Hodgdon CFE 223

[Busemann]

Er det noen med erfaringer fra dette kruttet? Virker som et veldig bra krutt for .308 og .223, det er vel spesielt beregnet for disse to kalibrene sånn jeg forstår.

Er det ute på det norske marketet?

[Sauer 150]

Detet kruttet kan jeg garantere deg ingen har prøvd eller fått hjem til Norge. JB håpet de kunne begynne å levere nå i Jan 2012

 

Men gir hastigheter som er helt syke i 308. 900m/s med en massiv 150 grainer er spenstig og det samme med en 155grs Palma er minst 30m/s mer enn det som har vært oppnåelig tidligere.

 

At kruttet innehar "pussende" evner er jeg derimot ganske mye mer tvilende til

[Busemann]

Ja det var vel du som nevnte dette kruttet i et annet innlegg, hadde absolutt vert noe å prøvd, JB hvem er det? Kommer det til berget, og blir det vanlig kruttpris eller overpris?

[Hisbotten]

Gir gode hastigheter dette kruttet.

 

Fekk snitt på 5 skudd : 830 m/s - 15 grader C, 40,3 cm god Blaser pipe, 150 grs Nosler Accubond.

 

Ingen trykktegn. Tett oppunder maks ladning i følge Hodgdon sine tabeller.

Presisjonen et super!

[Joika]

Noen som har ladedata på cfe223 og 140grains ncc i 308w.

[Sauer 150]

Noen som har ladedata på cfe223 og 140grains ncc i 308w.

 

Begynn på 49 grs og jobb deg oppover. Maks i området 51,5-52 grs

[Joika]

Takk,da prøver jeg det.

[martinJ]

Med maks ladninger og CFE223 har 850m/s på 165grn Interbond

og 890 på 150 grn TTSX,(kaliber 308win). skutt i 47cm pipe ved ca +3 grader.

Har brukt Data fra Hodgdon hefte som jeg fikk på jaktdepotet.

[porkpicker]

Jeg kjører 48grs cfe bak 165grs sst og interbond fra Hornady.. Må si jeg er veldig fornøyd. Mener rødstreken går på 48,3 i følge hodgdon sin tabell.. 18mm samling på 120metern.

Målt til 845ms med 165grs sst og 48,5grs cfe. Ladninga var for hard, blei spredning. 23.05.2014

Edited May 23, 2014 by Guest

[kjøttjegeren]

Finner ikkje ladedata til Swift Aframe 165 grain i 308W med CFE 223.

Noken som kan hjelpe?

[xc70]

På heimesida til Hodgdon kan du legge inn data og få ut min -max ladningar.

[SauerMarius]

Vil dette kruttet være bra til 180grs accubond? Eller bedre egnet til lettere kuler?

[Joika]

Da har jeg fått sjekket hastighet med 140grs ncc,federal 210,cfe223 krutt og remington hylser.Børsa er en tikka m595 i 308win,med 47 cm løp og 1-11 snurr.Lengda på patronen ble satt til 67,5mm.Nosler har brukt 69,8mm i tabellen sin.Med den stutte lengden på kula var jeg redd for at det kunne gi lite hold.Er blodfersk hjemmelader og det mumles til stadighet om minimum kaliberet i settedybde.

Uansett ble det nå ladet opp 4x5 patroner med 49/49,5/50 og 50,5grs cfe223.På 49grs nektet kronografen å måle(brukerfeil )...

Presisjon ble ikke testet pga toskete anlagt standplass,ihvertfall hva angår kronografering og skyting mot skiver samtidig.

 

49,5grs : lav 819ms høy 844ms Snitt 832ms

50grs : lav 841 høy 857ms Snitt 846ms

50,5grs: lav 860ms høy 868ms Snitt 864ms

 

Ingen tegn til høyt trykk,men litt sot på hals.

Tanken er nå å prøve å øke lengda til 69 evt 69,5mm og starte på 50grs å arbeide meg opp.Samt få testet presisjon.

[Limitededition37]

Da har jeg og fått testet cfe223.Blanda fornøyelse desverre Hastigheten var høy ingen tvil om,men presisjon var dessverre fraværende..

Oppsett var følgende:

Marlin xs7 308win Sonic 45 demper,løpslengde 44.5cm

winchester hylser

150gr ttsx

federal 210 hetter

col 71mm

engangsskutte hylser,halspressa med lee colllet die

3m til krono

49gr 854m/s

50gr 872m/s

51gr 889m/s

Sammling,eller heller spreding var 50-60mm på alle tre ladningene,3skudd av hver.

