Chiefen.v-2 Posted November 19, 2012 Share Posted November 19, 2012 Lee Collet kan nok funke ja med litt fixing! Kan en lage en necksizer die med kammerbrosjen og bøssinger fra en eller annen? Sliter med å få kontakt med Horneber, emailene blir avvist av server:-(, får ta telefonapparatet fatt i morgen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 23, 2012 Share Posted November 23, 2012 Fikk etterhvert gjennom en mail til Horneber så får vi se om de kan få til hylser. Quality cartridge var det ikke noe fornuftig å få ut av. Tro hvor mange 1000 hylser en må handle for å få Norma til å lage de? Løpet mitt er ferdig, omborret S&L banepipe, noe over 60cm lang, 17mm ved munningen og 1-10" stigning. Brosj har jeg stor tro på dukker opp, om ikke blir det å handle en fra PTG. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted November 23, 2012 Share Posted November 23, 2012 (edited) MEGET interessant tråd. Blir artigt å se hvordan dette ender. Edited November 24, 2012 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mullins Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Sjekka med england om pris på rifle , lang låskasse så en kan skifte pipe til .338 Lapua hvis en vil , maskinert låskasse 5 eller 10 skudds magasin, laminat stokk , 3000 euro , forutsett bestilling på 10 våpen , pga justering og skifte på maskinene som lager de. Det kan bli en veldig interessant sak hvis det er noen som er interessert i å "go the whole 9 yards" . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 24, 2012 Share Posted November 24, 2012 Blir artigt å se hvordan dette ender. Med en smell Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 Horneber jobber søndager og han:-) 100 cases 7.92x61 Nor. Long 350.- Euro plus 420.- Euro toolingDelivery time app. 6 mounth Prices plus postage, prepaid, Har spurt om hva prien blir om han trykker ut 1000hylser. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Okhotnik Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 Godt jobba! Jeg må prøve igjen å komme igjennom til die-mannen, Triebel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 100 cases 7.92x61 Nor. Long 350.- Euro plus 420.- Euro toolingPrices plus postage, prepaid, Omkring NOK 6000.-totalt for 100 hylser, 60 kr. pr. stk. Da blir det omformede 9,3 x 62 på meg i første omgang, hvis jeg kommer i gang med prosjektet. Men det er noe ekstra gjevt å ha riktig bunnstempel på en gjennomnorsk patron.... Henger på litt OT: Finnes andre helnorske patroner? Noen har nevnt Jarmann 10.15 x 61. 6,5 x 55 K-J regner jeg ikke som helnorsk, siden svenskene hadde en med minimale avvik., og kan anses som samme patron. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 Jeg antar at "tooling" er en engangsutgift. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 Arbeidsmoralen er bra der nede i Tyskland! the tools are good for app. 25,000 cases.1000 cases 7.92x61 Nor. Long with correct headstamp 2200.- Euro plus 420.- Euro tooling Delivery time app. 6 mounth Prices plus postage, prepaid, Det skulle bli ca kr19/pr hylse (før Jens&Co får sitt..), ikke at jeg tror nok folk er interesert til at en får handlet hylser for 20000kr... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 "Tooling" er utarbeidelsen av verktøyet, som holder til 25.000 hylser. Prisen (utenom verktøyet) gikk ned fra 3,5 € til 2,2 €, når man gikk fra 100 til 1.000 hylser - gidder du spørre hva prisen blir for 2.000, Chiefen? Noen av oss (jeg har ikke "finansminister, så det kan kanskje ordnes) kan jo forskuttere, kjøpe inn ei høvelig mengde, og selge til de som måtte være interessert - etter denne tråden å dømme, kan det være en del! Edit.: Kan man snike seg unna moms til Sigbjørn, ved å henvise til "kulturhistorisk interesse", "museums-skyting" e.l.