Smelting av bly.

[oglan]

Hvilket utstyr bruker dere til smelting av bly?

[shooter 2]

Jeg har en orginal smeltegryte men på grunn av liten beholder bruker jeg ofte en kasserolle på ei kokeplate . Alt slagg og avfallspartikler flyter opp så det tar jeg av med ei lita øse .

[Humbo]

Det meste kan brukast, så lenge det ikkje er snakk om aluminiumsgryter. Ein effektiv måte å smelte ned litt menger bly på er å få tak i ei forholdsvis stor jerngryte og ein krabbekokar eller liknande.

[Erlend Meyer]

Jeg har da brukt alugryter til grovsmelting i mange år, funker helt greit. Men ikke prøv å løfte de med for mye bly i, hankene er ikke laget for den belastningen. Til kulestøping er en Lee-potte med bunntapping en veldig fin investering.

[oglan]

Hvor får man kjøpt en slik potte?

[Erlend Meyer]

http://www.hjemmelading.no

[Humbo]

Jeg har da brukt alugryter til grovsmelting i mange år, funker helt greit. Men ikke prøv å løfte de med for mye bly i, hankene er ikke laget for den belastningen. Til kulestøping er en Lee-potte med bunntapping en veldig fin investering.

 

Ein kan nok bruke potter av aluminium, men det er på eige ansvar. Dei kan svikte når som helst, som kan bli særs ubehageleg.

[.30 Herrett]

 

Her er mitt oppsett for nedsmelting av div bly. Lett å smelte ned 200 kg fra kulefangeren/hjulvekter på en formiddag. Legerer ferdig og merker "muffinsene" med tusj.

[Chiefen.v-2]

Blir litt av en jobb å flytte muffinsbeholdningen

[Raptor Norge]

Skjønner en må få kjøpt seg en jern kjele på loppa og en krabbe koker snart:) Knall bra 30Herret, disse muffins formene var en ny vri, fint med teflon eller

[.30 Herrett]

Går fint med teflon, brenner det av etter kort tid. Har flaske og ventil av industritype for å få litt fart.

Det jeg smelter fra kulefangere bruker jeg å helle litt tennveske på toppen for å brenne av papir og trefliser. Røyken blir litt bedre for naboene også

Hver muffin veier ca 1kg, lette å stable og går fint ned i rcbs gryta mi.

Kjelen kjøpt for 20kr på loppemarked og tinn i mengder på gjennbruk.

[M67]

Går fint med teflon, brenner det av etter kort tid

Blydamp OG fluorokarbongasser - Yummy

 

Mitt inntrykk er vel at .30 Herrett vet hva han gjør ... Men, dere som ikke gjør det: "dont do this at home" - dvs. gjør det iallefall ute, sørg for at ingen puster inn røyken, og bruk øye og åndedrettsvern. Og kanarifugl

 

Bly er giftig, veldig giftig, og den letteste måten å få det i seg på er som damp. I lave konsentrasjoner merker du ikke stort selv, du blir dummere og får vansker med å konsentrere deg. Akutt forgiftning blir du syk av.

Fluorkarbongassene blir du også syk av, i fuktig luft er avbrent teflon en cocktail ac COF2, CxFy, HF, wtf.. alt er giftig, og de mindre reaktive akkumuleres i organismen - akkurat som bly...

 

K

[Erlend Meyer]

Wæh, ikke svi teflon uten veldig god kontroll på hvor de gassene går. Som M67 sier er de gassene svært giftige og ikke noe man vil ha i seg.

 

Når det gjelder aluminiumsgryter forstår jeg ikke hva faren skal være, man kommer aldri opp i smeltetempen til alu. De kan bli litt myke, så man bør ikke løfte de med bly i, men ellers forstår jeg ikke hva som kan gå galt.

[tailgunner]

 

Gammel 2000w kokeplate og jerngryte

Jeg bruker også endel muffinsformer

 

[Humbo]

Når det gjelder aluminiumsgryter forstår jeg ikke hva faren skal være, man kommer aldri opp i smeltetempen til alu. De kan bli litt myke, så man bør ikke løfte de med bly i, men ellers forstår jeg ikke hva som kan gå galt.

