Jump to content

Fyrer av uten nok trening


sp33do

Recommended Posts

Er det noe annet land som har en slik årlig prøve som Norge har?

Ikke en gang her i UK har de noe sånt, selv om jakt og våpen er regulert til detalj, et engelsk våpenkort innholder til og med begrensning på hvor du kan jakte, men noe behov for skyteprøve har de ikke sett.

Mener at i Finland må man ta prøven på løpende elg.Noen som vet om dette stemmer?

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 105
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Personlig så syns jeg det er temmelig likegyldig om man er middelmådig til å skyte eller en skytterkonge light, såfremt personen selv er soleklar over sine begrensninger. Føler man at maks. hold på elgpost er 50 meter, da skyter man ikke utover dette holdet. Å leke med sine egne begrensninger er å også å leke med sine jaktkompiser (p.g.a. potensielt ettersøk), og ha en respektløs holding til viltet.

 

Men det som jeg syns er mye verre er folk som ikke forholder seg til skrevne og uskrevne sikkerhetsregler. Møter man folk, så trekker man tilbake sluttstykket, brekker hagla eller tilsvarende. Skal man raste, så skal våpenet aldri være ladd, selv om det er stor sjanse for at elgen kan traske forbi. På skytebanen så rører man aldri våpenet når det klistres skiver o.l. Jeg syns også røyking på standplass er en uting, men det er nå meg da... Jeg ser at det syndes veldig mye når det gjelder dette, og dette skremmer meg mer enn middelmådig skyting. :x

 

Her traff du meg midt i blinken :D

Omtanke for våre medjaktkammerater.

Mvh

Bjørnar A Johnsen

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Men men, rett skal være rett, artikkelen var god og noenlunde balansert den. Det er bare det at jeg helst ser at fokuset går på våpenhåndtering (sikkerhet) og ikke selve skytingen. Når det gjelder våpenhåndtering er vi så absolutt på linje (det er bare ett under at jeg ikke fikk skutt av meg hodet for en del år siden, av en overivrig haglejeger. Og det løpet var kun 30cm bak skuldra mi da det smalt). Så skytesektorer, knekte uladde våpen, sluttstykke bak. Er for meg ting man ikke kan terpe nok på.

 

Nok et riktig eksempel på hva jeg mente i artikkelen. Jeg oppfordrer til å trene mer på handtering av våpenet, om man har en dårlig dag på banen, og ikke klarer alle innenfor kravet skjer oss alle. Men når jeg ser folk nærmest er redd for våpenet sitt føler jeg de trenger å komme oftere på banen for å bli kjent med våpenet sitt. Da vil de samtidig også få trening i hvordan man oppfører seg med våpen blandt andre mennesker.

Mvh

Bjørnar A Johnsen

Link to comment
Share on other sites

Og jeg er ikke den eneste. Alle kameratene mine som frekventerer den banen opplever det samme." Skyt femten og pell deg hjem!!" Så tilgjengelighet til en standplass er også med på å avgjøre hvor mye jegere trener.

 

Kom til oss! Vi har haglebanen åpen 5 dager i uka fra 13-21 tirs-tors, 13-18 på fre og 10-18 lør hele året :)

Riflebanen er åpen tirs og tors i sommerhalvåret og tirs hele året.

 

Instruktørene våre hjelper til uoppfordret og ved forespørsel :D

 

Ingen grunn til å stoppe trening i Bergen og omeng.

Mvh

Bjørnar

Link to comment
Share on other sites

Det er en ting som overasker meg i denne tråden.

Mange har nevnt sikkerhet, korrekt våpenbehandling, og det å kjenne sine begrensinger som det viktigste for å få en sikker og human jakt.

På tross av en klar sammenheng mellom disse forhold og trening/rutine med våpenet er det fremdeles mange som hardnakket går i mot obligatoriske treningskudd både med rifle og hagle.

 

Jeg påstår at ingen opprettholder sine ferdigheter eller sin sikre våpebehandling uten praksis. Derfor er obligatoriske prøveskudd nødvendig.

 

Er delvis enig med deg her. Det er kunn skytetrening som hjelper for å holde nivået oppe. Men sikker våpenbehandling har ingenting med trening/praksis, det er kunn fokusering på sikkerheit som gjeld og det uansett kor mykje du trenar.

 

 

 

Skaut foresten dei 15 fyrste skota i kveld. Vert 15 til før oppskyting men er ikkje sikkert det vert fleire. Skaut liggjande for å vere sikker på skota traff der dei skulle. Som ryggpasient så var det meir enn nokk. 10 skot med 30.06 og 6skot med 7x57R, hadde problem med å reise meg opp fra standplass.

Link to comment
Share on other sites

Nå har jeg lest denne tråden opp og ned noen ganger og det som overrasker meg er hvor mange som venter til siste liten med trening og prøve. Her i distriktet er det nesten ikke folk på oppsatte jegerkvelder utover våren. Når sommerferien er over kommer de. Stressa for å få skutt de 30 og nervøse for prøva siden de har skutt så lite. Oppfordre folk som sliter med dette om å møte opp på våren med allverdens tid på banen og gjøre unna prøva da. Så kan heller sommeren nytes med vissheten om at prøva er i boks og en kan ta seg noen runder på banen når jakta nærmer seg bare for trenings skyld uten stresset.

Link to comment
Share on other sites

Nå har jeg lest denne tråden opp og ned noen ganger og det som overrasker meg er hvor mange som venter til siste liten med trening og prøve. Her i distriktet er det nesten ikke folk på oppsatte jegerkvelder utover våren. Når sommerferien er over kommer de. Stressa for å få skutt de 30 og nervøse for prøva siden de har skutt så lite. Oppfordre folk som sliter med dette om å møte opp på våren med allverdens tid på banen og gjøre unna prøva da. Så kan heller sommeren nytes med vissheten om at prøva er i boks og en kan ta seg noen runder på banen når jakta nærmer seg bare for trenings skyld uten stresset.

 

 

Er ikkje alle plasser ein får byrja så tidlig å skyte. Her starter skytinga i morgon.

Link to comment
Share on other sites

Sjølv prøver eg å skyte så mykje eg har tid til. Har den fordelen at eg får bruke bana utanom vanlege treningstider, men da må eg sjølvsagt skyte på papp.

 

Elles vil eg nevne at eg ikkje er enig i mykje av den negative tonen mot DFS trening og skyttere.

Eg har fleire gonger vore på Melkeplassen i bergen ved DFS trening å spurt om å få skyte på ledig standplass etter deira kommando. Både med junior og dei "vaksne"

Det går stort sett greit. Blir det fullt så flytter eg meg.

Får til og med lov på 200m bana. Sjølv om dei var litt skeptiske første gang :)

 

mvh

Link to comment
Share on other sites

Er delvis enig med deg her. Det er kunn skytetrening som hjelper for å holde nivået oppe. Men sikker våpenbehandling har ingenting med trening/praksis, det er kunn fokusering på sikkerheit som gjeld og det uansett kor mykje du trenar.

Vi er nok enige, men trener du i et ansvarlig miljø der det fokuseres på sikker våpenhåndtering, så får du i både pose og sekk. :)

Den "sosialisering i retning av automatisert sikker våpenhåndtering" som man oppnår i gode skytter-/jegermiljøer er utmerket å ta med seg på jakt og ved skyting utenfor bane.

Link to comment
Share on other sites

Greier ikke å la være å si litt om dette da det kom noen kommentarer lengre opp her som jeg ikke er enig i.

Det gjelder blant annet at det hevdes at du ikke kan tvinge noen til å bli en god skytter/jeger bare ved å pålegge dem 30 obligatoriske skudd+prøve. Det kan jeg nok til dels være enig i. Likevel antar jeg at minst 90% av dem som gidder bruke tid på denne tråden/forumet her er litt over middels interessert i jakt/skyting og nettopp av den grunn frekventerer skytebanen mer enn den gjennomsnittlige jeger.

