Blinker til felt, hvor handler man disse? m/mer

[vingemutteren]

Heisan, masa her igjen.

 

Siden jeg ikke er i stand til å finne bilaget på hvor vi handlet blinker til felt for ett par år siden, og ikke husker navnet på sjappa. Utover at den ligger i Lillestrøm, ble det ett naturlig spørsmål å stille her inne.

 

Altså:

Hvilke butikker/grosister som selger felt blinker til skytterlag, ligger i LIllestrøm?

Hvilke butikker anbefales/har gode priser på felt blinker?

 

Og så har vi dette med endringer i regelverket.

Jeg forstår det slik at man for skytteråret 2011, så skal man rangere etter antall innertreff i feltløypa. Stemmer dette?

 

Om dette stemmer, betyr det vel at praksis med å dele blinker med maskeringstape. Ikke lenger er en like gunstig løsning.

Jeg antar at innersonen skal ligge mer eller mindre midt i blinken?

Og slik sett kan man ikke dele en større blink med tape, da markert innersone ender opp ut til siden?

 

Da er neste tanke, at det kansje er på tide å bytte ut oppsett som benytter tape, og heller innhandle enkelt stående blinker der tape før ble benyttet.

Men er det noe sted som har oversikt over godkjente blinker, slik at man kan se hva man har å velge i?

 

Mye mas dette, men sikkert relevant nok for en del av oss. Så please, er det noen som vill forbarme seg over en stakkers uvitende stakker?

Edited February 28, 2011 by Guest

[G.Larson]

Landrø er plassen du tenker på.

[vingemutteren]

Det ser slik ut ja, og da kommer nytt spørsmål:

 

Det er tydeligvis to typer feltfigurer (har aldri reflektert over dette), "Finfelt" og "Grovfelt". Der grov er 2-delt, og fin er 3-delt. Er det noen spesiell grunn til å velge 3-delte skiver i en kombinert feltløype?

 

Hvorfor er finfelt blinkene 3-delte?

 

Er der regler som påbyr bruk av 3-delte i feltløypene?

 

Hvilken av delingene skal regnes som innertreff på 3-delte blinker?

[bmh]

3-delte feltblinker blir brukt i rifle på 100 meter.

Der teller bare de 2 innerste ringene.

Den innerste er innertreff, og den nest innerste er treff.

Rifleskytterne treffer så bra at de har redusert skiva,

men for at de skal ha noe bedre å sikte på, har de en ring

ytterst som ikke teller, men som de ser bedre med.

 

I pistolfelt skal hele det sorte være treff. Hva som er innertreff

regner jeg er opp til arrangøren. Bare det blir opplyst før skyting.

 

Gamle skiver som er 2-delt som er beregnet på 100 m rifle,

er ikke lovlig for rifle nå. Regner med det er en god del forhandlere

som har igjen av disse skivene ennå. Kanskje halv pris?

[bmh]

Prøv Hagemo i Trondheim.

20-30 % av ny pris.

[Razortec]

Prøv Hagemo i Trondheim.

20-30 % av ny pris.

 

Selger dem brukte skiver??

[vingemutteren]

Prøv Hagemo i Trondheim.

20-30 % av ny pris.

Litt mer presist er du snill, finner ikke ut hvem det er.

 

 

Ellers virker det ikke som om Landrø har alt i sin katalog (kansje de har mye mere, men ikke i katalogen). Og jeg savner noen mindre ovaler / hjul / striper eller lignende.

[IceMan]

Du kan også prøve Børselars og Dagfinrud.

Disse har feltfigurer på sine nettsider.

[bmh]

Om det er Einar Hagemo eller sønnen som står for lageret, vet jeg ikke.

Min klubb, Støren pk har kjøpt mye skiver der.

Har ikke tlf. nummeret . Einar driver bingo i søndre gate.

Sønnen driver abc sport og fritid på Lade.

Hvis du vet hvem A.I.Wollan er, har han sikkert riktig telefonnummer.