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 Det skal jeg spørre om, må også spørre om hva han evt trenger av tegninger/patroner/hylser for å lage verktøyet. Ser på verdsveven at Hornady lager custom diesett for en grei pris (under 100$). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 Edit.: Kan man snike seg unna moms til Sigbjørn, ved å henvise til "kulturhistorisk interesse", "museums-skyting" e.l.? Noen pålitelige brukere skal da vel på ferietur med kjerring, unger og stasjonsvogn? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Okhotnik Posted November 25, 2012 Share Posted November 25, 2012 Send poste restante Strömstad, og hent der. Jeg bor nært nok til å kunne bistå om nødvendig. Eller send til et postkontor i Kiel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 26, 2012 Share Posted November 26, 2012 attached you see the dimensions we would use for production.For 2000 cases 7.92x61 i take 3900.- Euro If you are in Norway we need for export an export permit from our administration and from you an End-Use-Certificate. End-User certificat; hvem utsteder noe sånt? Vedlegget var "Patrone maximal" og "Patronlager minimal" tegninger; skal poste de når jeg er i nærheten av en scanner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger#44 Posted November 26, 2012 Share Posted November 26, 2012 Ang tegningene antar jeg at de ble sendt som PDF, da skal det være mulig å få lagret dette som bilde og få lagt ut. Blir gjerne bedre enn print og scanning. Evt kan du sende meg en PM, så fikser jeg det for deg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger#44 Posted November 26, 2012 Share Posted November 26, 2012 Tegningene: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Okhotnik Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Fikk også nettopp dette fra Triebel, som sier de kan levere dier, brotsj og kammer-gauge. Vet ikke om det kan være ønskelig å dobbelsjekke dette databladet mot tilsvarende fra hylseprodusenten og kanskje mot mål av hylser og eksisterende kamre, just in case? Edit: ser at dataarket fra hylsemannen har copyright Triebel, så da er i alle fall hylser og verktøy tilgjengelige med samme spec. Og det er kanskje uviktig om det er noen hundredelers forskjell i fht opprinnelige mål siden det uansett ikke finnes våpen eller ammo som nyproduserte komponenter skal passe til? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Med tanke på de som vil bruke omformede hylser av 9,3 x 62, så er det vel en fordel med brosjdimensjsoner ned mot minimum, eller sagt på en annen måte, helst ikke maksimum. 7,92 x 61 hylsen er "litt fetere" nedover hylsekroppen enn 30-06-hylsen. Har noen mulighet til å måle indre volum av hylsen opp til hylsemunningen? (Gjøres med vekt, med hylse full av vann og høylse uten vann ) Og det samme med .30-'06 og 9,3 x 62 hylsen for å se forskjellen i hylsevolum? Har et par patroner i 7,92 x 61, men kvier meg for å dekomponentere dem Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veidinn Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Jeg har sendt et par originale 7,92x61 hylser som jeg har banket kula utav til chiefen, ei fra 1938 og ei fra 1943. Jeg har endel flere patroner om det skulle knipe. Der finnes sikkert tolker og annet enten på Raufoss og/eller på KV, har selv hatt litt slike ting tidligere. Der må da være folk her på Kammeret som har kontakter på nevnte steder og museumene der. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Okhotnik Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Det er klart det ville satt en ekstra piff på prosjektet hvis man kunne få kamret opp med originalverktøyet! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Med tanke på de som vil bruke omformede hylser av 9,3 x 62, så er det vel en fordel med brosjdimensjsoner ned mot minimum, eller sagt på en annen måte, helst ikke maksimum. Med tanke på at vi skal prøve å få mange nok til å kjøpe ca. 50 hylser hver, bør vi ikke ta hensyn til de som vil omforme fra eksisterende patroner! Og skal vi få "guff" nok, bør vi vel, i tilfelle det er uklarheter/flere dimensjoner, holde oss til maksimum? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Der finnes sikkert tolker og annet enten på Raufoss og/eller på KV, har selv hatt litt slike ting tidligere. Der må da være folk her på Kammeret som har kontakter på nevnte steder og museumene der. Håper det. Som jeg har krevet før bør man ikke ha flere standarder for dette kaliberet flytende rundt omkring. Har du hatt tolker tidligere? Og kastet/solgt/byttet bort? Skal aldri kvitte seg med noe, det kan komme til nytte en vakker dag (etter Ø. Sunde) mener jeg. Noe kjelleren min bærer preg av. Og våpenskapene også... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Jeg mener en bør holde seg tro til mål nærmest mulig orginalen. Diesett og brosj fra samme produsent høres jo forlokkende ut (kan det stemme at det er RCBS som produserer diesett for Triebel? Da er det vel nærliggende å tro at det er PTG som lever brosjer?). Det er en kar som jobber med å spore opp orginalbrosj og sånt; det finnes men sammlere er jo som de er Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Og der kom det respons fra Quality Cartridge; alle henvendelser og bestilling/levering skal gå via Midway. Da ligger det an til frisk prising Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veidinn Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 Henger på litt OT: Finnes andre helnorske patroner? Noen har nevnt Jarmann 10.15 x 61. 6,5 x 55 K-J regner jeg ikke som helnorsk, siden svenskene hadde en med minimale avvik., og kan anses som samme patron. Der finnes en mengde norske hylsetyper, kan nevne 12x44RF og trolig CF Remington, 10,2, 11,5, 9,15, 9,25, 10,75 og noen flere som 6,5 og 8mm Sunngård. Skal prøve å sette opp ei liste når jeg har tid. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 En avsporing dette, men da jeg skrev "norske patroner" mente jeg patroner som har sett noenlunde vanlig bruk, selv om de kan ha vært proprietære. Altså ikke villkatter eller eksperimentpatroner, men kamret i kommersielle sivile, eller evt. i militære våpen. Den .44 rimfiren du nevner, kan vel være en kandidat. Hva med "lødig Lund", den er vel helnorsk? Tar vel imot en liste, da gjerne med de begrensninger nevnt ovenfor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 27, 2012 Share Posted November 27, 2012 12x44= 12mm Remington=12,17mm Remington=4linjer; norsk militærpatron fra slutten 1860tallet. Militært kun brukt som randtent, sivile bygde gjerne om til sentertenning. Artig kaliber, som med rett kule og ladning gir fine samlinger på skiva. Hvor "særnorsk" den er aner jeg ikke, svenskene brukte den også (og danskene?). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veidinn Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 (edited) En avsporing dette, men da jeg skrev "norske patroner" mente jeg patroner som har sett noenlunde vanlig bruk, selv om de kan ha vært proprietære. Altså ikke villkatter eller eksperimentpatroner, men kamret i kommersielle sivile, eller evt. i militære våpen. Den .44 rimfiren du nevner, kan vel være en kandidat. Hva med "lødig Lund", den er vel helnorsk?Tar vel imot en liste, da gjerne med de begrensninger nevnt ovenfor. Synd å måtte si det men her er du på uhyre tynn is, alle jeg nevnte har vært i vanlig bruk og er IKKE VILLKATTER !! Hva lødig Lund er vet ikke jeg men antar det er ombygd kammerlader til RF du mener 1869? Og hva du mener med ".44 rimfiren" er også ganske uklart, .44 Henry?? Kan ta de eldste først : 12x42RF Rem. (samme som svenskene) 18 Lødig el. 6''' RF Lund / Landmark M1869 12x29RF Lund Karabin M1869 12x44RF Rem. 1871 CF: 7x38R La.No 1 8,25x57R/.360 Hagen = 8x57R/.360 9,15x60R La.No 3 9,25x57R /.360 La No.2 el. LV1 10,15x60,5R LV 4 10,15x61R La No. 4 10,15x61R Jarmann 10,2x57R 10,75x60,5R 11,5x57,5R LV 3 el. 3,5''' el. 11mm 11.9x44R Lund (12x44R Lund) 12x44R CF Rem 3''' el. 10mm el. 10,65x47R litt usikkert om den har norsk opphav. 