Jeg er ofte standplassleder el. ifm. avviklig av skyteprøve (er også aktiv skytter), og det er dessverre mange som utsetter til siste liten både treningsskudd og prøve. Og det som er mer påfallende er at det som regel er mange av de som virkelig kunne trenge å trene litt og håndtere våpenet ekstra mye som er de siste på skytebanen, gjerne siste to dagene det er oppskyting.

Jeg er altså enig i at du ikke kan tvinge noen til å bli en god jeger eller skytter, men jeg mener at obligatoriske treningsskudd er viktig, for å ihvertfall tvinge inn et minimum av trening og våpenhåndtering før jakta. Hadde det ikke vært obligatoriske treningsskudd og prøve hadde det nok blitt flere jegere som bare hadde reist på jakt uten å ha skutt inn våpen og trent, med begrunnelsen "den gikk da i fjor". Og det er ingen tjent med! Men som et alternativ til obligatoriske treningsskudd, så er jeg faktisk enig i at en begrensning i antall forsøk på oppskytinga trolig vil være en preventiv medisin som ble nevnt her...

 

Når det gjelder dette med at det skal skytes prøve med hvert våpen som man skal bruke så er jeg ikke enig i at dette er tull. Noe av begrunnelsen blir den samme som punktet over, dvs. at det nok hadde vært en del som ikke hadde tatt seg bryet å faktisk trene og skyte inn våpenet før jakta. Ellers synes jeg det er greit både for jegeren selv, og ovenfor andre (både jegere, oppsyn, grunneiere og andre) at man har dokumentert at kombinasjonen av våpen, ammunisjon, siktemidler og ikke minst skytter fungerer sammen. Og selv om noen skyter opp til prøva tidlig på våren (meg selv inkludert) så ser jeg ikke dette som noe problem, selv om de ikke skal jakte før senere på høsten. Grunnen er at de som gidder reise på skytebanen tidlig på våren og skyte prøva før sommerferien, de dukker opp igjen for å trene og skyte inn før jakta også. Så disse skytterne er jeg ikke bekymret for. De har ofte langt mer enn sine 30 skudd med treningsgrunnlag.

 

En annen ting er at dersom jeg hadde vært privat grunneier med mulighet til å selge kort/løyver selv, så ville jeg ha satt som krav at jegerne som skulle jakte der skulle ha langt mer enn 30 skudd å vise til. Men det er nå mitt syn. Til info så krever de minst 50 skudd i Forelhogna. Bra, men heller ikke det er nok skal du bli mer enn middelmådig.

Link to comment
Share on other sites

Min samboer tok prøva i går.Hu la seg ned,og jeg ga hu 5 hjemmelada gode patroner.Du er forsiktig med ammoen sier standplassleder til meg,ja hu får ikke mer enn 5 svarte jeg,ellers blir det ikke jakt på hu.Da sier han til min samboer:han er streng,5 skudd den gnieren..Ja men klarer jeg ikke prøva på første forsøk,vil jeg heller ikke jakte svarte hu..Skudda satt klistra midt i,kunne dekkes av en femmer! :wink: Mener 30 skudd er for lite,maks oppskyting burde være 3 forsøk,men det hjelper ikke om man ikke har jaktmoral!Skyter du på dyr over 300meter skal en ut av laget! :evil:

Link to comment
Share on other sites

For drevne baneskyttere er det en selvsagt ting at trening gjør en til en bedre skytter. FORUTSATT AT DET ER KVALITETSTRENING. Hvor mange av det som møter opp i siste liten har tørrtrent på skytestillinger, avtrekk, pusteteknikk og mental fokusering. Nesten ingen (tror jeg). Mange sitter og venter på tur for å få skyte, blir mer og mer nervøse, legger seg ned med et dårlig hørselvern rett ved siden av "Kåre Krutt" med sin 300 win mag og munningsbrems. Blir de nødvendigvis bedre skyttere av den grunn? Niks (ifølge meg). Men at det er deres egen feil, det kan jeg være med på. En skytebane kan være et svært dårlig miljø å bli en bedre skytter i (for mange), og mange takler situasjonene de kommer opp i på jakt bedre enn oppskytingen (det finnes sikkert eksempler på det motsatte også). Til syvende og sist er det jegerens forståelse av sine egne begrensninger som avgjør om et skudd fører til felling, skadeskyting eller bom. Om vi hadde hatt en vanskeligere prøve og aldri så mange treningskudd ville det fremdeles vært sånn (tror jeg).

Link to comment
Share on other sites

Til syvende og sist er det jegerens forståelse av sine egne begrensninger som avgjør om et skudd fører til felling, skadeskyting eller bom. Om vi hadde hatt en vanskeligere prøve og aldri så mange treningskudd ville det fremdeles vært sånn (tror jeg).

 

 

Kloke ord dette!

Link to comment
Share on other sites

Selvsagt er det slik at det finnes ikke en fasit som passer for alle. Men jeg våger likevel å mene at obligatoriske treningsskudd er viktig. Det er riktig at noen "frykter" alt ståk og virak på skytebanen og da hjelper det sikkert ikke noe at naboen skyter med 300 winmag i tillegg slik at du hopper i taket og røkker i avtrekkeren. Spørsmålet er; hva er alternativet? Skulle vi droppe treningsskuddene og overlate det til hver enkelt? Jeg garanterer at mange av de som fra før er dårlige skyttere og kun skyter de 30 pålagte skuddene da trolig også ville droppet disse 30 og blitt ennå dårligere. Derfor bør det være et minimumskravtil alle jegere synes jeg.

Vil ellers bare understreke at det er utrolig mange SVÆRT GODE jegere/skyttere som kun skyter 30 skudd i året og det er ikke disse jeg tenker primært på når jeg henviser til de som "kun skyter de 30 pålagte".

Jeg mener da de som år etter år sliter med å greie prøva, men ikke gjør noe med det.

Skal disse i det hele tatt få lov til å gå på jakt så må noen pålegge dem et minimum av trening el.

Det hjelper ikke om du arrangerer skytekurs eller lignende heller, for de som er dårligst dukker ikke opp. De som melder seg på slike kurs er som regel de som skyter noen lunde fra før, men som ønsker å bli bedre. Og da tror jeg kanskje at det må være et minimumskrav! :?

 

Og jeg håper da at hvertfall noen få kanskje nettopp innser sin begrensning ved å gjennomføre hvertfall de 30 skuddene + prøva, selv om de nok burde trent mer.

Link to comment
Share on other sites

Vil si meg enig i jmonsen om at jegerene bør løse mer enn 30 skudd før storviltjakten.

 

Da jeg var var på skytebanen sist var det en del jegere som "sleit" med oppskytingen til de grader.

Om de hadde 5 eller 6 (eller mer) oppskytinger vet eg ikke + div prøveskudd mellom oppskytingene for å se om skudde satt riktig vet eg ikke. Eg og en anne brukte som "valig" bare ett forsøk på oppskytingen, men vi pleier også å være der mer enn bare de "pålagte" gangene med 30 skudd (2x15).

Da de endelig klarte det, sa jaktkollegaen min, at det var ikke dyktighet som gjorde at de skjøt opp, men flaks at de klarte å få 5 skudd innom.

 

Eg selv skyter litt DFS klasse 1 for trening og sosial hygge med de får aktive skytterene som er med i skytterlaget (har fast sisteplass :D på listene, men kryper oppover på poengskalaen). Dette gir også en mengdetrening som eg føler gjør meg til en bedre skytter, samtidig som det er kos, og litt konkuranse press og spenning.

Pleier ellers å ha noen ekstra skudd på bane eller i felt, eller på småvilt jakt (kråke og mink (eller en eller anne passende blink i fjæra)).

Denne totalen gjør at eg føler meg som en bedre skytter.