 

Må det gå gale før du evt. skjønnar faren med det? Om gryta byrjar å bli mjuk, så burde du ta signala, der er nok av tilfelle der aluminiumsgryter har svikta ved nedsmelting av bly. Om blysmelten i seg sjølv ikkje når smeltetemperaturen til aluminium, så betyr det ikkje at området der panna er i kontakt med kokeplata har same temperaturen som smelten. Ved bruk av gass så seier ting seg sjølv skulle ein tru.

[Trestokk]

Ser at termodynamikk ikke er et prioritert fag i skoleverket...

 

Lurer på hvordan man kan koke vann i plastflasker på bålet. Eller i papirposer for den saks skyld.

 

Sålenge temperaturen i blyet ikke blir høyere enn 625'C vil ikke aluminiumen smelte.

[Humbo]

Så du meinar at ei aluminiumspanne ikkje kan svikte om smelten ikkje når smeltepunktet for aluminium? Prøv å sett ein pose med vatn på ei varm kokeplate og sjå kva som skjer då. Eg vil ikkje seie at dei to tilfella kan samanliknast.

[Erlend Meyer]

Må det gå gale før du evt. skjønnar faren med det?

Nei, jeg vil bare forstå det. Jeg har et problem med å godta "sånn er det" argumenter, hvis det er et problem vil jeg forstå hvorfor.

 

- Om gryta byrjar å bli mjuk, så burde du ta signala

At den begynner å bli myk betyr bare at man tar herdingen. Min gryte har et langt håndtak, og når man setter 5-10kg belastning på det får man en belasting som den aldri var beregnet for.

 

- der er nok av tilfelle der aluminiumsgryter har svikta ved nedsmelting av bly

Okey, jeg har aldri hørt om det før. Har du noen lenker kanskje?

 

- Ved bruk av gass så seier ting seg sjølv skulle ein tru

Der har du et poeng, en kraftig propanbrenner kan kanskje gi problemer. Men med en 2KW kokeplate sliter jeg med å se risikoen, å smelte en alugryte på en slik ser jeg på som helt urealistisk.

[Humbo]

Høg temperatur i tilegg til trykket frå ei full panne med bly, kan få ei aluminiumspanne til å svikte sjølv om smeltetemperaturen til Al ikkje er oppnådd. Ved 350-400 grader så vil eg tru ei Al-panne har mista mykje styrke. Søk på http://castboolits.gunloads.com, og du finn fleire tilfelle av ulykker, og diskusjonar om temaet. Men folk er fri til å gjere som dei vil, eg har iallfall slutta å bruke aluminiumspanner til formålet.

[.30 Herrett]

Jeg tar ihvertfall ikke sjansen på å få 20 kg flytende bly utover der jeg står, sånn plutselig.

 

Antiflame kjeledress, verneskjerm osv er ALLTID på når det smeltes bly. Og vinden alltid i ryggen.

[bharsvik]

Jeg bruker en krabbekoker med industrikobling og ei propanflaske som jeg har skåret toppen av. De små blå flaskene egner seg godt til formålet. Nappet med meg flaska da jeg leverte søppel på gjenvinningsstasjonen. Smelter ned ca 20 kg hjulvekter på et kvarters tid.

[viper_block_50]

Vekker til live en gammel tråd.

 

Har ca 1 tonn med avfall fra en kulefanger og tipper det er 80-90% bly i vekt men mye volum da det er blandet med trefliser og papp.

 

Tenkte for å lage minst mulig røyk og dritt for naboer å putte det i vann slik at papir og treverk flyter opp og kan lett tas vekk.

 

Må da blyet være 100% tørt før det kan smeltes?

[Rausheim]

Eventuelt vann vil jo fordampe før du når smeltepunktet, men om du tilsetter mer bly med spor av vann i en ferdig smeltet blanding, da blir det konsekvenser.

 

Men å smelte bly som har litt innblandet trefliser og papp vil ikke gi noe særlig med røyk. Du må jo uansett fluxe det smelta blyet og det vil jo være langt verre igjen uansett mtp røyk.

[Jim114]

Må da blyet være 100% tørt før det kan smeltes?