[Nomen Nescio]

Firmanavnet er Skyttersport AS, med tilhold i Kjøpmannsgata 34, tlf. 73 52 26 10

Tror ikke de har nettside.

[RobertF]

Hei,

 

Til opplysning så selger også Mysen pistollag sine feltblinker til en fornuftig penge.

 

For mer info, kontakt Øyvind på oyvind@mpl.no

[nhd]

Noen oppdateringer på reglementet:

 

Det er ingen krav til forskjell på skiver i finfelt og grovfelt eller de andre feltøvelsene.

 

Nytt i 2011 er at en går bort fra 1-2 rangeringshold og over til innertreff som 2. rangering etter poengsummen. Det er det totale antall innertreff gjennom hele løypa som skal brukes som rangering. Det sier seg selv at innertreff skal være midt i skiva.

 

Om en bruker f.eks en duellskive, kan arrangøren selv bestemme hva som er innertreff f.eks kun 10-er, 10 og 9, eller 10-9-8.

 

Minst halvparten av skivene/målene skal ha innersone. Det skal være mulighet for ca 40 innertreff - dvs at maks 20 skiver kan være uten innersone eks fallfigurer i metall eller tre. (edit: om en tar utgangspunkt i ei løype med 100 poeng).

Edited February 25, 2011 by Guest

[Bromark]

Minst halvparten av skivene/målene skal ha innersone. Det skal være mulighet for ca 40 innertreff - dvs at maks 20 skiver kan være uten innersone eks fallfigurer i metall eller tre.

 

Dette er feil....det om står er som følger...

8.25.12.1.2 Antall mål med innertreff, bør være minimum 50 % av antall figurer.

 

K.

[El Gringo]

Og da kan vi igrunnen gjøre som vi vil så lenge det kun er en anbefaling.

Tenker jeg benytter færre enn anbefalingen på NNM spesial i sommer, da jeg liker tippere, fallfigurer, 3-delte striper og annet snadder uten innersone.

[nhd]

@bromark: Det er mulig at du får et annet resultat ved det korrekte sitatet fra reglementet. For meg blir svaret det samme

[Bromark]

Så lenge det står bør kan arrangørene gjøre som de selv vil...så sant de minst har 1 skive med innertreff og det var vel ikke det som var hensikten med forslaget tror jeg. Blir uansett morsom og se hva som skjer når stevnene starter om en ukes tid

 

K.

[El Gringo]

Å forlange et generelt antall vil også være litt uhensiktsmessig, både siden det begrenser kreative løsninger, samt ikke tar hensyn til det reduserte antall skudd/skiver på spesialfelten.

[Bromark]

Hvorfor skal det ha noen innvirkning på spesialfelt ??

 

K.

[El Gringo]

Fordi, om det forlanges f.eks. la oss si minimum 30 blinker med innertreff, blir det ikke mange igjen uten innertreff på ei spesialfeltløype som pleier å ha en del færre figurer enn ei vanlig feltløype.

[Øyvind Johansen]

Det er som Kjetil sier, at minimum 50% av figurene skal ha innertreff. Var jo det vi ble enige om på fagkonferansen Kjetil.

 

Skal sjekke om det står bør eller skal i regelendringen, og om det står bør skal jeg få det retta til SKAL

[El Gringo]

Ja, rett det til SKAL og drep en del av muligheten til kreative løsninger

Sporten er neppe tjent med at alt skal være A4, og en del av moroa er nettopp at arrangørene kan boltre seg litt med oppfinnsomhet for å krydre løypa.

Et bør eller en anmodning er forsåvidt greit nok selv om også det etter min mening er overflødig.

Arrangørene vil uansett sørge for å ha tilstrekkelig antall blinker med innertreff for å gjøre oppgaven med rangering enklere for seg selv.

[Kalstad]

Som så mye annet godt kan også feltskiver kjøpes billigere og minst like bra i Sverige.

Fyll opp bilen hvis du er på et stevne der borte.