6,5mm Sunngård 8mm Sunngård Alt dette er gode gamle norske patroner som har vært i bruk i mange år, mulig der er enda flere når jeg får tenkt meg om. Jeg har nok alle disse patronene med unntak av 9,25 og norsk 12x42RF, hvis du vi se dem. Så Hr. Kalstad, du må nok lese deg opp litt. Edited November 28, 2012 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veidinn Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 12x44= 12mm Remington=12,17mm Remington=4linjer; norsk militærpatron fra slutten 1860tallet. Militært kun brukt som randtent, sivile bygde gjerne om til sentertenning.Artig kaliber, som med rett kule og ladning gir fine samlinger på skiva. Hvor "særnorsk" den er aner jeg ikke, svenskene brukte den også (og danskene?). Den norske har en annen totallengde enn de svenske. Benevnelsen er M1867 4''', fra 1878 12mm, ble også brukt i ombygde 4''' Kammerlader M1860/69. Disse var noe trangere i løpet så de ble smerglet opp. Siden den skiller seg fra den svenske må vi kalle den norsk patrontype men kanskje ikke hylsetype. Danskene hadde en ca. 11,5mm RF samt en 17mm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 6,5mm Sunngård 8mm Sunngård Alt dette er gode gamle norske patroner som har vært i bruk i mange år, mulig der er enda flere når jeg får tenkt meg om. Jeg har nok alle disse patronene med unntak av 9,25 og norsk 12x42RF, hvis du vi se dem. Så Hr. Kalstad, du må nok lese deg opp litt. He, he, ja, jeg må nok det. Jeg skrev feil, tenkte ikke på .44 Henry!, den berømte gamle bøylerepeterpatronen, der undervurderer du dine kolleger på nettet... men på 12 x 42 RF. Hva angår Sunngård-patronene, de har jeg ikke hørt om (!), er nok store huller hos meg der. Er ikke patronsamler, selv om jeg har noen ganske få sjeldenheter liggende i våpenskapet. Var alle disse patronene du lister virkelig nokså alminnelige? Og var de produsert på fabrikk i, la oss si, i hvertfall mange tusen eksemplarer? Finner på nettet at det var en patron som het 6,5 Sunngård EKSPERIMENTAL. Som altså faller litt utenfor hos meg, siden den ser ut til å være eksperimentell. Når det gjelder 8 mm Sunngård, så ser dette ut til å kunne være en pistolpatron med franske aner? Vi bør vel få moderatorene til å flytte denne avsporingen til en egen tråd, med tittel f.eks. "Erkenorske kommersielle og militære patroner"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veidinn Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 Vi tar en til før vi roer ned denne avsporingen, så kan vi eventuelt ta det videre på PM, tror dette er nyttig for mange(?) Sunngårdpatronene er nok eksperimenter er vel enig i det. Men de andre er "masseproduserte" NORSKE patroner fra en svunnen tid, de aller fleste sivile. Her en scan fra en norsk katalog datert 1880, her ser du flere av de patronene, senere kom flere til. Kan også ta med at den såkalt danske 8x58R Krag M1889, ble tatt i bruk sivilt i Norge rundt årskiftet 1887/88, og militært i Norge senere i 1888. Tar med denne også Norwegische Sorten fra en RWS - H.Utendoreffer katalog fra 1890årene. Håper dette er beviser godt nok? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 Kan også ta med at den såkalt danske 8x58R Krag M1889, ble tatt i bruk sivilt i Norge rundt årskiftet 1887/88, og militært i Norge senere i 1888. Håper dette er beviser godt nok? Tja. jeg hadde den oppfatning at 8 x 58 R (D) var dansk? Selv om den ble "fornorsket" senere. Da faller den også litt utenfor mitt begrep "erkenorsk". Mulig at vi prater litt forbi hverandre. Har ikke definert "erkenorsk" , behøves kanhende ikke heller, men forsøkte å mene at de var patroner konstruert her i landet, først for bruk her. I kommersiell målestokk og eller militært. Plansjene du bringer har i alle fall jeg glede av... Vil forsatt foreslå å legge dette i egen tråd hvis du tror det kan ha interesse ..hvor interessant det er for andre enn meg og deg vet ikke jeg, er ikke patron eller våpensamler selv. Dessverre, eller heldigvis, alt ettersom. (Madammen synes det er nokså mye nok våpengreier som det er , enkelte ganger. ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 28, 2012 Share Posted November 28, 2012 Litt om hylsekapasiteter; 30-06 rommer 69grs vann 8x57 rommer 62grs vann 8mm-06 rommer 70grs vann 9,3x62 rommer 77grs vann Jeg vil tro en for 7,92x61 vil havne på ca 75grs. sånn på siden; om noen skriver en god tråd om norske patroner, med bilder osv-ja da blir jeg nok sittende å lese:-) Og hvor får jeg tak i Quickload?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted November 29, 2012 Share Posted November 29, 2012 Og hvor får jeg tak i Quickload?? Programvarens eier har denne hjemmesiden: http://www.neconos.com/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tika Posted November 29, 2012 Share Posted November 29, 2012 Her er vel den enkleste plassen å kjøpe det: http://www.gunsandpowder.dk/product/qui ... rige-3637/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted November 30, 2012 Share Posted November 30, 2012 Likte den her: 7,92x61 Noruego para ametralladora Para ametralladora! ....eh... Dora? Uttalen av "para ametralladora" lyder nesten som et maskingevær... Får ta med den italienske varianten også: "Mitraglia", altså 7,92 x 61 norvegese mitraglia pesanti (tung mitraljøse). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 7, 2012 Share Posted December 7, 2012 Ch4D driver å regner på hva de synes de skal ha for diesett (sikkert ikke billig, men etter første utlegg er diesett greit tilgjengelig for den som vil ha). Løpet befinner seg i Postens hender, de sliter litt med å finne ut hvor(hva f..n er det den organisasjonen???) men det dukker nok opp til slutt. Quickload har det ordnet seg med også, uten at jeg helt vet hva jeg skal med det til dette prosjektet, men kjekt å ha Brosj er fremdeles uavklart, håper på orginalbrosj (billigst...) men vi får se. Får vel ta meg selv i nakken og lage pipestikke og låskassenøkkel, og få landets første(?) kjøpetillatelse på løp kaliber 7,92x61, så er det vel noen valg å kose seg med rundt valg av kuler, detaljer med tanke på kuleskråning/friboring, løpslengde. Fint å gruble på foran peisen sene julekvelder Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 13, 2012 Share Posted December 13, 2012 Fra CH4D; $103.01 + $22 postage to Norway. If the drawing dimensions suit you we can make dies from the drawing. Time frame is 5-6 months. den ene centen tyder jo på at de har finregnet:-) Posten har funnet løpet i en eller annen mørk avkrok hvor de gjemmer pakker for de pleier å gjøre det, så i morgen er det i hus. Så snart jeg har aklimasert meg til fast grunn blir det oppmåling av hylsene fra Veidin. Og masing på en annen bruker om den brosjen.... Er det noen som kan /vil låne bort et par skarpe patroner? Til måltaking og inspirasjon på hylla mens jeg venter? Om noen har patroner de evt vil selge er det selvsagt interesant! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 13, 2012 Share Posted December 13, 2012 Mens jeg evt venter et halvt år på et diesett; vil jeg komme noen vei med en lage en die vha kammerborret; vil en slik die være tilstrekkelig til den føste omformingen fra 9,3x62? Videre omlading med en necksizer, evt delvis ompressing med den hjemmelagde? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 14, 2012 Share Posted December 14, 2012 Litt googling og sånt så ser det ut som det før i tiden var rimelig vanlig å lage diesett med kammerbrosjen, så da tror jeg nesten jeg får laget et slikt. Men kom gjerne med andre forslag/ideer/for og mot forestillinger! Jeg klarer neppe vente i et halvt år på første smell! Pipa hentet, 60cm lang, 17mm ved munningen, 1-10stigning. Fin jobb fra Sanpphane! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 14, 2012 Share Posted December 14, 2012 Litt om hylsekapasiteter;30-06 rommer 69grs vann 8x57 rommer 62grs vann 8mm-06 rommer 70grs vann 9,3x62 rommer 77grs vann Jeg vil tro en for 7,92x61 vil havne på ca 75grs. Da har jeg målt/veid 2 hylser (RA1938 og RA1943); 1938 rommer 74,9grs vann, 1943 75,2grs. Da bestemmer jeg enkelt og greit at 7,92x61-hysla rommer 75grs H2O. Det er synlig forskjell på de 2 hylsene, 1943 har litt kortere hals og brattere vinkel på skuldra. Noe annet jeg så nå i ettermiddag er at denne kreasjonen bruker .318"kuler; hvorfor noen i 1929 (da Colt-mitr ble antatt) kunne finne på å velge denne dimensjonen skjønner jeg ikke helt men sånn er det ihvertfall. Siden jeg allerede har 323-pipe og pga kuleutvalg retter jeg tegningene slik at ting stemmer med 323-kuler. Og jeg har bestemt meg for navn på patroene, men det holder jeg hemmelig litt til Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted December 14, 2012 Share Posted December 14, 2012 Noe annet jeg så nå i ettermiddag er at denne kreasjonen bruker .318"kuler; hvorfor noen i 1929 (da Colt-mitr ble antatt) kunne finne på å velge denne dimensjonen skjønner jeg ikke helt men sånn er det ihvertfall. Siden jeg allerede har 323-pipe og pga kuleutvalg retter jeg tegningene slik at ting stemmer med 323-kuler. Dette er et tema jeg var inne på for noen uker siden i min beslektede tråd om store 8 mm patroner: "En kuriositet er at på dataarket nederst i linken opplyses at kulediameteren på 7,92 x 61 er .320", mens den på svenskenes er .323", det samme som 7,92 x 57 IS. Kan dette være riktig? Har forøvrig sett en teknisk tegning på en spansk side som oppgir kulediameteren på 7,92 x 61 til 8.18 mm. 7,92 x 57 IS har vel 8,20 mm. Har trodd at 7,92 x 61 hadde vanlig "S" kaliber, .323"." 8,18 mm, altså en litt trangere 8 mm. Merkelig. Og at det kan finnes to versjoner. Ikke bare av kulediametre men også av patronform, som du nevner her... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 16, 2012 Share Posted December 16, 2012 Det eneste jeg finner av troverdig info om denen patronen er boka "Norske mitraljøser og maskingeværer", skrevet av F.Myrvang og T.Flatby (Har du ikke den i bokhylla? Et must om en er interesert i norske våpen!); det er ingenting i teksten som tyder på at det er brukt annen kulediameter enn .323" i hverken den korte eller den lang patronen; bilder av etiketter fra orginale RA-produserte patronesker viser stemplingen "14,2gr. sS-kule". Så da konkluderer jeg rett og slett at tegningene fra Triebel er feil (eller en annen patron?). Det er jo et setback så det holder, ferdige målsatte tegninger sparer en jo for mye jobb. men en del mailer er sendt rundt om så får en se hva som dukkker opp. I vesrste fall får en kjøre på med kammeravstøpninger, orginalpatroner og måleutstyr.. Boka oppgir også litt info om hva patronen klarer; V25 med 14,2gram var 765m/s. Dere får slå opp å sammenligne med andre 8mm-ere, det er futt i denne kreasjonen. Egentlig burde jeg vel ha flyttet dette ut i en "prosjekt-tråd" men akkurat nå tyder ting på at jeg skal til med husvask (eller tilbringe resten av året i unåde...