mS Posted October 24, 2014 Share Posted October 24, 2014 Ja, sånn henger det nok sammen: Bly er like livsviktig som vann, og har omtrent samme toxisitet som vann. Dessuten vil bygdene avfolkes om blyhagl ikke gjeninnføres sånn at "de" kan tjene seg enda mer styggrike på å utvinne metaller og mineraler. Gi opp, det er ikke noe poeng å lyve for en god sak. Bly er giftig, og alternativene virker, selv om jeg og mange fler mener ulempene med bly er såpass beskjedne att ett forbud er unødvendig. Å selge bly som helsekost og å fable om at alternativene er en garanti for økt skadeskyting overbeviser ingen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted October 24, 2014 Share Posted October 24, 2014 Ja @Mullins, cui bono? Hvem til nytte? Og @Chieven.v-2, hvis det er såpass meningsløst hva vi skriver på dette "dumme nettforumet", hvorfor i all verden er spesiell du da så akivt på dette? Det spørsmål må du tillate meg. Du leser ordene slik de forklares i ordboken... Tankemat til fredagstacoen; hvordan overtale politikerene når en ikke klarer å overtale jegere? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted October 24, 2014 Share Posted October 24, 2014 Den var god! Gjetning med Chiefen.v-2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted October 24, 2014 Share Posted October 24, 2014 Gi opp, det er ikke noe poeng å lyve for en god sak. En skal alltid snakke sant - men ikke alltid si alt som er sant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mp18 Posted October 24, 2014 Share Posted October 24, 2014 når blir dette behandlet/avgjort av øvrigheta? prøver i gjen...... når skal dette stemmes over? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reflexvest Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 Hva tror dere blir endelig svar på blysaken? Mx sport i kirkenes tar ikke inn bismuth lenger. ikke fordi han ikke vil men fordi hans forhandler igjen ikke tørr å ta dem inn. om bly blir lovlig igjen så sitter de med utrolig mye 'dritt hagl' de ikke får solgt... jeg håper på bly og human jakt igjen! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaktfalken Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 Lenge siden valget og valgløfter. Det blir nok et "politisk korrekt NEI" i "miljøets navn" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reflexvest Posted November 10, 2014 Share Posted November 10, 2014 Det er synd.. blyspissen henger vel også i en tynn tråd snart om de skal holde på slik. tvinge oss til å bruke homogene kuler som koster flesk.. jeg gir allerede 49,50 for oryx. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cederho Posted November 11, 2014 Share Posted November 11, 2014 Hvorfor vil dere absolutt bruke bly ammo, er det ikke klokere å være føre var ? Sent from my iPhone using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ptarmigan Posted November 11, 2014 Share Posted November 11, 2014 Fordi det er best ,billigst og komplett ufarlig mvh Ptarmigan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hjortefot.com Posted November 11, 2014 Share Posted November 11, 2014 Bly er like ufarlig som uran og svovel. Bismuth, og tungsten funker like bra eller bedre bedre enn det blyet gjorde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ptarmigan Posted November 11, 2014 Share Posted November 11, 2014 Hvis du først skal virke vitenskaplig,kan jeg opplyse om at på norsk heter det Vismut og Wolfram mvh Ptarmigan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kongle Posted November 11, 2014 Share Posted November 11, 2014 Noen som vet når den endelige avgjørelsen blir tatt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hjortefot.com Posted November 11, 2014 Share Posted November 11, 2014 Hvis du først skal virke vitenskaplig,kan jeg opplyse om at på norsk heter det Vismut og Wolfram Og det står FMJ på på heilmantelpakkene fra USA Prøvde ikke å virke vitenskaplig, bare nevnte to typer ammunisjon som fungerer like bra eller bedre enn bly. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristerK Posted November 12, 2014 Share Posted November 12, 2014 Vismut er ikke i nærheten av og være like bra som bly. Og volfram har like høyt kammertrykk som stål. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flyfisher Posted November 12, 2014 Share Posted November 12, 2014 Litt artigt å sitte på "utsia" å se alle som øser ut av et kunnskapshav, når det knappest var tørr bak øra når blyhaglforbudet kom....Når det var et faktum, hadde jeg et sted mellom 25 og 30 års erfaring med hagleskyting. I og under disse årene hadde jeg mange spørsmål rundt haglevåpnets drepeevne. Reklamen blåste opp 12/76 som et fata morgana og unge og dumme som vi var...styrtet til den lokale våpensjappa og kjøpte styggdyre Remington patroner og lagde noen forestillinger i hodet at NÅ hadde jeg "supervåpnet"....Skuffelsen ble ganske stor... Etterhvert som erfaring fra jakt ble større, og undersøkelsestrangen om hvorfor og hvordan hagleskuddet virker, så falt jeg bakover tilbake til 12/70 hagl# 3 dvs 3,5 mm til alt vilt. Jeg hadde fått sett stygge skadeskytinger med såkalt "bukkhagl" også en myte at dette er bortimot trolldomspatroner. En myte som var seiglivet var trangborring, for rådyr skulle den helst være full 1/1.. da var det best drep...ble det sagt.. vel, ikke for meg. en del rådyr ble skutt, jeg savnet knall og fall effekt.. for det var skjeldent at det skjedde. Så leste jeg en del artikkler -spesiellt Anders Dahlman, skribent i svenskt jaktblad, ærke konservativ, lettere anglofil jaktet helst med AYA no 2 i cal 20 og ofte med 5 og 6 hagl.. med dette skjøt han rådyr med knall og fall som resultat og da begynte jeg å lure... hva er dette ? Vi kan starte med bruksområde; hagle ER et kortholdsvåpen, inntil 25 meter er drepeevnen udiskutabel på alt vilt inkl rådyr. Normale avstander er 10-30 meter, innefor denne avstanden er hagl med hensyn til penetrering ; meget efektiv, de fleste rådyr som jeg har skutt er gjennomskutt med de aller fleste hagl, jeg finner noen få i bein og i skuldermuskulatur som oftest. Med lunger gjennomskutt av tre eller flere hagl, dør dyret i løpet av meget kort tid, det er i midelertid ikke tilfredstillende nok, så vi må ha noe mer for å "parkere" et rådyr i sporene. Da må vi mekanisk ødeleggelser for å hindre motorik - Treff i sentralnervesystemet er veldigt virkningsfullt for dette, så vi må ha noe hagl som går i grove (relativt sett) bein, ryggrad. og treff i frembein er veldigt effektivt for å hindre at dyret løper videre.. For å få til dette må vi ha en relativ stor sverm, og da går full trangborring og trangtskytende haglpatroner ut døra med høye kneløft og hornmusikk,.. Min erfaring vil fordre en 1/4 choke haglpatroner med 32 gram hagl hagl #3 og materiale med samme egenskap som bly eller bly. på 23 meter er svermen ca 75 cm i diameter, denne når fra bakkant av lungene og frem til nakke/hode og ned til knehasene på et rådyr. Med en gjevnt skuddbilde har du oppnådd alle ønskede virkninger med dette skuddet; Lunger, hjertet, de store arteriene, sentralnervesystemet og mekanisk inmobilitet. Fra tid til annen hører jeg om folk som har fått anbefalt patroner som kan legge ned rådyr på 40-50 og sist fra en kompis som hadde kjøpt 12/89 for da kunne men visstnok feie løs på hele 70 meter dette var utsagnet fra betjeningen i herværende større våpenforettning... det verste er at folk tror på denne bullshiten. At det hele var fri fantasi, finner de ut når de må bruke dager på å gå ettersøk, særligt når det er snø for da synes blodspor etter hagleskudd... på barmark er det "lett" å friskmelde et dyr, for blodspor er lite av med hagle.. Reklamens makt er stor, Amerikanske produsenter pøser ut den ene patronen med super egenskaper osv... les litt mellom limjene; i Amerika brukes hagle mye på kalkun, den står stille, har ikke fjær på hode hals og jegrene er ikke veldigt opptatt av om de skadeskjøt eller ei... For min del bruker jeg hagle på rådyr, jeg har drilling i cal 20 den duger om jeg gjør min del av jobben; bedømme avstand, dyrets fart osv...og jeg bruker hagl som virker. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
urogallus Posted November 12, 2014 Share Posted November 12, 2014 DETTE var virkelig velvalgte ord, skrevet av en med praktisk erfaring! Stiller meg 100% bak hvert ord. Med det unntaket at jeg bruker norsk No4 (3mm) til all jakt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ptarmigan Posted November 12, 2014 Share Posted November 12, 2014 Det er fort å glemme at kaliber 24 med bly og svartkrutt har lagt ned mer storfugl enn det meste annet her i landet. Tipper nr 2 er 6.5 med Krag-Jørgensen og åpne sikter,men det er en annen historie. Problemet med hele blysaken er at man har konstruert et problem som ikke eksisterte. Så har man fjernet dette "problemet" for å vise hvor miljøbevisst og ansvarlig man er. Alt dette på vår bekostning og med akklamasjon fra vår egen forening. Det er uvitenskaplig og spekulativt og vil dessverre bare bidea til å svekke tiltroen til miljøbevegelsen til slutt. Det er synd,da vi egentlig har felles interesse av en levende natur. mvh Ptarmigan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