[Bromark]

Praktisk sett har det lite eller ingen ting og si om man må bruke 50% skiver med innertreff, det være seg om man har 60, 40 eller30 skiver i løypen. Problemet jeg ser er at skiveforbruk, dømming og føring av resultater vil være utfordringen de fleste vil møte.

 

Når det gjelder spesialfelt har det ingen betydning om man må bruke 50% skiver med innertreff, man har fortsatt mulighet til å variere en hel haug.....og bruker man fallfigurer kan man enkelt si at alle treff i front av figuren = innertreff.......så det finnes alltid en løsning...

 

K.

[Bromark]

Når det gjelder skivemateriell er det flere klubber somkjøper direkte av trykkeri....det er rimelig og man har mulighet til og skreddersy sine egne skiver....men man bør kjøpe ett visst kvanta, så for små klubber bør man gå sammen med andre og kjøpe samlet...

 

Det er også flere klubber som selger sine skiver de har fått trykket, eller at man kan ta kontakt og få låne malene for en billig penge og trygge sine egne....

 

K.

[El Gringo]

Praktisk sett har det lite eller ingen ting og si om man må bruke 50% skiver med innertreff, det være seg om man har 60, 40 eller30 skiver i løypen.

Nei, men om du leser det jeg skrev, ser du at det står "generelt antall" og "f.eks. minimum 30 blinker", dvs. et gitt tall og ikke prosent.

Så lenge man holder seg til prosent og ikke et fastspikret tall og samtidig sier "bør" og ikke "skal", skal vi klare å få til kreative løyper også i fremtiden.

[Bromark]

Står jo klart i det som fagkomite har lagt ut...

8.25.12.1.2 Antall mål med innertreff, bør være minimum 50 % av antall figurer.

 

Her bruker man "bør" og %...så da er saken grei spør du meg...en annen ting er vel heller hvor mange som kommer til og bruke liggende på vanlige stevner for nå er det kun obligatorisk i de stevner hvor en har mesterskap.

 

K.

[Woff]

@ El Gringo & Bromark: Er det noen av dere som kan å lese? Trådtittelen forklarer hva som bør diskuteres i denne tråden.. (Joda, absolutt av interesse det dere skriver, men ikke akkurat topic..)

[El Gringo]

Jeg er forleeeeeengst ferdig med O.T.

Dessuten er det kanskje ikke så O.T. likevel, siden regelendringen legger føringer for hvilke blinker vi bør kjøpe.

[Øyvind Johansen]

Du vet da sikkert det El Gringo, at om det står "bør" i reglementet er det alltid noen som skal tøye reglene bare for at det er mulig å gjøre det

 

Har allerede prata med Anne Grethe så det blir nok endra til "skal"

 

Vi i Mysen Pistollag har et nytt opplag med figurer på gang, med innersoner, og platetolker som passer til... Blir tilsalgs under årets NM-felt/spesialfelt

[El Gringo]

Nå er det ikke lagt ut noe nytt reglement på skyting. no, så inntil videre må vel utgaven fra 2010 gjelde ?

Når det gjelder innertreff må det klart fremgå hva som teller som innertreff.

Tolkes det mot den hvite streken eller mot den svarte sonen ?

[Øyvind Johansen]

Er vel vanlig at det tolkes mot ytterkant av ringen som markerer innertreff.. Skal nevne det for FKP at det kanskje burde taes med hvordan det skal tolkes så man slipper unødvendige diskusjoner.

[Brassy]

Tolkes det mot den hvite streken eller mot den svarte sonen ?

 

Min erfaring fra tidligere stevner der det har vært telt innertreff, er at det tolkes mot den sorte sonen

[nhd]

Jeg har ikke faciten, men jeg synes det er naturlig at en tolker på ytterkant av ringen som begrenser innersonen slik en gjør på bane.

[v_olden]

Ser dere denne diskusjonen her nå? Er ikke felt i ferd med å bli baneskyting når man tar inn innertreff og diskusjoner rundt hva som er det? Det neste blir at innertreff skal gi ekstra poeng. Merk mine ord!