Synd da jeg har god erfaring med ttsx i 30-06.

Tenkte jeg skulle prøve en serie til med,men magnum hetter,bakke av 1grain på kruttvekta kanskje,eller andre forslag??

Viser det seg at rifla ikke liker ttsx tror jeg det bilr og prøve interbond.

[Buster]

God fart, klein presisjon høres kjent ut ja.

[Limitededition37]

God fart, klein presisjon høres kjent ut ja.

Er det ikke så uvanlig med det kruttet kanskje?Hjelper pokkers lite med høy fart visst ikke presisjonen er der!!

Aff.Kanskje jeg som hadde for store forhåpninger,rifla går veldig godt med N11 og nosler 155cc og enda bedre med 168A-max,og i 30-06 har jeg veldig god presisjon med ttsx,menmen alle rifler er forskjellige....

[Sauer 150]

God fart, klein presisjon høres kjent ut ja.

 

Uttallelse basert på ?

[Grim]

Jeg dekker glatt fem hull i skiva med snusboksen på trehundre, over 900 i fart med150 gr. tssx'en i 308 uten noe form for presisjonsfrembringende jobb på ladebenken. Lader denne enkelt og greit i en dillon 550 og skutt fra tofot liggende. Selvfølgelig repeterbart...med ikke alt for mye vind.

Standard Heym med 45 cm pipe

[Buster]

God fart, klein presisjon høres kjent ut ja.

 

Uttallelse basert på ?

 

Erfaringer.

[Joika]

Har nå testet noen flere ladninger med cfe 223 og 140 grs ncc i engangsskutte remingtonhylser i tikkaen,fremdeles med 47cm løp og 1:11 snurr :

 

50,5 grs / col: 69mm. 864 ms snitt av 5 skudd. ES 12ms

 

51 grs / col: 69mm. 876 ms snitt av 5 skudd. ES 20ms

 

51,3 grs / col: 69mm. 890 ms snitt av 5 skudd. ES 11ms

 

51,6 grs / col.69mm. 891 ms snitt av 5 skudd. ES 24ms (887,882,887,893 og 906 ms)

 

52 grs / col 69mm. 896 ms snitt av 5 skudd. ES 17ms

 

52,2 grs / col: 69mm. 903 ms snitt av 3 skudd. ES 5ms

 

Ingen tegn til høyt trykk foreløpig.Synes det er litt pussig at det ikke er høyere fartsøkning fra 51,3 til 52,2.Kan det skyldes litt kjøligere vær,eller at chronyen blingser i overskyet og yr?

Lurer også på om jeg skal sette kulene litt dypere,hvis noen har tips mottas dette med takk.

 

Edit: P.S Ladedata brukes på eget ansvar..

 

Fikk også testet presisjon litt med 51,6 grs og col 69mm(ikke samme som ble målt desverre).Og siden bilder sier mer enn 1000 ord:

 

[Ravis]

Et par vennlige sjeler her inne tilbudte meg sårt tiltrengte 150gr Accubond for .308 til min Sako AII som er kappet på 43cm og da ble CFE 223 bestilt. Jeg har forventninger om minst 2700 Joule på 100m med denne kruttypen

 

Før jeg kappet, så brukte jeg N140, og jo hissigere jeg ladet, jo bedre klarte jeg å samle. Jeg vet jeg må teste fra lavt og oppover, men er det sannsynlig at det samme vil skje med CFE 223?

[Ravis]

Jeg trykket opp 3 lot'er og kunne godt tenkt meg tilbakemeldinger på disse tallene. Selv har jeg lyst å gå for midterste lot(49.8gr). Den var veldig jevn og samlet bra(det er tross alt jeg som er bak stokken).

 

Men, kan dere forklare hvorfor 49.8gr gav overveiende lavere fart enn 48.7gr? 48.7gr spredte forøvrig kulene godt ut og sotet til hylsene oppe i toppen.

