Jump to content
Kallek

Beste presisjons kule til Sako Trg 22 308W ?

Recommended Posts

Har søkt på dette, og ser at Laupa scenar 155 grains blir anbefalt av mange.

Er det andre kuler som er bedre som jeg bør prøve ?

 

Har hylsemerket noe å si på presisjonen ? Bruker norma hylser nå, men vil det

gjøre noen forskjell å bytte til Laupa ?

 

Hvor stor friflukt bør jeg bruke til feks scenar 155 grains ? Er det best å bruke

den patron lengden som er oppgitt i ladetabellen ?

 

På forhånd takk :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Her er det bare å prøve seg frem! Gode kuler er ofte 168gr HPBT av diverse slag, bl.a. Sierra MK og 167gr Scenar. Det meste går godt i denne rifla! Tror ikke du vil merke forskjell på hylser - Norma er god kvalitet. Det eneste er å bruke hylser fra samme LOT og hvis du gidder kan du veie de og sortere på vekt. Jeg brukte kort friflukt på mine ladninger 0,5mm fra bommene.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Har søkt på dette, og ser at Laupa scenar 155 grains blir anbefalt av mange.

Er det andre kuler som er bedre som jeg bør prøve ?

Det fins jo 7000 forskjellige kuler, om du "bør" prøve dem er det bare du som kan svare på. Lapua Scenar er ei av de beste kulene som fins til presisjonsskyting. Det kan hende at løpet ditt ikke liker dem, men de vil trorlig likevel gå meget bra, bare ikke fantastisk. Det må du prøve for å finne ut. Jeg ville prøvd 155 før alle 167-168 kulene, mest fordi den har bedre formfaktor og altså vil ha bedre ytelser enn 167 Scenar og 168 SMK, og fordi jeg aldri har hatt annet enn god presisjon med den. 168gr Nosler CC er ei grei kule som oftest går godt, men som har endel dårligere BC - men den er billig. 167 Scenar går nesten alltid godt, men har også dårligere BC, det samme gjelder 168SMK, den slutter dessuten å virke et sted mellom 6 og 800m.

Velg ei kule og prøv, prøv ei anna dersom den ikke virker. Svære testprogram for å finne Den Beste Kula™ blir som regel mye frustrasjon, og lite reell nytte, for alle kulene som er nevnt er topp kuler.

Last opp 47-48grs N550 og sett 155gr Scenar til 71mm og skyt...

 

 

Har hylsemerket noe å si på presisjonen ? Bruker norma hylser nå, men vil det

gjøre noen forskjell å bytte til Laupa ?

Om du bruker Sellier og Bellot og Remington hylser ukritisk så vil det ha betydning for presisjonen, men på et nivå som sjelden oppnås i praksis uansett. Mellom Norma og Lapua skiller det ikke så mye at jeg tror det kan dokumenteres, begge disse lager hylser som er ekstremt mye jevnere enn konkurrentene. Men det er mindre jobb med Lapua-hylser i lengden, og de holder lenger uten stell... Man kan også til en viss grad lade hardere i Lapua, eller de holder lenger enn Norma ved hard lading iallefall.

 

Hvor stor friflukt bør jeg bruke til feks scenar 155 grains ? Er det best å bruke

den patron lengden som er oppgitt i ladetabellen ?

Ja. Det er generelt best å bruke den patronlengden som er oppgitt. 70-72mm vil et godt kompromiss mellom alt mulig. Det går an å eksperimentere med settedybde men jeg har aldri funnet noen grunn til å gå videre med det.

 

K

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hei!

 

Min gull ladning var med 155 grain Scenar kulen, og vil anbefale denne. Når det gjelder friflukt, så må du måle kammeret for å finne ut av det, så må du prøve deg frem til hva som gir best presisjon. Men jeg hadde 1 mm friflukt og gav meg meget god presisjon.