Du varmer opp blyet i gryta. Da fordamper vannet lenge før blyet.

Hele poenget med å lage bly barrer er at du trygt kan tilsette bly i mindre prosjoner til gryta etterhvert som du støper blykuler.

Hvis du tilsetter potensielt fuktig bly til en allerede smeltet gryte så blir det fort ballade med smeltet bly som kan tenkes å sprute over alt.

 

Siden det er snakk om større kvanta så har jeg denne støpeformen:

Blybarrene er 9 cm lange og 7 cm brede. Bitene med vinkeljern er sveiset

på undersiden til 2 langsgående jern. Håndtaket er armeringjern.

Jeg vil anbefale ett større håndtak - gjerne en solid bøyle.

Rimelig tung og ligger i klassen arvegods.

 

Barrene er kjekke å stable nederst i våpenskapet

 

Mvh

Jim114

[viper_block_50]

Ja en sånn støpeform hadde jeg faktisk tenkt å sett om noen kunne lage for meg.

[M67]

2000W er nok om du ikke har for stor gryte. Bruk ei av jern, og husk at en liter veier 10-11kg. Ikke varm for mye, smeltet bly blir fort veldig varmt om du har mye effekt på, og det har ingen heldige effekter.

Du kan støpe det i eggekartonger, eller muffinsformer, eller til plater på ei stål eller finerplate med kanter, eller lage "lapper" på den samme plata., eller mellom to 2x4 på kant.

Bruk vernebriller, og bruk støvmaske - og hold helst på ute.

 

K

[Truttofil]

Støvmaske? Det holder vel ikke mot blydamp?

[Erlend Meyer]

Det holder. Mesteparten av blyet vil nok være i form av røyk, altså fine partikler av blyoksid, og evt damp vil være så underkjølt at det lett vil felles ut på overflaten av filteret.

 

Når det gjelder kjele kan aluminium fint brukes på en kokeplate, men vær forsiktig med å løfte i den da hankene sjelden er dimensjonert for slikt. Brukes gassbrenner må en aldri bruke alu, du risikerer å varme opp gryta til over smeltepunktet.

[Jim114]

Jeg bruker en gammel stor vifte som står på gulvet og blåser i vindretningen.

Fortrinnsvis under tak slik at jeg ikke risikerer vanndråper i blygryta.

Ganske almindelig feighet fungerer utmerket.

 

Mvh

Jim114

[viper_block_50]

Jeg har jo en 2000W kokeplate og en ganske liten jerngryte.

 

Mye av det blyet jeg har inneholder mye grus så jeg har prøvd meg litt fram.

 

Ta en liten mengde på en gang var vanskelig da det ble for lite bly i bunn av gryta til å kunne skumme vekk grus skikkelig, bare dro med seg alt blyet.

 

Fylle gryta helt fullt fungerer fint med tanke på å skumme av grus men da tar det fort et par timer før alt er smeltet og da er jeg vel ikke ferdig før til sommeren med tanke på den haugen jeg har.

 

Krabbekoker er jo vurdert men må kjøpes inn og må styre med gass etc ved siden av. Er bare nå jeg skal gjøre dette går en 7-8 år til før kulefanger er full igjen.

 

Jeg smelter blyet nå bare for å få ut mesteparten av forurensninger og skal smelte alt en gang til senere for å fluxe etc og få den helt rent. Dette er bare grovraffinering.

 

Noen tips til effektivisering uten å styre med krabbekoker etc?

[Nygaard]

Jeg ville begynt med å bytte ut den lille gryta med en stor gryte. Bruker 2000W kokeplate selv, og det fungerer fint til mitt bruk. Et tips er å ha en del smeltet bly (fra barrer e.l.) i kjelen når du tilfører "avfallet" fra kulefangeren. Det smeltede blyet gir mye bedre varmeoverføring enn om blybitene legges i en luftig haug i tørr gryte. Du kan jo røre litt for å sikre god blykontakt. Vær imidlertid obs på faren for å søle.

[viper_block_50]

Hmm ja kanskje starte med å ha litt rent bly i bunnen. Det er litt fuktig det avfallet jeg smelter etter å ha vasket ut mesteparten av treverket fra det men kan evt forvarme det litt med en gassbrenner.