 

Dessverre ser mange av de som tar de tredve skuddene før oppskyting, at dette er et årk for å kunne skyte opp til storviltprøven.

Jeg er av den oppfatning at antall skudd BØR heves til 45, (3x15), slik at mange blir bedre kjent med våpene de skal skyte med, og bedre trent til å skyte.

 

Da jeg selv har vært standplass leder mange ganger ser jeg ofte den samme historien om og om igjen.

 

Del 1. Skytterene kommer på skytebane og har ikke rørt våpene siden jakten. Da de ikke har fått tak samme treningsammo, og jaktammo som forrige år, brukes de første femten skuddene til instilling av sikte e.t.c.

Fokus er ikke på skytetrening, men på hvor havner kula i år, i forhold til i fjor, og skruing på sikte.

 

Del 2. Etter de første 15 skuddene har man nå noenlunde klar å skyte seg inne, og kan fokusere på skytetrening.

Men da man må begynne å gjøre seg klar til oppskytingen, så nervene begynner raskt å ta overhånd, hvis man ikke da bare plaffer løs 15 skudd (har sett noen av de) for å bli ferdig.

 

Del 3. Ferdig med de obligatoriske 30, må skyte opp hurtigst mulig. Da man tror at jakt ammoen og trenings går noelude det samme i børsa, prøver man seg direkte på oppskyting. Til noens store forundring klarer de ikke oppskytingen, og begynner da å skru "vilt" på kikkertsiktet, på den veien det tror de trenger.

Etter et par "ville" forsøk på oppskytinger som har mislykkes, begynner nå børsa å bli varm, skytterene varm i toppen og sliten, de finner ut at de skal ta seg en pause/røyk.

 

Del 4. Etter at børsa og "jegern" har kjølt seg ned ser de "kansje" vitsen med et prøveskudd med jaktammo på en vanlig skive, for å se kor skudde sitter. Med litt hjelp, nye prøveskudd, og en ny pause/røyk er de klar for ny oppskyting (som ofte går mye bedre).

 

Del 5. For noen jegere, er de gått tom for jaktammo etter alle prøvene på oppskyteing, og må derfor stille på neste oppskyting med mer ammo. Forhåpentlig vis husker de hvilken type de har skutt med, så de kjøper samme type, ellers kommer det nye deler.

 

Heldigvis er ikke dette normen, men jeg har sett noen av disse delene litt for ofte.

 

Selv om jeg er for at antall obligatoriske skudd skal økes til 45 (3x15) er jeg ikke for at man skal ha begrenset antall forsøk på oppskytinger. Hvis det skal sette en begrensning der bør det settes i forhold til forsøk per gang man er på oppskyting. F.eks. 3 forsøkr pr. gang for hvert våpen.

 

Jeg selv har klart å misse på oppskytingen et par ganger, med noen av våpene mine.

Skal innrømme at slitt to ganger med oppskytingen min med Savage 116 i 338 winmag, da dette er yttergrensen av det jeg liker av rekyl.

 

Eller vil eg si at det noe avd et "kjekkeste" eg vet ved oppskyting av storviltprøven, er å legge seg ned med min gamle Mauser 98k f1 i 3006, med åpne sikter, klistre 5 skudd i "hjorten", reise seg opp etter oppskytingen å se litt "dumt" på de som ikke klarte å skyte opp med "porno" utsyret sitt, og spørre :

 

Ka e problemet ? :twisted::twisted::lol:

Link to comment
Share on other sites

Eller vil eg si at det noe avd et "kjekkeste" eg vet ved oppskyting av storviltprøven, er å legge seg ned med min gamle Mauser 98k f1 i 3006, med åpne sikter, klistre 5 skudd i "hjorten", reise seg opp etter oppskytingen å se litt "dumt" på de som ikke klarte å skyte opp med "porno" utsyret sitt, og spørre :

 

Ka e problemet ? :twisted::twisted::lol:

 

Hovmod står for fall :twisted:

Link to comment
Share on other sites

Nå snakker jeg bare for meg sjøl da jeg sier følgende.....Treningsammoen jeg bruker kosta ifjor 250,- for 50 skudd. I år kosta samme pakka 350,-

 

Jeg har rett og slett ikke råd til å ligge på banen og fyre løs i vilden sky jeg, men jeg er da enig i at jo mer trening, jo bedre blir man. Men ved å tvinge folk, så blir dem bare vrange, og da gir dem jo faen i hvor de skudda sitter i skiva. Dem bare brenner av de f.eks. 100 pålagte skudda for å bli ferdig med det, og går rett på prøven.

 

Det er altfor mye tvang og påbudte ting, og overformynderi i dette samfunnet, at jeg forstår enkelte sin motvilje. At det skal sitte noen pamper på tinget og tre lover og regler nedover øra på oss, i alle slags ting. Det plager faktisk de fleste av oss. Dem aner ikke hva det er snakk om, men det høres så fint ut, og da må det jo bli en bra lov.

 

Og jeg leser her inne om ville priser på banene rundt omkring(f.eks. 75,- pr. 15 skudd=sjukt), og at hvis du har skyti dine 30 pliktskudd og tatt prøven, så kan du pelle deg hjem. Sånne situasjoner gjør jo ikke akkurat at interessen stiger opp til taket.

 

Jeg har ihvertfall tatt mine 30+5, så jeg er ferdig, men jeg har fortsatt 12 skudd igjen, som jeg skal ta. Og mulig jeg kjøper ei ny pakke med ammo også. Og da blir det 50 til. Kanskje jeg skal prøve å få kjøpt rekrutt ammo, siden jeg har 6.5x55 ? Da må jeg vel skru på kikkerten da, men det må vel gå an å få den inn igjen med jaktammo når jeg teller klikka.

Link to comment
Share on other sites

Mulig det står fryktelig dårlig til i Bergensdistriktet?? Jeg skyter jevnlig på 2 baner, fra "sesongen" begynner i april/mai og fram til september. De karene som Madmads prater om er sjeldne-rett og slett. De aller, aller fleste skyter sine 30 skudd og prøven uten noe tull.

 

Om en virkleig vill tvinge jegere til å trene mer med rifla endrer en prøven til 1 forsøk, 100m, 1 skudd, stående på 10cm selvanviser. Ingen "obligatoriske treningsskudd"-kun denne prøven.

Link to comment
Share on other sites

Som Flashman skriver så er nok cal 22 LR noe av det beste skytteren kan trene med. Ammunisjonskostnaden er minimal, man slipper å grue seg for rekylen og du ser mye bedre om du napper. Så hvis man tar en tur på banen med salongrifla, eller tar noen serier på en blikkboks hjemme så er det fantastisk trening. Gir hvertfall god tilbakemelding til skytteren og er mye bedre å trene sikting og avtrekk med enn elgrifla.

Link to comment
Share on other sites

Fra jeg var 8-13 år skøyt jeg aktivt med 22 LR(ombygd 6.5 krag) på både 15 meter(inne) og 100 meter.

 

Men på 100 meter som stort sett er det holdet som er ute, så er jo 22 LR veeeldig sensitiv for vind. Og da blir litt av gleden med å skyte ute på banen redusert for min del. Jeg bor på et forblåst møkkasted. Men billigere trening får man jo ikke da :D

Mulig jeg prøver å få rigga meg opp med noe sjøl, eller snoke rundt på noen baner oppi her, og se om det er noen som har 15 meter ute også. Og melde meg inn i den klubben. Trives ikke så godt med inneskyting, hvis det er mye folk. For da slår sosialangsten meg ut pga. det blir for trangt for meg.

 

Jeg har forøvrig akkurat den samme 22 banerifla som jeg brukte da jeg var liten :D

Link to comment
Share on other sites

 

Jeg har ihvertfall tatt mine 30+5, så jeg er ferdig, men jeg har fortsatt 12 skudd igjen, som jeg skal ta. Og mulig jeg kjøper ei ny pakke med ammo også. Og da blir det 50 til. Kanskje jeg skal prøve å få kjøpt rekrutt ammo, siden jeg har 6.5x55 ? Da må jeg vel skru på kikkerten da, men det må vel gå an å få den inn igjen med jaktammo når jeg teller klikka.