 

Andre gode kuler er Berger, men disse koster 2 hakk mer. Da er det bedre med Lapua som koster mindere og du kan skyte mer. :wink:

 

Når det gjelder hylser, så bruker jeg selv Norma, men kommer jeg over Lapua så foretrekker jeg disse. Og som UltimaRatio nevner, så kan en vektsortering av hylser bidra til å krympe presisjonen et hakk til.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvis du er fersk, trenger du å skyte mye pluss teste div kruttyper og vekter. Har prøvd N140, N150 og nå N540 med 155 grs NCC og 0,5 mm friflukt. Har jobbet opp mot maksladningene fra både nosler og vith. tabellene med denne kula. Erfarer at hastighetene ikke er der helt, så vurderer å gå over tabellmaks?? Lå i helga og skøyt leirduer på 3-400m(traff hver gang). Samlet 30mm på 300m som beste samling men spredte seg kun i høyde(ES=15m/s :oops: ) 44grs N540 +0,5mm ff ga kun 770m/s. Har planer om å øke 46grs for å nærme meg 830m/s.

 

 

For ordens skyld:Ja, skyter Trg-22 :D

 

 

NCC 155grs er BILLIG og bra(nok) :wink:

 

http://www.finn.no/finn/torget/tilsalgs ... e=29423851" target="_blank" target="_blank" target="_blank

 

 

AS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg gjorde som m67 foresllo i min Tikka T3. Jeg gikk rett på Lapua scenar 155 gr, 48,5 grs N550 og standard col 71mm. Har aldri sett meg tilbake, eller testet noe mer. De går "hull i hull" på 100 meter hvis jeg gjør jobben min.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Har en ladning med 155 Scenar som jeg vet har funket bra i hvertfall 4 stk TRG-22er.

 

Lapua hylser

44 grs N-150 (begynn gjerne litt under, som ved alle nye ladninger)

COL: 73.5 -74 mm (mål friflukten selv og prøv deg litt frem) Etter ca 4000 skudd ligger jeg på COL 73,8mm med 0.5mm friflukt

Hastighet ligger i område 830+ ved 15'C

5 skudd ligger på rundt 15mm@100m om alt stemmer og sjåføren gjør jobben.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Magasinet er 75mm. TRGen med original pipe tar lengre patroner enn andre 308er, men det er en selvfølge å sjekke, noe jeg også påpeker. Det er ikke bare lov, men påkrevd å bruke hodet når en sakser ladedata fra andre...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hei er ny hær inne ☺ har fått mye god info av d som er skrevet. Har sjøl sako trg 22 å er litt i test gropa med hvilken kuler som funker, men lurer på om d er lurt eller vits å i d hele tatt teste opp mot 200 gr kuler som går på rifle stigning 11?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bruker 155gr, funker fett. Alt funker egentlig.

 

K

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bruker det jeg har. 150, 540, 550, N11, 203B.

155gr Scenar og 46gr N540, 200m.2B16412E-DCA8-4A2E-BE94-BDE71D879179.jpeg.d3824a8ae2efa188e4893ae45dac5ae8.jpeg

 

K

Share this post


Link to post
Share on other sites

175gr Scenar gikk også veldig bra, men det gir mer rekyl og mindre fart, og ingen egentlige fordeler.

 

K

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvis det er presisjon til 100-200m det er snakk om er ikke dumt å prøve 115gr, 150gr Berger og 125gr Sierra MK, alle flatbase BR-kuler. Jeg har skutt mye med Sierra 125gr blyspiss så hvis matchkingen i samme vekt går bedre er det en nobrainer. 900ms+ og lite rekyl er aldri feil hvis man skyter uten støtte.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, M67 said:

Bruker det jeg har. 150, 540, 550, N11, 203B.

155gr Scenar og 46gr N540, 200m.2B16412E-DCA8-4A2E-BE94-BDE71D879179.jpeg.d3824a8ae2efa188e4893ae45dac5ae8.jpeg

 

K

OK takk for godt tips må prøve meg litt fram, vi har satt opp gonger på langholds fra 200m opp til 900m 

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minutes ago, Torf said:

Hvis det er presisjon til 100-200m det er snakk om er ikke dumt å prøve 115gr, 150gr Berger og 125gr Sierra MK, alle flatbase BR-kuler. Jeg har skutt mye med Sierra 125gr blyspiss så hvis matchkingen i samme vekt går bedre er det en nobrainer. 900ms+ og lite rekyl er aldri feil hvis man skyter uten støtte.