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Gringo Posted December 16, 2012 Share Posted December 16, 2012 Det er da ikke så mye igjen av året... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 16, 2012 Share Posted December 16, 2012 Da lukter det grønnsåpe her! En kar med full kontroll på de norske mitr og mg-ene har bekreftet at det er S-prosjektil (altså .323") som ble brukt/spesifisert. Hvorfor noen da har kuler fra denne patronen som måler .320" skjønner jeg ikke helt-feilproduksjon?? Noe i produksjonsprossesen som klemte kulene ned? Og triebel målte opp en slik patron og laget tegningen? Aner ikke. Fikk også spørsmål om hvorfor jeg ville ha dene patronen i en rifle-og må vel innrømme at svaret er "derfor!" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
US M1 Posted December 16, 2012 Share Posted December 16, 2012 Slugget tre piper i dag, og de lå ganske konsekvent på 322,5/323. Det andre har gått litt i stampe pga syke unger og foreldre, men starter masingen igjen i morgen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 17, 2012 Share Posted December 17, 2012 Enn å sitte på 3 slike mitr-piper da; noe å smale på det da? Det ser ut til at det lar seg ordne med tegninger på den brosjen som PT&G lister på sine sider; blir interesant å se målene på den. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 I dag hadde postmannen med seg masse greier; julekort, julebrev, reklame, noen regninger og inne i denne bunken med tøy lå det en konvolutt med noe avlangt i-2 skaprpe 7,92x61 patroner De ser rett og slett effektive ut; og jeg måtte bare prøve om de passet i en umodifisiert mauserkasse så min Vz-24 i 35Whelen ble hentet fram for en liten test av matingen. Og det er bare å smile så bredt en kan; orginalpatronene passer akkurat i et M98-magasin og mater alldeles perfekt fra begge sider av magasinet Har også levert søknad til tante om å få lov å ha løp i kaliberet, en del tasting avdekket at dette for registeret var upløyd mark så jeg ser ikke bort i fra at det kan bli litt fram og tilbake før det står det jeg vil på våpenkortet(navnet forbilr hemmelig litt til ). Derimot kom det opp et annet overraskende kaliber, nemelig 8x63-det sitter altså en eller annen en plass i landet med en slik svensk M98 i tungt kaliber. Artig! For å sikre meg mot eventuelle negative effekter av akevitt har jeg målt endel uttrekte RA og tyske 7,92kuler; de måler .3227-.323. Så hvorfor måler de Veidin har dratt ut .320?? Målene på de skarpe jeg fikk i dag stemmer rimelig greit med tegningen fra Treibel. Snodig dette. Om dere som har skarpe patroner hadde giddet måle diameter utvendig på hylsehalsene på noen patroner og poste målet og produskjonsår hadde det vært god hjelp! Satte en "vanlig" 7,92 helmantel i en av de tomhylsene jeg fikk tidligere (vha diesett i 35Whelen); kula smatt fint på plass og jeg lurer på om ikke noen slike dummies evt er det en bør måle opp for å få rett brosj, da har en hylsemål så nært opp til orginalen som mulig og .323"kule. Vi får se hva som dukker opp av brosjer og tegninger framover, selv i gamle kasser i et museum er det folk som leter Det finnes utrolig lite skrevet om patronen, igrunnen er det som står i den "MG-boka" det eneste jeg (og forfatterene av boka) finner; om noen vet av noe hadde jeg satt pris på å få et tips. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Sitter og måler litt; Treibel-tegningen sier at halsen skal måle 8,99mm og være sylindrisk. RA1938 er tydelig kon og måler 8,97mm nederst og 8,94 lengere opp (målt omtrent der krympen begynner. Den RA1943 som jeg har satt en 323" kule i er sylindrisk og måler 8,98-8,99mm Kan produksjonsprossessen ha vært såpass brutal at den rett og slett klemte ned kulediameteren? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.