 

Kaliber: .308Win

Krutt: Hodgdon CFE 223

Kule: Norma Accubond 150gr

C.O.L 71.15mm

 

Edit:

Sako AII kappet på 43cm

 

Skudd---Kruttvekt(grain)--Fart(f/m)---------- Fart(m/s)----------Energi(J) på 100m

1---------48.7---------------2726---------------830,8848----------2742

2---------48.7---------------2743---------------836,0664----------2781

3---------48.7---------------2732---------------832,7136----------2761

4---------48.7---------------2710---------------826,008----------- 2715

 

Snitt(m/s)---------Snittengergi(J) v/100m----Høy------Lav------Differanse

831,4182----------2748-------------------------2743-----2710----33

 

 

Skudd---Kruttvekt(grain)--Fart(f/m)---------Fart(m/s)------------Energi(J) på 100m

1---------49.8--------------- 2699--------------822,6552 ------------2689

2---------49.8---------------2710--------------826,008--------------2715

3---------49.8---------------2704--------------824,1792-------------2702

4---------49.8---------------2710--------------826,008--------------2715

 

Snitt(m/s)---------Snittengergi(J) v/100m----Høy------Lav------Differanse

824,7126 2705,25 2710 2699 11

 

 

Skudd Kruttvekt(grain)--Fart(f/m)----------Fart(m/s)----------Energi(J) på 100m

1---------51.3---------------2789--------------- 850,0872----------2876

2---------51.3---------------2818---------------858,9264--------- 2937

3---------51.3---------------2807---------------855,5736--------- 2916

4---------51.3---------------2807---------------855,5736--------- 2916

 

Snitt(m/s)---------Snittengergi(J) v/100m----Høy------Lav------Differanse

855,0402----------2911,25--------------------- 2818-----2789---- 29

 

Her er siste 4-skudd serie, med flue og det hele. Fluen skyldes nok at jeg har litt mer dritt bak stokken enn de fleste

Edited June 22, 2014 by Guest

[vector 250]

Det fenomenet med mer krutt=lavere fart lurer jeg også på. En kompis som lader har erfart akkurat det samme flere ganger, kommer til et visst punkt/ladevekt og etter det så synker hastigheten ved ytterligere økning av kruttvekten. Hva skjer a???

[Ravis]

Synes det er litt pussig at det ikke er høyere fartsøkning fra 51,3 til 52,2.Kan det skyldes litt kjøligere vær,eller at chronyen blingser i overskyet og yr?

Skudd i blinde fra en rookie: Kan det skyldes at kula allerede har forlatt løpet mens gassen fremdeles ekspanderer og således ikke får påvirket med trykk bakfra?

[Ravis]

Nå har jeg testet litt til med enda en ladning(50.3gr). Jeg fikk kun skutt en serie, men den ble spredd godt ut over. Jeg fikk nok en gang best samling med 51.3gr og har lyst å teste med maks ladning som er 51.5gr.

 

Mitt spørsmål er: Hvor risikabelt er det å ligge på maks? Det er jo amerikansk krutt og ladadataene de oppgir har sikkert god sikkerhetsmargin, de blir jo saksøkt for mye latterlig, så hvorfor ikke safe'e skikkelig på ladedata?

[ko-stens]

Noen som har prøvd dette kruttet til .222?

 

Jeg bruker kuler fra 40 - 55 grs (Vmax 40, S&B 45 fmj, Sako 50 fmj, Norma 55 fmj). Kan det være et egnet krutt til en eller flere av disse kruttvektene. Har pr i dag N110 til de letteste og Norma 201 til de tyngste og har N120 stående som jeg ikke har prøvd enda. Skal en tur innom Jaktdepotet i morgen, og om de har dette kruttet, kan det hende jeg napper med meg en boks.

 

Kan hende dette også funker bra til Hornady GMX 150 grs i .308 og?

[smaug]

Selvfølgelig kan den fungere for GMX også. Er ikke noe spess med TSX i så måte, har vel bare vært lengre på markedet og flere som bruker den.

Hodgdon har ladedate for 222 til det kruttet ja. Er bare å ta en titt, ligger på nettsiden deres. Er oppe i 223 hastigheter med det kruttet. En 60gr V-max oppe i 900m/s er jo brukbart med 222

[smaug]

Testet i går 150 TTSX med 49.5 og 50.5gr cfe 223 i 308w og igjen så er det harde ladninger S&L pipa liker best. 50gr er også testet og målt til 895ms men presisjon var elendig. 49.5 var også dårlig combo men 50.5 gikk veldig godt. Har ikke målt hastigheten på den ladningen, tipper litt opp på 900 tallet og det er jeg fornøyd med.

 

Sent from my Samsung S4 Active like anybody gives a shit

[ktm250sx]

Hva var COL på de?

[smaug]

I MIN rifle bruker jeg COL på 72,5mm. Da er friflukten på 0,8mm.