Takk for veldig nyttig info. Må prøve meg litt fram, vi har laget langholds bane med gonger på forskjellige avstand fra 200m til 900m, men har skjønt at det er en hel vitenskap innenfor balistikk. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, Gøran Bolle said:

OK takk for godt tips må prøve meg litt fram, vi har satt opp gonger på langholds fra 200m opp til 900m 

Pen samling dær 👌hvor langt hold er d? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg gikk i langholdsmodus når jeg leste TRG 22, men kan legge til 110gr Vmax på det Torf nevner.

Har ikke prøvd dem mye, men fy som den går på 100/200m

 

K

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, M67 said:

Jeg gikk i langholdsmodus når jeg leste TRG 22, men kan legge til 110gr Vmax på det Torf nevner.

Har ikke prøvd dem mye, men fy som den går på 100/200m

 

K

He he såpass, ja den tror jeg må prøves. Har blitt fortalt at jeg ikke skal ha så høyt fokus på utgangshastighet men fokus på samlingen, men er det noe form for gylden middelvei på hva man burde ligge på med tanke på langhold skyting?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mine tanker så langt:

 

Skal du skyte langt (og treffe det du sikter på) så er du avhengig av god presisjon.

Samler det 10mm på 100m så kan du gange deg oppover for å se potensialet på lengre hold.

Ettersom vi har en fiende som kalles vind så vil de færreste klare å samle 60mm på 600m, men teoretisk mulig, det er det.

Høy BC (ballistisk koeffisient for kula) kombinert med høy V0 (utgangshastighet ved pipemunning) gir mindre vindavdrift enn lavere verdier på de to nevnte faktorene.

Tyngre kuler har (forenklet sagt) høyere BC enn lette kuler og driver derfor mindre i vinden.

De tyngre kulene gir samtidig lavere V0, som utligner noe av forskjellen, men de vil stort sett drive mindre i vinden enn de lette kulene.

Tyngre kuler gir mer rekyl i børsa som igjen kan gjøre det mer utfordrende å skyte jevnt og på den måten åpne opp samlingene.

 

I ditt tilfelle så ville jeg jaktet på den kombinasjonen som gir best presisjon. Har du flere kombinasjoner som gir like god presisjon hadde jeg valgt den med høyeste V0.

 

Beklager hvis mye av dette var selvsagt for din del, men kanskje kommer det innom noen andre som ser nytten.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, jmosbakk said:

Mine tanker så langt:

 

Skal du skyte langt (og treffe det du sikter på) så er du avhengig av god presisjon.

Samler det 10mm på 100m så kan du gange deg oppover for å se potensialet på lengre hold.

Ettersom vi har en fiende som kalles vind så vil de færreste klare å samle 60mm på 600m, men teoretisk mulig, det er det.

Høy BC (ballistisk koeffisient for kula) kombinert med høy V0 (utgangshastighet ved pipemunning) gir mindre vindavdrift enn lavere verdier på de to nevnte faktorene.

Tyngre kuler har (forenklet sagt) høyere BC enn lette kuler og driver derfor mindre i vinden.

De tyngre kulene gir samtidig lavere V0, som utligner noe av forskjellen, men de vil stort sett drive mindre i vinden enn de lette kulene.

Tyngre kuler gir mer rekyl i børsa som igjen kan gjøre det mer utfordrende å skyte jevnt og på den måten åpne opp samlingene.

 

I ditt tilfelle så ville jeg jaktet på den kombinasjonen som gir best presisjon. Har du flere kombinasjoner som gir like god presisjon hadde jeg valgt den med høyeste V0.

 

Beklager hvis mye av dette var selvsagt for din del, men kanskje kommer det innom noen andre som ser nytten.

Takk for veldig god å enkel forklaring. Skjønner at det mere dreier seg om og finne en god balanse mellom V0 og BC i forhold til avstanden man skyter på, når alt kommer til alt så får man vel ikke i både pose å sekk men må finne noe mitt i mellom ☺

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Sitat

Skjønner at det mere dreier seg om og finne en god balanse mellom V0 og BC i forhold til avstanden man skyter på, når alt kommer til alt så får man vel ikke i både pose å sekk men må finne noe mitt i mellom ☺

Ikke overtenk det. Lad noe og skyt, lad det samme og skyt mer, skyt mye, og skyt det samme - så lærer du noe.