 

Litt usikker på om jeg tørr ha større gryte er nok en 8-9 kilo som går oppi den og litt usikker på om den kokeplata tåler så mye mer vekt enn det. Kokeplata er ikke av den gamle solide typen men en helt ny Wilfa billigplate som ikke virker så solid.

[Jim114]

Kokeplata er ikke av den gamle solide typen men en helt ny Wilfa billigplate som ikke virker så solid.

Da bør du sjekke om det eventuelt er en termostat innebygd som gjør at den kobler ut før den smelter bly.

Moderne plater har det for å hindre kattastrofe for de som koker 4% vann.

Å etterfylle gryta med bly fra blyfang som muligvis er fuktig høres eksplosivt ut.

Da er det bedre å smelte en passe stor porsjon ad gangen slik at

eventuell fuktighet før sjanse til å fordampe lenge før blyet smelter.

10 kilo ad gangen og verneutstyr er fornuftig.

 

Mvh

Jim114

[viper_block_50]

Det er ikke type fuktig at det renner vann men klart det er litt vått siden det er mye treverk i det som er vått.

 

Tørke det med gassbrennner er av typen ugressbrenner så den kan reguleres manuelt og da forsvinner vannrester fort som damp uten at noe smelter. Kanskje begynne med dette og tilsette det litt og litt?

 

Klart ikke noe problem å ta en full gryte og sette den på men siden det tar ca 2 timer pr gryte og jeg har over et tonn som skal smeltes så vil det jo ta litt tid.

[Stefflus]

Tørke det med gassbrennner er av typen ugressbrenner så den kan reguleres manuelt og da forsvinner vannrester fort som damp uten at noe smelter. Kanskje begynne med dette og tilsette det litt og litt?

 

Du har din egen fasit, men jeg liker ikke tanken. Halvgjort oppvarming vil kunne føre til at vann fra gassbrennereksosen kondenserer på blyet, da har du fuktig bly som garantert kommer ned i smelta istedenfor fuktig treverk som kanskje kommer ned i smelta dersom noe lander på den. En time i elektrisk ovn høres bedre ut, eller å sette et rustfritt litermål ned i smelta og forvarme/smelte neste batch i den før det blandes.

[joska]

Hmm ja kanskje starte med å ha litt rent bly i bunnen. Det er litt fuktig det avfallet jeg smelter etter å ha vasket ut mesteparten av treverket fra det men kan evt forvarme det litt med en gassbrenner.

 

Som Jimm114 sa - mykje betre å smelte ned blyet i barrer først. Eg ville *ikkje* ha etterfylt med potensielt fuktig bly. Ein annan fordel med å smelte i barrer først er at du slepp å fluxe ut så mykje drit under kulestøypinga.

 

Litt usikker på om jeg tørr ha større gryte er nok en 8-9 kilo som går oppi den og litt usikker på om den kokeplata tåler så mye mer vekt enn det. Kokeplata er ikke av den gamle solide typen men en helt ny Wilfa billigplate som ikke virker så solid.

 

Er det ein slik du har?

 

http://www.elkjop.no/product/hvitevarer/platetopp/WCP1/wilfa-kokeplate-wcp1

 

Eg har ein slik og den tåler utan problem ei lita gryte med rundt 15kg bly i. Men som Jim144 sa, termostaten kan skape problem. Eg gjorde det enkelt og kilte den fast med ei treflis, men om du tek deg tid til å koble den ut så er det sikkert det beste.

[viper_block_50]

Ja akkurat sånn kokeplate jeg har ja så kanskje se etter en litt større gryte da.

 

Skal ikke støpe kuler jeg bare rense det mest mulig så det er brukendes til noe. Støpe kuler selv ser jeg ikke noe poeng i ennå men bly er verdt noen kroner det når det er snakk om ca et tonn.

 

Når jeg tenker på å tørke det med gassbrenner så er det type ugrasbrenner som varmer det fra toppen, ikke sette det på en plate.

 

Får se om jeg ikke får testet litt i helgen det som har stått inne i garasjen noen uker har tørket nå så kan tilsette det litt og litt.