[rolf]

I dag har jeg testet cfe223 for første gang, og er lettere sjokkert over hastighetene jeg fikk. Rifla er en Montana 1999, kaliber 308 win, med 55cm LW pipe med 1:12 snurr. Kulen jeg prøvde var Hornady GMX 150 grs, og COL 71mm. Jeg ladet 6 stk med hver kruttvekt, 50grs-50,5grs-51grs.

 

50grs: Første skudd 915m/s lett åpning av sluttstykket, og hylsa kom lett ut. Jeg gransket den nøye, og kunne ikke se tegn til høyt trykk. Snittet av denne serien er 921m/s og es er 12m/s. Brukte skytereim, men fikk ikke noe god samling.

 

50,5grs: snitt 932m/s og es 9m/s. Samling mindre en 50mm, og 4 av de 6 skudda sitter innenfor 20mm. Hylsene kom lett ut, og jeg kan ikke se noe trykktegn på hylsene. Hettene viser tegn til kratring. Disse er nok i overkant, eller i allefall helt opp mot max.

 

51grs: snitt 930m/s og es er 9m/s. Samme kratring av hettene, ellers ingenting. Men som andre har nevnt tidligere, så går hastigheten ned selv om ladningen øker, så denne er nok kanskje vel heftig. Spredning.

 

Rifla har trangt kammer, og ei pipe som gir gode hastigheter, selv med moderat trykk. Jeg har brukt av de samme Norma hylsene til trykktesting, og jeg mener jeg har notert målene på trykkringen på samtlige hylser. I morgen skal jeg prøve å måle trykkringen på hylsene som ble skutt med cfe223, for å se om jeg der finner tegn på overtrykk.

 

Det kan også nevnes at temperaturen var 28 grader Celsius på skytebanen.

 

Senere i uka skal jeg prøve med en annen rifle også, og 2 fot.

 

Oppdatering

Vet ikke hvor vitenskapelig dette er, men noe må en vel kunne se ut fra dette.

Jeg målte trykk ringen på 10 stk Norma Jaktmatch hylser som er skutt med fabrikkladningen + 2 ganger med moderate ladninger i det samme våpenet. Snitt for 10 hylser 11,8999mm

 

Disse hylsene er fra samme pakke og er skutt med fabrikkladningen + 1 moderat ladning og

 

50,0 grs CFE223 snitt trykk ring 6 hylser 11,9098mm økning i forhold til de 10 kontroll hylsene 0,0099mm

50,5 grs CFE223 snitt trykk ring 6 hylser 11,9127mm økning i forhold til de 10 kontroll hylsene 0,0128mm

50,5 grs CFE223 snitt trykk ring 6 hylser 11,9123mm økning i forhold til de 10 kontroll hylsene 0,0124mm

 

Er en stund siden jeg leste meg opp på dette, men mener å huske at under 0,01 mm var akseptabelt trykk, men kom en over dette var det for høyt trykk. Hvis dette er rett, er den første ladningen helt oppunder trykkgrensen, og de to andre over.

 

Noen som har noe å tilføye?

Edited July 10, 2014 by Guest

[smaug]

Ja den går godt men kan se ut som den er litt kilen på gode samlinger. Jeg hadde konsentrert meg om å få den til å samle godt før jeg hadde brydd meg nevneverdig om hastighet.

 

Sent from my Samsung S4 Active like anybody gives a shit

[Limitededition37]

Har da testa Cfe litt mere.fortsatt crappy presisjon.Prøvde med 50gr og magnum hette,mista 20m/s og presisjon like dårlig.Ok,prøvde så med 150gr bst,litt bedre sammling,30-40mm,litt varierende,og hastighet 872m/s.Er det noen som har tips til krutt som gir gode hastigheter,opp mot cfe,visst det lar seg gjøre??

[rolf]

Jeg prøvde kombinasjonen jeg skrev om tidligere, (308win, Norma hylse,150grs GMX, 50grs cfe223, col 71mm) i en helt vanlig Sako 75 SS. Det ble 920m/s og 3 skudds samlinger på 25mm. Veldig greit til jakt, selv om det er skutt bare noen få prøveserier.

[smaug]

Ladet 50,5gr cfe bak en 150gr ttsx og satt totallengde til 72mm. Farten ble 910ms i min s&l pipe på 50cm. Levert god presisjon, nå gjenstår det å verifisere kulebanen på diverse avstander så tror jeg at jeg har funnet godladningen til min rifle. Liker tanken på bare 36cm kulefall til 300m og 84cm fall til 400m. Hva er normal fart på en 150gr kule i 300wm?