 

Kvifor skal du byrje å skru på kikkerten din når du er innskoten med jaktammoen du skal bruke? Sjølv så bruker eg ikkje tid på å skyte inn med heilmantel. Det som er vitsen med trningsskota slik eg ser det er å trene! Det er det samme om skudda sitter i innertieren eller ein annan plass dersom du skyter fine samlinger.

Link to comment
Share on other sites

 

Jeg har ihvertfall tatt mine 30+5, så jeg er ferdig, men jeg har fortsatt 12 skudd igjen, som jeg skal ta. Og mulig jeg kjøper ei ny pakke med ammo også. Og da blir det 50 til. Kanskje jeg skal prøve å få kjøpt rekrutt ammo, siden jeg har 6.5x55 ? Da må jeg vel skru på kikkerten da, men det må vel gå an å få den inn igjen med jaktammo når jeg teller klikka.

 

Kvifor skal du byrje å skru på kikkerten din når du er innskoten med jaktammoen du skal bruke? Sjølv så bruker eg ikkje tid på å skyte inn med heilmantel. Det som er vitsen med trningsskota slik eg ser det er å trene! Det er det samme om skudda sitter i innertieren eller ein annan plass dersom du skyter fine samlinger.

 

 

Du har helt klart et veldig godt poeng, men det er jo så lite motiverende å skyte f.eks. 2'ere. Men hvis man fokuserer på samlinga av skudda, så kan jeg nok overvinne motivasjonen litt ja. Men dette har jeg faktisk ikke tenkt på før, så takk skal du ha :D:D

 

Skal pokker meg sjekke pris på rekruttammo da jeg likevel skal på banen og ta de siste 12 smella jeg har igjen i pakka. Så skal vi se om det ikke kan bli litt mer trening på meg med jaktrifla oppi her 8)

Link to comment
Share on other sites

Det er tydeligvis ikke noe krav til at standplassledere skal beherske norsk rettskriving eller ha et minimum av empati :roll:, men er man fra Bergen så er det vel mer regelen enn unntaket at man er så stor i kjeften.

 

Det ar alltid kjekt med konstruktiv kritikk fra "norsklærere" som er mer opptatt av sriveferdigheter en innhold. Som medlem av NKP, Norsk Dysleksi Forbud er jeg en Stolt Dyslektiker fra Bergen som driter i mine egne og andres skrivefeil. det finnes faktisk verre ting enn skrivefeil hos en person.

 

Da jeg jobber i en offentlig etat, der jeg ofte ser hvilke problemer dyslektikere sliter med, og hvilke redsler mange har får å skrive, utfylle skjema i det offentlige rom, hjelper det ikke at det finnes personer som rabiat som skal irette sette dem for den minste skrivefeil.

Sakket selv med en dyslektiker gjennom mitt arbeid som ofte var inne på gamle SLUTTSTYKKE og leste, men turde ikke skrive noe i redsel får å skrive/gjøre noe feil. Jeg sa til personen at det viktigste var innholdet, ikke antall skrivefeil. Har selv hjelpt andre dyslektikere å fylle ut søknad til kjøp av våpen, da dette kan våre en stor utfordring for de å fylle ut.

 

Hva rettskrivning og det å være skytebaneleder har med hver andre å gjøre, vet jeg ikke.

Som Våpenbefal i HV har jeg aldri hatt problem med min dysleksi, men p.g.a. min begrensninger på rettskrivning får jeg vel spørre om de kan dimitere meg p.g.a. litt dysleksi. :D

 

Da jeg er veilder for Sosionomstudenter og arbeider med avklaring, veilednig og rådgivning, ser jeg også at rabiat har lært innholdet og forståelsen av ordet "empati", men som rettskrivningspoliti tror jeg ikke dette er noe han sjønner.

Det er personer som rabiat og likesinnede rettskrivningsfacister som kan gjøre livet til et helvet for de som sliter med dysleksi. Jeg velger heller å se på "disse" personene som en gjeng med idioter og magel på empati for personer med lese og skrivevansker.

 

I forhold til min historie om oppskyting i 5 deler, er dette ment som en ironsk historie over over dessverre noen få personer, men de er desverre for mange etter min mening. Jeg har dessverre sett tilsvarende eksempler på andre skytebaner, også andre steder i landet. Vet også at andre skytebaneledere fra ulike landsdeler har opplevd det samme (mange gode historier som kommer fram på et kjekt HV-kurs når gutta får satt seg ned å slappe av med noe godt)

Da skyteferdigheter er en vesentlig del av jakt og det å være jeger, BØR alle ha grunnleggende ferdigheter på et vist nivå for å kunne gå på jakt. Jegere som som skyter for dårlig, bør heller finne seg en annen hobby, eller friluftsaktivitet. Man bør ha så mye respekt for det man jakter på, at man vet at man har de ferdigheter det trengs for å avlive dyret på en human måte. Skadeskyting kan desverre finne sted hos alle, men det bør være unntak og ikke norm.

 

I forhold til historien om oppskyting med min gamle HV-Mauser 98k f1 i 3006, ser jeg det som en kuriositet å skyte opp med denne, samtidig som det får testet mine ferdigheter som skytter.

Må nok inrømme at to ganger klarte jeg ikke å skyte opp med den på første forsøk, men det er veldig kjekt når eg klarer det.

 

En ting som jeg setter litt spørsmål med er alle de som både har kikkertsikte og åpne sikter på riflene sine (mange ombygde HV-Mausere), og de sier at de kan bruke de åpne siktene hvis kikkerten går i stykker.

Hvor mange av disse har prøvd å skyte med de åpne siktene sine, evnetult før bruk.

Når jeg fikk min HV-Mauser var forsikte helt ute av posisjon, og med hjelp fra en veteran i skytterlaget fikk stillt dette dette inn. Han hadde tidligere vært i HV og hatt M98k f1 som tjenestevåpen, og viste hvordan man skulle stille det inn.

Er redd for at mange aldri har prøvd våpene sitt med åpne sikter, og vet ikke helt hvordan de skal bruke det, og hvor treffpunkt er. Min erfaring er også at en bør ha litt trening med bruk av åpne sikter før man får det til.

 

mvh MADMADS

NKP (medlem av Norsk Dysleksi forbund)

GGD (Gretten Gammal Dyslektiker)

Jeg skriwer alltid rett,

i mine øyne. :D

 

Lurer på hvor mange skriwefeil rettskrivingsfacistene finner,

og om de skjønner innholdet i innlegget her. :twisted::twisted:

Link to comment
Share on other sites

Godt skrevet MADMADS. Når folk ikkje finn andre ting å sette fingeren på, så må dei utagere på andre ting. Det ER innholdet som er viktig, uten tvil.

 

Skal vel ikkje legge under ein stol, at eg har ledd meg skakk av et par innlegg i tråder her inne, men eg går ikkje ut å prøver å heve meg over andre for det, for eg skriv jaggu min dose med fei eg også, he, he..

 

Og empati eller sympati for folk som må bruke nesten ei pakke med ammo, for å klare prøven, det har eg desverre ikkje så mykje av. Syns heller synd på dei dyra som dei skulle jakte på, HVIS dei treff dei då...

Link to comment
Share on other sites

 

Da skyteferdigheter er en vesentlig del av jakt og det å være jeger, BØR alle ha grunnleggende ferdigheter på et vist nivå for å kunne gå på jakt. Jegere som som skyter for dårlig, bør heller finne seg en annen hobby, eller friluftsaktivitet. Man bør ha så mye respekt for det man jakter på, at man vet at man har de ferdigheter det trengs for å avlive dyret på en human måte. Skadeskyting kan desverre finne sted hos alle, men det bør være unntak og ikke norm.