[urogallus]

Ja, jeg er også redd dette. Tendensen er dessverre: Mindre blinker, "bedre" tid . Dette med innersoner er jeg redd også er med på å gjøre felten mer til rein presisjonsskyting. Hadde det ikke vært så langt opp til der Fleischer og co gjorde det bra i Mai-40, hadde jeg vært med på stevnene til El Gringo.

[Bromark]

Godt mulig det er noe OT, men vi snakker om type skiver man kan kjøpe og da er også reglene viktig og ta med seg i betrakningen

 

For de som tviler, regelendringen er vedtatt og ligger ute på skyting.no (info fra fagkomite) der kan man lese hva som gjelder fra 1 januar i år.....

 

Når det gjelder tolking er det samme regler som på bane, man tolker utenfra og inn, dvs der den hvite streken begynner starter innersonen (hadde en samtale med Bjørn Jakobsen om dette på tlf og han mente dette var logisk og at de ikke trengte og presisiere hvordan man skulle tolke)

 

K.

[Øyvind Johansen]

For enkelte holder det ikke med hva som er logisk vettu Kjetil, så det må nok inn i reglementet.....

[Bromark]

Jepp, var dette vi snakket om på fagkomitekonferansen også....eller forsøkte og sette fokus på

 

K.

[sleipner]

Ser dere denne diskusjonen her nå? Er ikke felt i ferd med å bli baneskyting når man tar inn innertreff og diskusjoner rundt hva som er det? Det neste blir at innertreff skal gi ekstra poeng. Merk mine ord!

 

Etter 25 år med pistolskyting ser jeg trenden klart.

 

Først kom finpistol for menn, så forsvant dårligste hånd fordi mange (bane)skyttere ikke taklet denne skytingen.

Nå kan dei faen ikke ligge på flatt underlag lenger heller, så det må bygges ramper med vinkel. Det neste blir at liggende skyting forsvinner helt, fordi det er ubehagelig å ligge når kulemagen presses opp i lungene på tilårskomne skyttere.

 

Så står vi der da om noen år, med joggesko på helt flatt underlag og skyter finpistol med bestehånd , på knøttsmå blinker med innertreff og synes vi er jaggu noe til kar fordi vi har karret oss opp av sofaen og ut i frisk luft.

 

Lykke til med tolkingen folkens

[El Gringo]

Stygt redd for at du får mer rett en du kanskje tror, sleipner.

Jeg tipper liggende er borte om kort tid.

Innføring av innertreff er etter min mening en styggedom og enda en spiker i kista til feltskytingens egenart.

Hva de gode argumentene for å innføre dette har vært, vet jeg ikke, men jeg ser ikke at det gjør det enklere for arrangøren enn den "vanlige" rangeringen, snarere tvertimot.

Her er det mange som har resultatprogrammer som må endres, og hvordan får man fikset dette ?

Var dette med innertreff et innspill fra "baneskytterne" ?

[nhd]

Det er mulig at det er viktige ting jeg ikke har fått med meg, men:

 

Hvorfor skulle det være en trussel mot sporten at en innførte finfelt for menn? Ikke alle har flust med penger. Med en finpistol kan en skyte både bane og felt, og en får billig ammo.

 

Innertreff eller gammel rangering er kun interessant for de aller beste. Jeg antar at ca 90% av rangeringen fortsatt vil skje ut fra poeng. Jeg klarer ikke å se faren ved at en rangerer på 8-10 standplasser vs tidligere 1-2. Jeg har sikkert vært på >10 stevner med "innertreff". De praktiske problemer som også jeg fryktet, har ikke slått til. Anvisningen går helt greit.

 

Å fjerne skyting med dårligste hånd har jeg fortsatt ikke forstått hensikten med. Tross det er feltskyting fortsatt like populært, og jeg kan ikke se at noen av de som truet med å slutte (på Sluttstykket) virkelig har sluttet.

 

http://www.skyting.no/nyheter/Sider/Tol ... ifelt.aspx

Edited February 28, 2011 by Guest

[El Gringo]

Finfelt for gubber er helt greit, og jeg ville syntes det var unaturlig om det ikke eksisterte.