 

Sent fra min Nexus 7 via Tapatalk

[lennart]

normal fart på 150grs i 300wm er 970-1000ms

[kjøttjegeren]

970-1000 m/s med løpslengde 66cm

[lennart]

har endelig fått testet dette kruttet. fikk pressa 51,9 grs krutt i hylsa og satte ei 150 grs Nosler E-tipp i toppen

 

hastigheten ble 885ms! howa 308w med 45cm løp og s&l demper

 

ingen trykktegn

 

maxladning med 150 tsx og norma 202 gav 825ms i samme våpen...

Edited August 25, 2014 by Guest

[Ravis]

*slettet*

[Joika]

Da har jeg målt 168gr NCC i tikkaen.

48,5grs gav 806,832,835,834,836 i hastighet.Snitt 828ms.

49,0grs gav 852,848,844,844,846 i hastighet.Snitt pent avrundet til 847ms.

Skal også prøve å lade 165grs interbond med samme ladning,dette til elgjakta

49grs er max ifølge Hodgdon,har ingen trykktegn så jeg vurderer nå å prøve 49,5 for å se.

 

 

Dette er 4 skudd på 415 meter.168grs ncc/48,5grs cfe223/1 god porsjon flaks og ingen vind..1. skudd til høyre.Berget er omtrent loddrett,så lighteren hviler i gropen etter 3 av skudda.

[Remington 1100]

vil dette krutte fungere like bra i 6,5x47 lapua?

[Ravis]

Hodgdon har ikke oppgitt ladedata for dette kaliberet i hvert fall:

 

http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle" target="_blank

[vavlo]

Har såvidt tenkt tanken selv, men ser for meg at det er noe for kjapt til å være optimalt. Hvordan er forholdet mellom kaliber og hylsevolum i forhold til .223 Rem? Får se om jeg tar meg tid til å surre litt rundt med dette i QL. Bør vel gi en pekepinn.

[frontier]

Då er mitt private forsøksprosjekt over. Har prøvd tre-fire kuletypar med full ladestige, eit par ulike sortar hylser, ulik settedjupn på kula osb.

 

Farten har vore formidabel, mellom 60 og 80(!) m/s høgare enn når eg bruker N150 eller 203B. Men ingen av ladningane har prestert betre enn 50 mm på 100 meter og då er det uaktuelt å bruke på jakt for min del.

 

Så drømmen om å "lade om" min 308 win til 30.06 er dermed lagt bort.

[30Ihmsa]

Om presisjonen ikke er bedre enn 50mm@100m, hadde jeg begynt å lete etter andre feil enn å skylde på kruttet

[Ravis]

Jeg samlet også dårlig og begynte for alvor å tro jeg hadde mye skit bak stokken, men så viste det seg, etter ørt ulike ladninger ++, at børsemakeren hadde glemt å stramme til en skrue i min bakre base(EAW svingmontasje).

 

Jeg har fremdeles litt skit bak stokken, men nå setter jeg 2-3 kuler hull i hull(4 skudd serier). Sist serie hadde 3 10'ere og en flue ute i 9'ern. Har alltid en flue eller to, og jeg merker nøyaktig når de kommer.

 

Kruttet er kanon det.

[smaug]

Min samlet nok ikke bedre enn 50mm med lav kruttvekt. Jævlig merkelig i grunnen. Var noe av det samme med A-frame og n150. Måtte lade hardt før den går bra. Scenar derimot går godt på pusleladinger.

 

Sent from my Samsung S4 Active like anybody gives a shit

[frontier]

Om presisjonen ikke er bedre enn 50mm@100m, hadde jeg begynt å lete etter andre feil enn å skylde på kruttet

 

Om det var til å misforstå: Med anna krutt (både N150, N140, 203-b og N11) er samlingane tre ganger så gode og tidvis hol i hol. At skyttaren skulle prestere så mykje dårlegare når CFE blei testa ville vel vore noko underleg...?

[30Ihmsa]

Omtrendt like undelig at cfe skulle gi så elendig presisjon...

[frontier]

Eg kan ikkje sjå at 30Ihmsa har delt sine erfaringar med CFE 223, noko eg trudde denne tråden faktisk handla om? Om du gidd å lese tråden så er eg heller ikkje den einaste som har opplevd presisjonsproblem med kruttet.

 

Viss du i det heile teke har prøvd CFE 223, kvifor deler du heller ikkje din viten med oss andre?

 

Om du ikkje har erfaringar, så finn ein annan tråd å forsøple.