 

 

Etter å ha vore med ein del i grava eller på standplass må eg sei at eg har sett mykje dårlig skyting. Av og til kan nok dette skyldast teknisk ting ,men uansett er jo dette skyttaren sitt ansvar.

Som oftast skuldast denne dårlige skytinga rett og slett skyttaren. No høyrer vi jo om dei som er dårlige på bana ,men bra i felten. Og dei finns nok, dessuten er det no forskjell på 100m på bana og 50 m i felt. Og mange tar nok hensyn til sin begrensning og innrettar skotholda etter det.

 

Likevel har eg enno til gode å høyre nokon innrømme at dei er dårlige til å skyte. Det er alltid ein eller anna unnskyldning for bom,det høyrest nærmast ut som einkelte alltid er uheldige med sine skot, men ingen som seier at dei ikkje klarer å holde stødigt nok til å treffe der dei siktar.

Viss då ein god skyttar prøver denne rifla og den viser seg å gå godt blir eigaren av rifla ganske taus har eg opplevd. Har og opplevd folk som har problem med prøven sender rifla til børsemakar opptil 2-3 gonger rett før jakta fordi ho ikkje vil gå bra. Årsaken ligg nok ein heilt anna plass enn i rifla.

Har einkelte folk verkeleg så dårlig sjølvinnsikt at dei ikkje ser at dei ikkje er så gode til å skyte?

Link to comment
Share on other sites

Som rettskrivningsfacist vil jeg si at på tross av dine mange skrivefeil får du din mening til å skinne gjennom på en glimrende måte :D Hver gang jeg prøver ut hersketeknikken, rettskriving, er det noen som kaster inn "dysleksikortet" og jeg må krype til korset hver gang. Beklager.

 

Nå heter jo tråden, "Fyrer av uten nok trening" og jeg trodde det faktisk var tilfellet med din "salve" også :mrgreen:

 

Nå har vi alle våre feil og mangler og jeg pleier å ta mine med godt humør og det anbefaler jeg andre å gjøre også. Da kanskje vi rettskrivningsfacistene kan få utøvd handikappet vårt på forumet også.

Link to comment
Share on other sites

Nåvell. Jeg har deltatt i liknende debatter mange ganger, på gamle SL, og "live". Her er nå mine synspunkter.

Er jaktprøva for lett? Tja, si det. Det er i alle fall ikke umulig for de aller fleste. Om man bruker en eller flere ganger er i mine øyne revne likegyldig. Hva er så intensjonen med skyteprøva? Sånn jeg har forstått det er det en test av at rifleløp og kikkert peker i nogenlunde samme retning, og at skytter vet hva han skal gjøre. Det er aldri ment som en skyteferdighets test, men mer som en utstyrs test. Sånn tolker jeg det i alle fall.

Så til spørsmålet om 30 prøveskudd er godt nok? Godt nok til hva da? Til å skyte på kongelaget? ehhm nei. Til å hevde seg i BR? dont think so. Til å plassere ett skudd i maskinrommet på en elg på 100 meter. Ja, det vil jeg si. Maskinrommet på en elg er forholdsvis stort, og selv om ikke kula plasseres nøyaktig mellom 10 og 11 ribben og penetrerer venstre ventrikkelkammer, så dør elgen sånn bortimot av seg selv fordet.

Det jeg føler mange av dere glemmer, er at for veldig mange er jakt noe som gjentar seg på samme måte hvert år. Samme post, samme folk, og jaggu kommer elgen på nesten samme sted hver år og. Rifla blir sett på som ett redskap, for å få lagt elgen i bakken, få kjøtt i frysen og konemor glad og nøyd. Skyting intereser de midt i buksebaken, og så lenge gamlerifla i 7,62 lang funker år etter år, så er ikke rifler den store interessen heller.

Dere må se på hva den vanlige jeger egentlig skal gjøre av skyteferdigheter, og sette målestokken ut fra det. Da er kanskje ikke skyteprøva så hakkande gale likevell.

Hvor mange skudd mener dere man skulle skyte da, for å bli en god skytter, og hvor god skal man egentlig være? Må man kunne prestere BR samlinger for å være en god skytter? Må man kunne gonge stål på 600 meter?

Så til sist. Til de som snakker jegerkolegaer som kaster avgårde skudd på elg i solnedgang, på lang arm og i sidevind på 600 meter. Disse kan man ikke gjøre noe med, ikke med all verdens skytetrening eller krav til skyteprøve. Det handler nemlig om etikk og moral, og det kan man ikke få lovbestemt.

Link to comment
Share on other sites

Aircooled

Problemet er ikkje dei som skyt eit jaktskot kvart år og får dyret. Problemet er folk som er dårlige å skyte på bana og dårlige å skyte på dyr under jakt. Dette har ingen ting med kongelagsnivå å gjere.

Dette er ikkje nødvendigvis dei samme folka som manglar jaktmoral og skyt på dyr i fart på 600m .

Link to comment
Share on other sites

Aircooled

Problemet er ikkje dei som skyt eit jaktskot kvart år og får dyret. Problemet er folk som er dårlige å skyte på bana og dårlige å skyte på dyr under jakt. Dette har ingen ting med kongelagsnivå å gjere.

Dette er ikkje nødvendigvis dei samme folka som manglar jaktmoral og skyt på dyr i fart på 600m .

joda, kjøper den. Men igjen. Hvor mange skudd tror du må til før de når ett akseptabelt nivå? Foresten, hvis det er skadeskyting du tenker på, så finnes det to typer jeger. De som har skadeskutt, og de som ikke har jakta nok til å skadeskyte. Er litt flåsete nå, men det er ett snev av sannhet i det.

Gjentatt skadeskyting vitner i mine øye om etikk og jaktmoral. Det gir jeg meg ikke på

Poenget mitt er at de løkrullene som gjentatte ganger skadeskyter dyr i bevegelse eller på dårlige sjanser, de hadde gjort det samme om det var krav til 300 prøveskudd før man kunne ta prøva. Rett og slett fordi problemet ikke er skuddferdighet, men sitter mellom øra.

Link to comment
Share on other sites

Ein kan jo også risikere å få enkelte som tar ekstra sjansar på jakt, fordi dei har lege på magen og skote 2-3 ekstra 48-seriar på ringskjeva den sommaren. Nettopp fordi dei då trur dei er betre å skyte pga 15 skot ekstra.

 

Eg er fortsatt av dei som helst skulle ønske meg meir enn 30 obligatoriske treningsskot. Men eg ser absolutt praktiske problemstillingar ved å auke denne antal skot, og holdningane til dette. Vi kan bl.a. få ein del av dei situasjonane som eg skissera ovanfor her.

 

Når alt kjem til alt syns eg dagens system er ganske ok. Men at ein heller bør få folk til å trene meir av eigen fri vilje, samt drive holdnongsskapande arbeid mtp etikk og moral.

Link to comment
Share on other sites

Jau eg trur at dei som er dårlige til å skyte ofte er dei som trenar og skyt minst. Desse vil ganske sikkert bli bedre med trening. Mitt inntrykk er at dette er typen som ikkje veit om dei har 30-06 eller 308w rifler.

Det er som på dei alle aller fleste andre områder, ein må trene for å bli bedre. No snakkar eg ikkje om lovpålagte påbud,men kva eg trur må til.

At det likevel kan finnast einkelte som på tross av trening ikje blir bedre kan vel hende ,men det veit dei jo ikkje før dei har prøvd.

Det er som med bilkøyring, lappen er ikkje nok til å bli ein god sjåfør,ein beherskar eit minimum for å kunne ferdast i trafikken,men meir trening og erfaring må til for å bli ein bra sjåfør. At dei likevel er einkelte sjeler som aldri blir bra, bør ikkje vera til hinder for at andre blir bedre med trening.