358 Win Posted November 12, 2014 Share Posted November 12, 2014 Er det en ting som jeg er sikker på så er det at aldri blyhagl blir lovlig igjen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
flyfisher Posted November 12, 2014 Share Posted November 12, 2014 Det er litt forstemmende at NJFF stiller med uforbredte representanter i høringen, det var en flau forestilling.... Rasmus Hansson ( han får jo stikki seg frem overalt... ) virker/er profesjonell med det han driver med, selv om det er fjernt og ikke særlig gjennomførbart men han skal ha cred for personlig fremføring.. Når vernesiden ber om dokumentasjon på om blyhagl er bedre enn det som er tillatt solgt i dag, så er ikke det å legge frem.. vernesiden kan dokumentere at ; joda, med wolfram/tungsten hagl er vekt x meter i sekundet alt som skal til for å kunne si at dette er et fullgodt alternativ til blyhagl... dette er bullshit fra A til Å For å kunne vurdere dette må man ha praktisk erfaring, samt stor forståelse av hvordan virkemåten for haglegeværer er...Nei, det er ikke et lite kapittel, det er et stort emne. Fra gammelt av så ble blyhagl fremstillt i bla England og kvaliteten ble ofte vurdert på rundheten på haglen, dette har svært stor innvirkning på treffbildet med dekning etc..som igjen har stor betydning på egenskapene til å forårsake ønsket virkning som jeg har skissert i mitt tidligere innlegg. Jeg er oppgitt at NJFF ikke kunne stillt med mer kompetente personer innen HAGLESKYTING teoretikere gjør seg best i bøker ol, jakt med haglegevær har de hvertfall null peiling på. Sist jeg "obduserte" en haglepatron av politisk korrekt materiale, kunne jeg konstatere at den liknet svært lite på et hagl, det så veldig ut som om noe som var presstøpt i en form med et "belte" på midten.. dette har ikke rare flyveegenskapene.. Så tok jeg en hammer, og rappet til og kunne konstatere et det var PULVER som lå igjen på ambolten... dette skal kunne gå igjennom ryggraden på et rådyr..? ikke faen om det gjør.. Om jeg ladet en haglpatron med helpepper, skulle jeg klare å ta livet av en ekorn, men særligt egnet er det vel ikke... Vanskelig å dokumentere dsse egenskapene ? langt ifra, men man må få fingeren ut av... og gjøre det.. Etter hva jeg har forstått er det forskjell på metallisk og organisk bly, ikke at jeg har tung kunnskap i kjemi heller.. men kjenner til en del prosesser som når man tilsetter materialer tempratur, så gar en del ting over i gassfase og som jeg har forstått det er bly i gassfase ekstremt gifting og meget helseskadlelig å innånde... noe å tenke på for de som står med nesa i smeltegryta ? hvem forurenser mest bly ? hagle patronen eller smeltet bly ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 12, 2014 Share Posted November 12, 2014 Rasmus Hansson ( han får jo stikki seg frem overalt... ) virker/er profesjonell med det han driver med, Tåketaler av verste sort, om en mener han opptrer profesjonelt eller seriøst kan det umulig være han som sitter på Stortinger en snakker om... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sako_35 Posted November 16, 2014 Share Posted November 16, 2014 Ryktene sier at blyforbudet er opphevet av stortinget, og saken er sendt tilbake til departementet for skriving! Noen som kan bekrefte dette? Liker ikke å høre på rykter, så er det sagt, men dette ville være en god julepressang for alle jegere! Sako_35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted November 16, 2014 Share Posted November 16, 2014 Dersom dette virkelig stemmer, blir det stor fest! Slags minnedag for alle som jakter aktivt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristerK Posted November 16, 2014 Share Posted November 16, 2014 https://www.stortinget.no/no/Saker-og-p ... k/?p=59646 Jeg tror jeg holder igjen sprudlebrusen litt til. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sako_35 Posted November 16, 2014 Share Posted November 16, 2014 Aha, takk, bedre med fakta enn rykter! Sako_35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristerK Posted November 16, 2014 Share Posted November 16, 2014 Akurat nå skulle jeg ønske ryktene var sanne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristerK Posted November 16, 2014 Share Posted November 16, 2014 Og nå er det vel forsent for grosistene og bestille bly, for høsten til neste år. Så det blir vel uansett en "gift"fri sesong til. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blaser_308 Posted December 23, 2014 Share Posted December 23, 2014 En!!!! Til evig tid CK. Vi bor i Norge! Nordmenn har ikke baller. Blir bare litt kjefting og smelling på div forum. Aviser ol. That's it! Så går livet videre. Det vet alle norske politikere. Hadde de der i mot, vist at det ble fler dagers opprør, og helvete. Så hadde det vært mange avgifter ol som ikke hadde sett dagslys. Lest mye rart i disse bly debattene. Fler som har ønsket seg en miljøavgift for å få bly tilbake. Det viser hvor kua enkelte individer har blitt. Fler som sier de vil melder seg ut av Njff, om blyforbudet ikke oppheves. Hadde jeg hatt den oppfatningen, hadde jeg ikke betalt medlemskapet mitt for 2015, og til evig tid! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobby Posted December 23, 2014 Share Posted December 23, 2014 Enkelte som mener at folket "fortjener" de politikerne man har, så du har muligvis rett. Den sk høringen var iaf et sørgelig kapittel.- hva skal man med fiender til når man har sånne "venner". Viljen/argumentasjonen for å gi småviltjegeren tilbake blyet var ikke tilstede i debatten... fortjener kanskje vi også disse folka som skal ivareta våre (sine betalende medlemmers) interesser ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xesray Posted December 23, 2014 Share Posted December 23, 2014 Ting tar tid i dette landet, ingen ting er gjort over natten, den nye loven om lys til åtejakt på rev og ettersøk på hjortevilt tok lang tid samt mye tid for å få igjen. Så vi alle må bare smøre oss med tolmodighet, det er lite annet vi kan gjøre. Men no har de fleste på stortinget sett positivt på saken, og eg har troen, det viktigste er å ikkje miste håpet! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristerK Posted January 24, 2015 Share Posted January 24, 2015 Fem dager igjen. Men om det blir tap nå, så får man bare fortsette og kjempe i mot dette idiotiske forbudet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wheelgunner686 Posted January 24, 2015 Share Posted January 24, 2015 Fem dager igjen til komiteen leverer sin innstilling (som riktignok vil være i tråd med partilinjene). Første behandling i stortinget er tentativt satt til 3/2, endelig vedtak altså tidligst 6/2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wheelgunner686 Posted January 24, 2015 Share Posted January 24, 2015 Det bør vel også anføres at det Stortinget, slik jeg forstår forslaget, eventuelt vedtar ikke er å oppheve forbudet, det er å be regjeringen starte utredningen av hva som skal til for å kunne gjøre dette. Kan nok ta sin tid... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 25, 2015 Share Posted January 25, 2015 Går vel noen skattekroner på møtemat før dette er avgjort ja... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChristerK Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 https://www.stortinget.no/no/Saker-og-p ... 01415-145/ Når kan vi regne med og kunne handle og bruke fornuftig ammo igjen da tro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted January 29, 2015 Share Posted January 29, 2015 Bare det blir tillatt, har jeg ammo. Men for andres del, håper jeg på at det skjer i 2015, før jakta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyren64 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Lurer litt på hvor lang tid det vil ta før en eller annen finner ut at dem kan skattelegge blypatronene slik at dem blir så dyre at dem ikke er kjøpende...........er ganske sikker på at staten vil regulere bruket på denne måten om det blir opphevet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mp18 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperHansen Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Da kan man importere fra Sverige.Ikke noe problem det da,gutta på tvboden gir gode kvantumsrabatter også Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wheelgunner686 Posted January 30, 2015 Share Posted January 30, 2015 Lurer litt på hvor lang tid det vil ta før en eller annen finner ut at dem kan skattelegge blypatronene slik at dem blir så dyre at dem ikke er kjøpende...........er ganske sikker på at staten vil regulere bruket på denne måten om det blir opphevet.Selvsagt, hvordan trodde du at IIStortinget ber regjeringen følge utviklingen i bruk av blyhagl' date=' og innhente mer kunnskap om de helsemessige konsekvenser ved bruk av blyhagl på jakt. [/quote'] skulle finansieres? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kristofferp Posted February 5, 2015 Author Share Posted February 5, 2015 "Stortinget vedtok i dag med 79 mot 16 stemmer å lempe på blyforbudet. Forslagsstillerne vektla at verken forskere eller forvaltning har framlagt ny kunnskap om at blyhagl er skadelig på fastmark. NJFF forventer nå at vedtaket raskt blir satt ut i live. " Der var jeg som startet denne tråden. Det var en tøff kamp for NJFF. NJFF måte tåle ikke bare motstand fra fiender, men også mistro av jegerstanden og beskyldninger om spill for galeriet. Nå ser vi at endel av oss kommer med beskyldiniger alt for lett ... Jeg aldri tidligere drev verving. Selv min egen videre-medlemskap sto som åpen spørsmål. I dag betaler jeg kontingent med glede og opfordrer andre til å gjøre det samme. Til syv og sist, representerer NJFF oss og representerer oss GODT. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted March 4, 2015 Share Posted March 4, 2015 Merkelig forslag fra miljødepartementet: Dei nye forskriftene tillet ikkje bruk av blyhagl i våtmarkssområder. Formuleringane er laga slik at bruk av blyhagl er unntak - ikkje regelen. Forslaget frå direktoratet er formulert slik: Under jakt og felling er det ikke tillatt å bruke blyhagl, med unntak for jakt på li- og fjellrype, storfugl, orrfugl, rugde, jerpe, duer, ærfugl, skarv, hare, rev, rådyr, og felling av jerv og gaupe. Unntaket gjelder også for jakt på gjess og ender som oppholder seg på innmark, jf. friluftsloven § 1a. Hva med nøtteskrike, kråke og gnagere og små mårdyr? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted March 4, 2015 Share Posted March 4, 2015 Eller måse - på tørt land, dersom vi skal la nåde gå for rett og late som fjord og hav er "våtmark"? Jeg skjønner jo at MD har panikk, men de må jo selv se at dette blir tulliball. Jeg forstår det også slik at det ifølge dette forslaget vil være forbudt å skyte for eksempel grevling med blyhagl. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegerbombom Posted March 4, 2015 Share Posted March 4, 2015 http://www.nrk.no/norge/smaviltjakt-med ... 1.12240657 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freeride Posted March 4, 2015 Share Posted March 4, 2015 Ja, det var jo en snodig forskrift. Blir jo litt vanskelig å bytte ut blypatronene i full fart for å (lovlig) skyte ei kråke som kommer flyvende forbi i rypeterenget. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted March 4, 2015 Share Posted March 4, 2015 Eller for den del; Ravn og skjor... Jeg må si at det er ganske lite imponerende holdninger som skinner gjennom i denne saken, det virker som om det er viktigere å fronte egne agendaer enn det er å gjøre som arbeids- / oppdragsgiver bestiller... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted March 4, 2015 Share Posted March 4, 2015 Nå går denne teksten ut p høring, det er fritt frem å levere høringsuttalelser. Men de som føler for å skrive, les gjennom uttlalelsen noen ganger, gjerne med en spasertur og en kopp kaffe mellom, før den blir sendt inn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted March 4, 2015 Share Posted March 4, 2015 Det ser jo ut som om hav og fjord er ok for blyjakt, siden ærfugl og skarv står på lista. Men ikke måker. Godt jeg har to løp i hagla. Ett for bly og ett for stål. Snakk om klovner! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cervus Posted March 4, 2015 Share Posted March 4, 2015 Også må en ha med seg ekstra patroner dersom en spisshund får stålos på mår når kalederen tillater jakt på den. Mulig de har glemt andre ting også med foreløpig ser dett ut til at de har utelatt kråkefulg, mår, røyskatt og mink (mink burde så absolutt vært med med tanke på rikosjett fare i svabergene) ser dere andre om det er flere arter som det er lov å bedrive jakt på med hagle som ikke burde ha vært utelatt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegerbombom Posted March 4, 2015 Share Posted March 4, 2015 Hadde det ikke vært enklere å annulere blyforbudsloven i stedet for å lage en ny lov og gått tilbake til slik loven var da det var forbud mot bly på baner og våtmarker i begynnelsen av 2000 tallet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.