 

Innertreff er etter min mening en løsning på et problem ihvertfall ikke jeg har sett.

I det nye reglementet står det: "Står to eller flere skyttere med lik poengsum, rangeres de etter summen av antall innertreff på samtlige av standplassene der dette registreres. Hvis antall innertreff er likt, rangeres skytterne etter samlet poengsum på siste standplass, deretter på nest siste standplass osv. til første standplass".

 

En har altså fortsatt to muligheter til rangering som før, men den som tidligere var første rangering ved poenglikhet er nå nummer to.

Poengskive® fins ikke lengre som rangering.

Hadde vi virkelig så store problemer med å skille de beste skytterne tidligere at vi ble nødt til å innføre en ny måte å gjøre dette på og som også krever endring evt. nyinnkjøp av resultatprogrammer ?

[sleipner]

Hvorfor skulle det være en trussel mot sporten at en innførte finfelt for menn?

 

Å fjerne skyting med dårligste hånd har jeg fortsatt ikke forstått hensikten med.

 

Da jeg begynte med feltskyting for noen og 20 år siden, hadde vi to klasser. Grov og Millitær.

Gutta gjekk i feltklær, spiste snus og var ikke redde for rekyl.

Så kom finpistolprogrammet for menn inn i felten og sammen med den kom de sarte sjelene med finsko, gressalergi og anatomiske skjefter på pistolen. Et banevåpen med skjefte som en formstøpt hånd var vanskelig å holde i med dårligste hånd, så den måtte vekk av sikkerhetsgrunner.

Det neste blir som El Gringo seier, at liggende står for fall fordi noen tilårskomne og sarte sjeler med alergier ikke vil ha kontakt med gresset.

 

Innertreff og alt dette andre er med på "banefisere" felten til den går i dass.

Hva dette har med emnet å gjøre vet ikke jeg. Jeg måtte bare få blåst ut noe gammel grums

[vingemutteren]

Vill bare si at jeg ikke anser diskusjoner rundt hvordan tolke, regler etc relatert til feltblinker for å være for ot i denne tråden. Jeg fikk akkurat svaret på flere ting jeg lurte på, så kjør på.

 

P.s. Hvem er det som "trykker" egne felt blinker?

[triggerhappy]

Når det gjelder tolking er det samme regler som på bane, man tolker utenfra og inn, dvs der den hvite streken begynner starter innersonen (hadde en samtale med Bjørn Jakobsen om dette på tlf og han mente dette var logisk og at de ikke trengte og presisiere hvordan man skulle tolke)

 

K.

 

Greit nok dette, men,, på enkelte feltskiver er hvitringene som skiller de enkelte soner 5mm (eller mer).

 

Tolkes treffet inn i hvitringen, har du ikke truffet innersonen etter min menig

 

Klart dette må komme klarere frem i reglene

[v_olden]

Hvis du treffer streken men ikke innenfor på bane, blir du sur om den blir tolket ut da?

 

Plasser deg selv på denne skalaen(jeg har plassert meg selv, så du kan sammenligne):

 

Logisk |-v------------------------------------|Vrangvilje

[Øyvind Johansen]

Det skal tolkes mot streken.. kommer snart en presisering på skyting.no

 

Det er så innlysende at det i utgangspunktet ble ikke ansett som nødvendig å presisere det i regelendringen

 

Likte skalaen din v_olden Er vel plass til enkelte her helt ut til høyre...

[v_olden]

http://skyting.no/nyheter/Sider/Tolking ... ifelt.aspx

[El Gringo]

Se der ja.

Kjapt levert.

 

Kanskje de retter opp det som står om militærfelt for ungdom også.

 

§ 8.26.3 i Pistolreglementet:

SKYTESTILLING

Militærpistol, Revolver og Revolver kal..22LR ungdom, skytes i ”Stående tohånds”.

[Bromark]

Fikk svar fra fagkomite i dag, var kun siste som var referert til ungdom....så det var ikke skrivefeil denne gangen kun en dårlig setning

 

K.