 

Som Vestlandsjeger nemnte så finns det dei som er så gode på bana at dei overvurderer seg sjølv i felten, det har eg og nemnt. Ingen kan vel likevel vere uenig i at alle har godt av å trene meir??? :?: Vi blir då vel ikkje bedre uten trening? Her snakkar vi ikkje berre om kva som påbudt,men også om kva som er fornuftig uansett kva regelverket seier eller ikkje.

 

Og viss enkelte er så dårlige å skyte at dei ofte skadeskyter så vitnar det sjølvsagt om dårlig jaktetikk og moral. Desse kan bli bedre med anna ved hjelp av skytetrening. Andre som er gode å skyte, men tar sjansar treng ikkje nødvendigvis først og fremst meir skytetrening.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Det var faktisk intensjonen :D til Leder i Åsane med artikkelen, som startet tråden.

Få folk til å trene mer. Ingen av oss som var intervjuet sa eller ønsket noe i retning av forandring av storvilt prøve eller å øke obligatorisk mengde av prøve skudd.

Jeg sa spesifikt til journalisten at Norge har nok :evil: byråkratiske ikke fungerende regler, og vi som jeger trenger definitivt ikke plages med mer byråkrati.

Link to comment
Share on other sites

Alle blir betre med trening, det er eg og sjølvsagt overbevist om. Det eg meinte var at ein kan få situasjonar der jegerar overvurdera eigne ferdigheter i skogen, fordi dei skyt godt når dei ligger på magen og skyter 5-skotseriar på ringskive.

Mange skyte alle treningsskot som liggande 5-skotseriar på 100 ringskive. Dei vil nok forsatt skyte eventuelle 15 ekstra obligatoriske skot på magen. Kanskje dei verkeleg får trua på eigne ferdighetar fordi dei skyt eit par 50-seriar, og dermed tar dei sjansar dei ikkje burde i skogen.

 

Vi har og ei gruppe jegerar som vi ikkje har nevnt, men som og førekjem. Det er dei som rett og slett har talent for skyting, uten at dei nødvendigvis er særleg interresserte i det. Som knapt veit kva kaliber dei har, og som skyt 30+5 skot på bana i året. Men som skyt desse jækla bra, og sjeldan/aldri har trøbbel i skogen.

Ikkje alle som trenar lite er dårlege :D

Link to comment
Share on other sites

 

klipp klipp klipp

 

Likevel har eg enno til gode å høyre nokon innrømme at dei er dårlige til å skyte. Det er alltid ein eller anna unnskyldning for bom,det høyrest nærmast ut som einkelte alltid er uheldige med sine skot, men ingen som seier at dei ikkje klarer å holde stødigt nok til å treffe der dei siktar.

Viss då ein god skyttar prøver denne rifla og den viser seg å gå godt blir eigaren av rifla ganske taus har eg opplevd. Har og opplevd folk som har problem med prøven sender rifla til børsemakar opptil 2-3 gonger rett før jakta fordi ho ikkje vil gå bra. Årsaken ligg nok ein heilt anna plass enn i rifla.

Har einkelte folk verkeleg så dårlig sjølvinnsikt at dei ikkje ser at dei ikkje er så gode til å skyte?

 

 

En tidligere kamerat av meg har hatt minst et 30 talls våpen, som det alltid har vært noe gæli med :shock: Dem går ikke bra. Det er våpen fra 1500,- og til 30.000, og optikk av beste kvalitet. Vi andre foreslo litt forsiktig at det kanskje var han det var noe gæli med, men det var ikke snakk om. Det var jo klart det var våpna. Da tok en av oss andre(ikke meg) en serie som slett ikke var ille. Alt inni det svarte, men han skyldte fortsatt på at rifla ikke gikk. Da meldte vi pass, og lot han holde på med våpenbytting. Men at det kosta han 100 vis tusen på ca. en 5-7 års periode, det er helt sikkert. Nå trur jeg han har gitt seg med både skyting og jakt. Ser han ihvertfall aldri i miljøet lenger.

 

Videre vil jeg si at jeg aldri har vært redd for å si at jeg har dager der skudd kan bli dratt ut. Hender jeg slenger ut på både 4'ere og 5'ere. Man skal ikke skjelve mye, eller få et dårlig avtrekk, før det gir stort utslag på 100 meter. Å innrømme feil gjør ingen til dårligere skyttere eller jegere, så det skader ikke om man er ærlig.

 

Jeg har pleid å ligge på over 20 av 25 leirduer, men ifjor så fikk jeg 14-15 på 2 serier etterhverandre. Jeg veit at hagla går bra, så det avhenger av han dusten bak den i mitt tilfelle. Rifla mi veit jeg også at går strøkent, så hvis det blir dårlig resultater der, så veit jeg også at det avhenger av han fjotten som sitter bak rifla.

 

Våpen og optikk er i mine øyne sjelden synderen, men jada, jeg har vært ute for dårlige våpen, og dårlig optikk også.

 

Edit: glemte å få med meg at jeg personlig heller aldri skyter på vilt i fart med rifle. Jeg veit mange gjør det, og noen klarer det helt fint, men jeg veit også om div. holdninger som.........vi har jo med oss hund. Da finner vi jo det vi har skadeskutt. Da blir jeg satt helt ut over hvor likegyldig det går an å være.

Link to comment
Share on other sites

men jeg veit også om div. holdninger som.........vi har jo med oss hund. Da finner vi jo det vi har skadeskutt. Da blir jeg satt helt ut over hvor likegyldig det går an å være.

 

Helt of topic: Det hender jeg og min far spøker litt om dette når vi er på banen og en av oss har en litt dårlig serie, men det er bare fleip. Trodde egentlig de fleste skjønte det, men man bør kanskje vokte sine ord litt bedre.. :wink:

 

Synes mange tar dette prøvestyret alt for høytidelig, om man er uheldig å drar ut et skudd på prøven så er det jo ikke værre enn at man prøver en gang til, enten samme dag eller en annen dag. Mange legger nok betydelig mer prestisje i oppskytingen en det som man skulle forvente, skulle jo tro at enkelte mente det stod om en plass på kongelaget. Det som er spørsmålet er jo hvorfor folk velger å utsette seg for slikt år etter år? Om man bare hadde trent et par tre ganger ekstra er jeg overbevist om at prøven hadde gått som en lek for dem som sliter i dag.

 

Jeg er forøvrig ganske sikker på at om man hadde klart å rekrutere flere jenter/damer til jegermiljøene så hadde noe av dette ekstreme konkurranseelementet ved oppskytingen forsvunnet. Det virker på meg som om jentene er mye flinkere til å takle slike situasjoner, uten å legge mer prestisje i ting enn nødvendig. Dette tror jeg kunne smittet over på oss gutter på en god måte akkurat på oppskytingen. Hvor god man er til å skyte handler nemlig ikke om hvor mye mann man er, det handler om hvor mye tid man bruker på trening. :D

 

mvh

Oddvar

Link to comment
Share on other sites

Hei alle!

Jeg gjentar.. Det er ikke å treffe midt i det sorte hver gang som er mitt poeng, jeg mener med trening i å håndere våpenet som jeg har i fokus. Og sosialisering av jeger som handterer våpen. Jeg liker utrolig godt at tråden har fått en riktig vridning mot det at sikkerhet MÅ være det første vi tenker på når vi er på banen og er i terrenget. Det er det som var min motivasjon ved å gå i media før jaktstart.

 

Alle som er inne på dette forumet er over middels interessert i skyting, om enter rifle eller hagle, så det er ikke dere jeg er ute etter. Men de som så og si er livredde i det de fyrer av skuddet og de som er så giret at de bare løser ut et skudd i uvørenhet på grunn av iver og opphisselse..

 

Burde ikke være en overraskelse at leirdua kommer ut (man roper den ut selv, for pokker!!) Når man da klarer å løse et skudd i bakken da, trenger man flere turer på banen for å roe seg ned og få selvsikkerhet, slik at man ikke blåser hodet av kammeraten sin fordi rypa hadde feil bane. Eller feilvurdering av rifleskuddet.

