så skal man alltid sjå føre seg hvor kulen vil gå bak fuglen dyret, Eg mener alle skal ha dette i tankene når man skyter på blink, og når man er på jakt. Eg er vel pirkete nå, Eg vil ikke at noen skal oppleve å skyte ett skudd og ikke vite hvor kulen stopper, og så lese eller høre nyheter at noen har fått en kule gjennom et vindu eller lignende. mvh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
barerobert Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Jeg leste en artikkel i "Jakt" om rikosjetter og hva man bør ta hensyn til. Det var noe om vinkler og hva slags materiale man skjøt inn i som avgjorde om det var fare for rikosjett eller ikke. Nå er ikke jeg mann om å huske hvilket nummer det var, leste det hos en kompis men det er ikke så lenge siden... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scitech Posted September 1, 2013 Author Share Posted September 1, 2013 Nei, jeg er klar over at skog ikke er sikker bakgrunn, og det er i mitt tilfelle snakk om store jordvoller av skogbunn hvor blinken evt. blir plassert. Men med tanke på rikosjetter så synes jeg at det er greit å ha noe tett skog bak også. Jeg har vanskelig for å tro at en rikosjett kan komme seg gjennom 200 meter med tett skog, men om noen er uenig det så del gjerne deres perspektiv. Jeg har heller aldri opplevd rikosjett, men det er naivt å tro at det ikke har skjedd/kan skje, så derfor velger jeg å forhøre meg litt med det gode folk Hei.. Sikker bakgrunn eller kulefang er når du vet at du har kontroll på at kulen blir liggende der den slår inn. Skog er "ikke" sikker bakgrunn. Du veit ikke hvor langt kulen går inn i skogen, og man har null kontroll over hvor den stopper. i jakt situasjon så skal man alltid sjå føre seg hvor kulen vil gå bak fuglen dyret, Eg mener alle skal ha dette i tankene når man skyter på blink, og når man er på jakt. Eg er vel pirkete nå, Eg vil ikke at noen skal oppleve å skyte ett skudd og ikke vite hvor kulen stopper, og så lese eller høre nyheter at noen har fått en kule gjennom et vindu eller lignende. mvh Nei, jeg er helt enig og det er litt av den grunn at jeg spør her på forumet. Jeg er veldig trygg på bakgrunnen min, men jeg kan likevel ikke være 100% sikker på at en rikosjett ikke forekommer, så det er i hovedsak dette jeg tenker på. Jeg burde kanskje spe på med noen sandsekker for å redusere faren for rikosjett? Vil dette i så fall fjerne rikosjettfaren fullstendig så lenge kula går inn i en av sekkene? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mS Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Ett ord: Statistikk. Helt sikkert blir det aldri, så man blir nødt til å se på hvor stor risiko for at det går galt man godtar. Da blir det slik at for en skytebane hvor det skytes 5000 skudd tre ganger i uken vil det være helt uakseptabelt om 1 av 100 000 skudd resulterte i en rikosjett i "farlig rettning", det betyr tross alt 7-8 kuler på avveie vært eneste år. På elgjakt, hvor du skyter 4 skudd i året, kan du tillate deg betydelig høyere risiko for at det går galt, da 1 av 100 000 skudd her betyr "en gang per 25000 år" for deg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Det øres ut som om du har tenkt på det meste, og at der du skyter er OK. Jord eller Sandvoll er god bakgrunn. Vil du lære mer om hva som regnes som sikkert skal du lese "Forskrifter for godkjenning av sivile skytebaner" De finner du på Lovdata. Har du kontroll på bakgrunn tilsvarende det som er beskrevet der kan ingen beskylde deg for å være uforsiktig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rommling Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 hjemme når jeg var yngre så fikk jeg far min til å legge opp 2 gamle rundballer ( som ikke skulle brukes til for) og brukte de. skulle jeg klarer å bomme på de så stoppet de i den gamle tømmerveggen som var bak. så ha noen bak som fanger opp kulen. og vis de er uheldig å bommer på denne og treffer bakken så kan det skje at den flyr vider, men sjekk at det ikke er stein så er du nok innen for. greit å huske på. hvem er naboene dine? turområden i nærheten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scitech Posted September 1, 2013 Author Share Posted September 1, 2013 Det øres ut som om du har tenkt på det meste, og at der du skyter er OK. Jord eller Sandvoll er god bakgrunn.Vil du lære mer om hva som regnes som sikkert skal du lese "Forskrifter for godkjenning av sivile skytebaner" De finner du på Lovdata. Har du kontroll på bakgrunn tilsvarende det som er beskrevet der kan ingen beskylde deg for å være uforsiktig. Takk, dette var nettopp det jeg var ute etter! Fant forøvrig vedlegget rundt sikkerhetsbestemmelser, hvor alle tenklige skytebaner var listet opp. Sikkert andre som kan ha nytte av denne informasjonen også så legger ved linken her: http://www.skyting.no/loverogregler/Doc ... nnhold.pdf" target="_blank Salong 22LR er beskrevet på side 26. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Varj Posted September 1, 2013 Share Posted September 1, 2013 Om man undersøker litt "bak blinken" får man fort større respekt for 22lr. Den ser liten og søt ut, men må absolutt respekteres. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egileskimo Posted November 30, 2013 Share Posted November 30, 2013 Rikosjettene fra 22LR er i værste fall dødelige på flere hundre meter. Det kan du være helt sikker på.Har sett nedslag 4-500 meter ut i sjøen fra rikosjett på stein og jeg kan love deg du vil ikke bli truffet av den. Det er ingen vits i å ikke tro på dette. Da har man ikke skjønt hvor kraftig 22LR faktisk er. 22LR, dødelig rikosjett på optill flere hundre meter... men for all del, ikke prøv å skyt en hare med den, for det er den ikke godkjent til Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ken Adams Posted November 30, 2013 Share Posted November 30, 2013 http://www.forsvarsmakten.se/Global/Myn ... kI_Ehv.pdf side 142. D-max er ihht dette 1500m og 22lr som brukes i Försvarsmakten er noe Anschutz rifler noe lignende som brukes til skiskyting. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.