 

Termostaten ja da må jeg se om jeg får deaktivert den for garantert den som tuller det til litt og gjør den lite effektiv. Takker for tipset.

[Wintel]

Er det trygt å montere en kuleventil i bunn av pann for enklere tappe ut bly til ingots?

Sveise på noe slikt: http://www.clasohlson.com/no/Tappekran- ... il/25-1484

 

Finnes det noe som passer til bly (viskositet og temperatur)?

[viper_block_50]

Vil vel tro at plastikk i krana ikke akkurat vil holde så lenge, den smelter ved de temperaturer man har her.

[Wintel]

Men resten er vel metall som ikke smelter... Går greit om det drypper litt, men krise om det renner rett gjennom når man har 100 kilo flytende bly og sitter klar mex muffins-brettet...?

[DoctoRoy]

Kuleventil fra Claes Ohlson med nylon er en mindre god løsning enn en kuleventil med foring som tåler temperaturer for flytende bly - 100 kilo flytende bly er ikke leketøy.

Guggle: "high temperature ball valves".

[460XVR]

Del opp en varmtvannsbereder og sett ene delen på toppen så har du en perfekt smeltegryte, tar 350kg bly, med påfyll etter som det smelter, og billig å fyre med ved.

 

 

Bruker vannkjølt gildekasse, kjøler ned en 15kg barre på 2min

 

 

Blir fort over 1 tonn på en lang dag.

 

[Wintel]

Har ei tønne på 40-50 liter med hull i bunn og et oljefat tredd over seg for å få mer fart i vedfyringen. Ønsker å tapp bly fra bunn istedenfor å ause opp fra toppen. Ventil tror jeg at jeg likegjerne kan lage ved å skru en bolt rett i tapperøret. Nå er det bare å få dreis på sveisingen

[460XVR]

Har pipe av 52 mm eksosrør på baksiden og luftesprekker, skjært med vinkelsliper i bunn av fyren, så det varmer godt

[Apelars!]

Jeg skal smelte noen barrer til balast i et våpenskap. Skal hente 60 kg fra en metallhandler ila uka, og regner med at det er i diverse former og farger

Jeg planlegger å smelte dette i gamle brødformer av stål, disse rommer ca 2 liter, og bare la blyet ligge i formene inne i skapet.

Dette kommer til å foregå utendørs, med gassmaske, vernebriller og handsker hva propanbrenner og et stativ av kanstein el som jeg setter formene på og brenneren under.

Er det noen som har noen innvendinger eller innspill på dette?

[Chiefen.v-2]

Skulle bli 3 sånne brød det.

Jeg vill nok prøvd å støpe en plate, den vil være mindre i veien I skapet. Langpanne fra komfyr?

[Wintel]

Jeg skal smelte noen barrer til balast i et våpenskap. Skal hente 60 kg fra en metallhandler ila uka, og regner med at det er i diverse former og farger

Jeg planlegger å smelte dette i gamle brødformer av stål, disse rommer ca 2 liter, og bare la blyet ligge i formene inne i skapet.

Dette kommer til å foregå utendørs, med gassmaske, vernebriller og handsker hva propanbrenner og et stativ av kanstein el som jeg setter formene på og brenneren under.

Er det noen som har noen innvendinger eller innspill på dette?

 

Fort gjort å brenne hull i brødformene - tynn aluminium og propanflammen gir høy varme. Jeg ville smeltet i en jerngryte e.l. Og deretter tømt forsiktig over i brødformene (eller ei stor kakeform som tar mindre plass i skapet). Dyp langpanne fra loppis funker vel perfekt...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Humbo]

Vekkjer denne til live igjen med ein liten link for dei som meinar aluminium framleis er trygt å smelte ned bly i; 

 

 

[DoctoRoy]

Så lenge man sjekker at panner og potter er fri for huller så er aluminiumskar helt greit å fylle med flytende bly. Har i "alle år" brukt colabokser som jeg støper inn små løkker i. Løkkene er for å sikre kontrollert senking i gryten.

[Humbo]

Problemet er ikkje å finne ut om panner og potter er utan hol, men når holet oppstår medan ein smeltar bly. Det er då det kan verte utriveleg.