 

Tror ikke noen kan nekte for at dette kan man forbedre med systematisk trening! Og ved å trene vil man automatisk ha en oppside med en mer etisk jakt:)

 

Det er kun en anmodning, og ikke noe for å endre lovverk!

 

Mvh

Bjørnar A Johnsen

Link to comment
Share on other sites

Jeg gjentar.. Det er ikke å treffe midt i det sorte hver gang som er mitt poeng, jeg mente med trening i å håndere våpenet som jeg har i fokus. Og sosialisering av jeger som handterer våpen. Jeg liker utrolig godt at tråden har fått en riktig vridning mot det at sikkerhet MÅ være det første vi tenker på når vi er på banen og er i terrenget. Det er det som var min motivasjon ved å gå i media før jaktstart.

 

Enig i mye av det du sier. Jeg har nettopp skutt opp, på en bane med relativt stor pågang av jegere i alle aldre og grader av erfaring. Det var mye rar våpenhåndtering gitt :shock:

 

Hvis ikke jeg hadde sett at standplasslederne var _veldig_ nøye med å visitere alle våpen før noen fikk forlate standplass, så hadde jeg løpt min vei.

Det var piper i alle retninger, med sluttstykke i lås og synlig spent tennstempel (kan lett se dette på mausere og slikt). Å snu seg rundt med rifla holdt horisontalt er så åpenbart feil at alle som eier ei rifle burde skjønne at man ikke gjør sånt i nærheten av andre mennesker. I alle fall ikke med sluttstykket i fremre stilling. Desverre var pågangen av folk som ville skyte og mengden åpenbare svikt i våpenhåndtering så stor at det ikke hadde blitt tid til annet, hvis alle forhold skulle blitt påpekt. Jeg regner med det var derfor standplasslederne konsentrerte seg om å være sikre på at det ikke var ammo i noen av de våpnene det ble viftet med, og fikk unnagjort skytingen effektivt slik at ikke det hopet seg opp med folk på banen.

 

Samtidig la jeg merke til at drøyt halvparten av skytterne (meg selv inkludert) møtte på banen med sluttstykket i lomma, og bare hadde sluttstykket i våpenet den lille tiden vi faktisk skulle skyte. De som gikk rundt med våpen uten sluttstykke, holdt nesten uten unntak pipa i ufarlig retning hele tiden også. Dobbelt sikkerhet med andre ord- og det burde være en selvfølge!

 

Desverre var det stort sett godt voksne folk som viftet med våpen i alle retninger, og jegere med 50 års erfaring er det nok ikke så lett å forandre vanene til. Jeg så få eller ingen ungdommer med hårreisende våpenbehandling, men gråsjeggete gubber derimot :shock:

 

For å ta et lite moteksempel: Jeg har i uniformert sammenheng blitt vant til å skyte på en "hot range", hvor alle våpen alltid holdes ladd og man bærer ladd pistol i hylster eller ladd langvåpen i reim mens man går fram og klistrer. Dette med mannskaper som har høyst varierende erfaring med våpen, noen av dem svært uerfarne skyttere som jeg muligens ikke ville ha turt å ha med meg på rypejakt. Likevel føler jeg meg trygg i en slik setting, fordi standplassleders hovedfokus er på våpenbehandling og alle blir drillet i å gjøre ting på en bestemt måte slik at eventuelle avvik blir lett synlige. Dersom en skytter gjør en annen bevegelse enn de andre i rekka, så skiller han seg visuelt ut og blir umiddelbart veiledet i hvordan det egentlig skal gjøres. Ingen blir jaget vekk fra banen med mindre de aktivt går inn for å være farlige, men alle får nødvendig veiledning i sikkerhet primært og skyteteknikk sekundært. Jeg har sett folk som fra det sivile liv har mindre enn 100 skudds erfaring med kruttvåpen (enkelte har aldri tatt i et våpen før), som har lært seg korrekt og sikker våpenbehandling i løpet av en times effektiv trening og som etter dette er helt trygge å ha med seg på banen- også på en "hot range".

 

Hva er det da som har sviktet, når mange har jaktet og skutt i 50 år uten noensinne å lære de grunnleggende ferdighetene innen våpensikkerhet?

Link to comment
Share on other sites

r selv opplevd mye skummelt gjennom 23år.Ser også jegere som må skyte opp til prøva 7-8 ganger før den er godkjent"

 

Skyteprøven er så som så. Den kan man nok "trikse" til seg etterhvert - og er kanskje ikke så viktig som andre ting.

Men skyteprøve er jo pålagt av myndighetene.

 

Mulig at skyteprøvens innhold skulle være justert?????

 

Og da mener jeg at antall skudd, omlading, avtrekk og "berøring" av våpenet som skal brukes - er noe kjent.

Dagens skyteprøve er egentlig "nothing" - da våpenkunnskap/behandling ikke er fokusert med 1%.

 

Med det kan jeg eksempelifisere med praktisk utøvelse av jakten:

 

Når vi skal ha en pause - og nedspenning skal utføres - går det alltid av et skudd.

Og av samme person - går det av et skudd når hjorteflokken kommer.

Avtrekksmekanismen er årsaken - blir det sagt!

 

Dette gjør jeg noe med, og får tak i et Timney-avtrekk.

Samme vådeskudd skjer etter montering av dette også.

 

Min konklusjon er da at fingrene ikke stemmer med hjernens signaler.

 

Det måtte det bare bli stopp på galskapen - og for hver gang vi møttes - ble riflen avsikret av meg.

 

Men mannen hadde jo klart skyteprøven på første forsøk :roll::wink: - og hadde klart myndighetenes krav.

 

Hva hjelper det om POD restrikterer antall våpen???????

De samme uhellene/våpenbehandlingen skjer uansett.

Og mengde våpen?

Det berører jo bare jegere og skyttere - ikke kriminelle.

 

Våpen og våpenbehandling har noe med interesse å gjøre.

Hvor mange er det ikke som drar på jakt idag - for at det er status å fortelle om jakten på kontoret (eller hvor man nå jobber)?

 

Skal man bli effektiv/flink på noe - må ting gjøres regelmessig.

Det være seg dressur av hund, skyting, fluekasting, golfslag etc.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Hva er det da som har sviktet, når mange har jaktet og skutt i 50 år uten noensinne å lære de grunnleggende ferdighetene innen våpensikkerhet?

 

Gir du egentlig ikke svaret på det selv?

 

På den ene siden beskriver du skyttere som er åpenbart "selvlærte" på våpenhåndtering mens du på den annen side nevner skyttere som blir drillet av instruktør til å opptre uniformt.

 

Jeg kjenner igjen begge situasjonene selv og må si jeg føler meg mye tryggere under fremrykk i linje der alle har skarpladde hagler i innendørs-klar posisjon i motsetning til å skyte ved en pistolbane som er åpen for publikum og har få RO'er som kan holde de verste John Wayne wannabe'ene i ørene. Absolutt alle situasjoner der jeg har fått rettet våpen mot meg ved "uhell" har skjedd på skytebaner som har vært åpne for almuen, det har aldri hendt meg på lukkede baner eller i klubber som ikke slipper ikkemedlemmer inn.

 

Uniformitet er vel stikkordet her. Dersom alle har lært og følger de samme sikkerhetsreglene til fingerspissene blir det plutselig mye mer oversiktlig og enklere, både for de som skyter og for de stakkarene som passer på at reglene blir overholdt.

 

Den banen jeg skyter ved nå (tviler på at jeg fornyer medlemskapet) har sett seg nødt til å kjøre gjennom en kortversjon av de viktigste sikkerhetsreglene over PAen hver eneste gang det blir erklært hot range og de har et utall ROer for å passe på den relativt store andelen av uerfarne skyttere man har der i helgene, spesielt på de korte pistolbanene og 50m/100m riflebane. Fra 300m og opp er det heldigvis stort sett bare erfarne skyttere, samme med 25m pistolbane.