Du skyter ei toppkvalitetsrifle i verdens enkleste kaliber å få til å gå godt. Og millioner av skyttere har funnet ut hva som er aller enklest å få til å gå godt. Og det du vinner på å fintenke det ihjel er nesten ingen ting. Det er som Goodyear eller Michelin dekk på bilen. Eller Pirelli.. Skal du kjøre Formel 1, og er så god at det betyr noe, så merker du kanskje forskjell.

Problemet til de fleste LH-skyttere er å lære seg å skyte, ikke at kulene deres ikke har nok BC eller nok fart.

 

K

Edited by M67
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, M67 said:

Ikke overtenk det. Lad noe og skyt, lad det samme og skyt mer, skyt mye, og skyt det samme - så lærer du noe.

Du skyter ei toppkvalitetsrifle i verdens enkleste kaliber å få til å gå godt. Og millioner av skyttere har funnet ut hva som er aller enklest å få til å gå godt. Og det du vinner på å fintenke det ihjel er nesten ingen ting. Det er som Goodyear eller Michelin dekk på bilen. Eller Pirelli.. Skal du kjøre Formel 1, og er så god at det betyr noe, så merker du kanskje forskjell.

Problemet til de fleste LH-skyttere er å lære seg å skyte, ikke at kulene deres ikke har nok BC eller nok fart.

 

K

Godt tips å godt reflektert, den tar jeg til meg. Skal forholde meg å prøve å skyte mye med 155gr og 168gr kule å trene på ligge stillingen. Setter stor pris på å få gode tips hær, veldig takknemlig ☺

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Beste" kuler i .30 er vel Berger? Lapua og Sierra er også bra, men Berger går vel for å være bedre? Sikkert enda bedre kuler å få også men da er vel prisen over det de fleste vil betale :P Ut til 900 meter er det vel 175grs kuler som er det beste? Eller det er kanskje mulig med 155 og 168 grs også?

 

Syns 400 meter er langt nok med .308 og der er det 168grs Sierra MK som er favoritt kula hos meg :) 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

168 SMK er kanskje ikke verdens beste langholdskule, men dæven så bra den går på kortere avstander. Faktisk den letteste kula å få til å gå godt jeg har prøvd, den driter fullstendig i alt som heter kruttladning osv. Har hørt erfarne folk si at hvis ikke rifla skyter godt med 168 SMK er det noe galt med rifla..

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sitat

168 SMK

Du får ikke bedre presisjon enn du skyter med den heller, men ja. Nosler har en "kopi" som fungerer helt supert og er mye billigere også. Bege har vel et frynsete rykte på de lengste holdene. Her er min erfaring begrenset, men jeg har jo gått i snøen og funnet nedslag 200m for kort når det ble skutt på 1100m med nettopp 168gr SMK..

 

Sitat

Ut til 900 meter er det vel 175grs kuler som er det beste

Er det? Jeg er har skutt 1000 vis av 175g kuler, mest Scenar L og NCC, og bevares, de går godt. De lider jo av "308-syken" (som er en vanvittig vindavdrift for en som er mer vant til å skyte 6.5x55), men de går godt. Best? Aner ikke, 155gr går godt, 190 går godt. Berger 155gr går kanskje bedre enn 155 Scenar? Kanskje? Er det verdt 3kr mer per kule? Kanskje ;)

 

Skulle jeg skutt kun korthold, 100, 200m, så hadde jeg brukt ei av flatbasekulene Torf snakker om, og til 3-500m 168gr SMK tror jeg, eller 168 NCC siden den er såpass mye billigere - eller 155gr Scenar, siden den går akkurat like godt i mine rifler, og har noe mindre rekyl - og vel egentlig mindre vindavdrift også. Men 168, pga ryktet. 1 million amerikanere kan ikke ta feil... 

Siden jeg skyter langhold, så har det blitt 155 og 175, nå er det 155. Hvilken som er best? Faen om jeg vet.

 

 

 

K

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, M67 skrev:

Skulle jeg skutt kun korthold, 100, 200m, så hadde jeg brukt ei av flatbasekulene Torf snakker om

Eller gjort det enkelt. 155grs Nosler CC. Billig og mer enn god nok for de fleste av oss på disse holdene ;) 

 

Selv min gamle M98 som er en NM-149 skarpskytterkopi spiser disse bedre enn jeg greier å utnytte :) 

Edited by Mas-36
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...