Link to comment
Share on other sites

men jeg veit også om div. holdninger som.........vi har jo med oss hund. Da finner vi jo det vi har skadeskutt. Da blir jeg satt helt ut over hvor likegyldig det går an å være.

 

Helt of topic: Det hender jeg og min far spøker litt om dette når vi er på banen og en av oss har en litt dårlig serie, men det er bare fleip. Trodde egentlig de fleste skjønte det, men man bør kanskje vokte sine ord litt bedre.. :wink:

 

mvh

Oddvar

 

 

Her virker det som du følte deg truffet av det jeg sa, Oddvar og jeg må bare beklage det. Dette er faktiske holdninger som jeg veit at eksisterer på et jaktlag her oppe, for det var kompisen min som sa det. Og det var på det laget han er med på. Så denne kommentaren var ikke ment til noen her inne. Følte bare jeg måtte rette opp i dette.

Link to comment
Share on other sites

Vargen. Her er min oppførsel på banen: da jeg ankommer banen er sluttstykket i våpenet, men i bakre stilling, og løpet peker rett opp. Får jeg ikke en plass å skyte med en gang, så blir våpenet satt i stativet. Da det blir ledig på ei skive, så henter jeg rifla, og løpet peker rett opp, helt til jeg er framme på min plass. Da rettes løpet mot skivene.

 

Jeg lader ikke magasinet(det er ikke løst magasin) på rifla før standplassleder har sagt hørselvern på. Da han sier mot skivene ild, så lukker jeg sluttstykket. Våpenet peker alltid bare i retning skivene. Da jeg har skutt ferdig, enten det er 3 skudd eller 10 skudd, så åpnes sluttstykket, løpet peker fortsatt mot skivene. Da leder roper stans, så løfter jeg kolben opp over skuldra, så det er lett for han å sjekke at det er tomt. Løpet peker fortsatt mot skivene. Så legger jeg fra meg våpenet med løpet mot skivene til alt er klart til ny serie. Da gjentas dette.

 

Da jeg har skutt ferdig for dagen, så blir våpenet inspisert før jeg forlater plassen min. Sluttstykket forblir i bakre stilling, og løpet peker oppover til jeg er ved bilen min. Dette er for meg en selvfølge, og jeg forventer at alle andre rundt meg gjør ca. det samme, men jeg har hatt min dose med ubehagelige opplevelser.

 

Den værste jeg har opplevd var en som fikk en klikk. Da snur han seg mot standplassleder og sier han har fått en klikk, og veiver våpenet i alle retninger. Det er lite trivelig å få et skarpladd våpen retta mot seg gitt. Dette gikk selvsagt ikke helt upåaktet hen, så han fikk "litt" kjeft ja.

Link to comment
Share on other sites

Vargen. Her er min oppførsel på banen: da jeg ankommer banen er sluttstykket i våpenet, men i bakre stilling, og løpet peker rett opp.

 

Det høres helt greit ut, poenget mitt er ikke at sluttstykket absolutt må være ute av våpenet men at det skal være lett å se at våpenet ikke er ladd/skuddklart. Sluttstykket bak eller ut er OK, sluttstykke fram er fy-fy i mine øyne.

 

Og for å etterleve dette blir jeg antakelig nødt til å spikke meg et "kammerflagg" eller noe slikt; jeg har nylig kjøpt en Winchester 1886, og den er det jo ikke så lett å ta ut sluttstykket eller låse sluttstykket i bakre stilling på. Hvis pipa peker opp, så faller nok ladearmen bak så sluttstykket går i lås. Man kan jo spenne ned hanen, men det blir ikke helt det samme...

Link to comment
Share on other sites

Min oppførsel på bana varierer litt, men kort så kommer jeg med våpen i futeral. Åpner futeral og åpner sluttstykket (om det står i) før jeg tar rifla ut av futeralet. Pipa skal selvfølglig være rett opp eller rett ned (helst opp). Våpenet settes så i stativ (med eller uten sluttstykke, siden jeg ofte har det/de i side lomma). Og sluttstykket skal ut til våpenet er kontrollert tomt etter skyting.

 

De verste er når det blir mye folk og stress, og jeg må med skam innrømme at jeg har snudd meg med våpen mot folk (i en eller annen rar vinkel mellom kjeller og loft). Men kun med kontrollert våpen uten eller med sluttsykke i bakre posisjon (men F så flaut, litt for ivrig vet dere). Det jeg synder mest mot (men i år er jeg bedre, har trent litt) er å glemme å åpne sluttsykket etter siste skudd. Slik at rifla blir stående uåpnet på tofot eller liggende på matta (fikk stadige påminnelser fra skyteleder på dette i fjor :oops: ). Men nå tror jeg at uvanen nesten er borte.

Til mitt forsvar så er det ofte ikke regulær skyteledelse, men mere hørselværn på og så ordner vi resten selv (untatt under prøveskytingen hvor vi er under overblikk fra ansvarshavende skyteleder). Vi er jo noen som kun er innom for å knalle 15+15+5 +5 +5 (alt etter hvor mange rifler som en skal skyte opp med). Da man ikke får godkjent de 50 skudda en skjøt kvelden før på samme bane uten banemanskap. Er desverre ikke altid en får så mye tid på seg av den bedre halvdel. :wink:

 

Synes mange henger seg opp i det som kommer, knaller i vei 15 og går (har skutt mine 15 skudd på 1.5 min og hvert 5 min på bana selv under prøveskudda, og brukte 15min innkludert venting med 15 +5+5+5 (to forsøk med mauseren med åpne sikter + T3'n) fra jeg parkerte til grusen spruta fra hjulene igjen. Er jo ikke råd for andre å vite hvor mange skudd jeg skyter hjemme eller på bana utenom prøveskytingen.

 

Man må huske at prøve skytingen kun er en våpen/sikte test. Den har så godt som ingenting med skyteferdigheter å gjøre (husk at de med handikap kan få løyve til å bruke både benk og anlegg).

Og i den forbindelse så kjenner jeg personer som burde søke om dette fra DN, men som ikke orker maset, og derfor truer seg gjennom på vanligmåte (selv om de ikke kan treffe blinken annat enn på gode dager). Jeg lurer litt på om ikke en god del av disse med store problemer egentlig er medisinske tilfeller som burde ha søkt DN om lov til anlegg ved oppskyting.

For om man har store problemer med å treffe 5 rolige skudd mot hjorten på 100m, så er man ikke en dårlig skytter. Man har problemer med fysikken.

 

Egentlig er det bare en orginal som skiller seg ut hos oss, og det er fordi han i år komm med skjevslått sikte (kjerringa velta rifla med ZOZ'n :roll: ), en haug hjemmeladede og fabrikk patroner løst i lomma (og ingen er like eller fra samme årstall). Likevel treffer han nogså lett sine 5 i hjorten, og feller mere enn sin del av hjorteviltet (om enn med den tvilsome moralen "fryseren skal fylles i år også" som rette snor). Men så skal det vel litt til for å bomme på 30m på bøen da. :D

Link to comment
Share on other sites

Vargen. Den værste jeg har opplevd var en som fikk en klikk. Da snur han seg mot standplassleder og sier han har fått en klikk, og veiver våpenet i alle retninger. Det er lite trivelig å få et skarpladd våpen retta mot seg gitt. Dette gikk selvsagt ikke helt upåaktet hen, så han fikk "litt" kjeft ja.

 

Dette er et skrekkeksempel!! Etter at man har fått et klikk er det utrolig viktig å peke i sikker retning, Skudde kan nemlig gå av når som helst!! Man bør ikke at ut patronen før etter det har gått 30-60 sekunder.

Mvh

Bjørnar

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...