Jump to content

Lade 6,5x284 i kort pipe


Roe
 Share

Recommended Posts

Trenger litt råd her nå....

 

Lader for tiden 6,5x284 i Blaser R93 med kort pipe 20". Er vant med at denne patronen skyter en 140gr kule i 900 m/sek fra lang pipe.

 

Første forsøk sendte 140 amax ut i 740 m/sek.

Er nå oppe i 835 m/sek med 140 amax.

Norma fabrikkammo gir 810 m/sek med 140 partition.

 

Alle hylsene/tennhettene ser helt fine ut. Diameteren over trykkringen er 0,502 og over halsen 0,298 på alle hylsene. Utvidelse av hettelommer har jeg ikke sjekket ennå.

 

For å sammenlikne, min 20" pipe i 6,5x55 gir 829 m/sek med fabrikkammo Norma 130 DL falt.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Denne tråden ga meg et spark bak for å få ladd og testa noe ammo til min egen 6,5-284. Kjekt når en har muligheter til å kronografere rett utafor ladebua :wink:

Børsa mi har blitt utsatt for baufil og dreiebenk. Opprinnelig var pipa 25" (63,5cm) men den har etterhvert blitt bare 19" (48cm) og har fått en A-tec CTM-4 på munningen. Jeg har prøvd litt med 140gr Hornady SST som mulig rådyrkule i år, siden denne har en bæreflate som går litt lengre fram på kula enn 140gr A-max.. I og med at mitt våpen har magasinlengde på 72mm, har jeg måttet holde meg under dette.

 

 

Ladningene jeg har prøveskutt nå er med nye Lapua hylser, CCI-200 hetter og N-15( lot 65145)

temperatur ved prøveskyting 16 grader C.

 

Hornady 140gr SST, COL 72mm.

 

51gr N-15.Hylsehode: 0,500" , hastighet 770m/s....Quickload mener 3304Bar og 796m/s

 

53gr N-15. Hylsehode:0,501" , hastighet 793m/s... Quickload : 3750Bar og 830m/s

 

55gr N-15. Hylsehode:0,501" , hastighet 824m/s... Quickload : 4254bar og 864m/s

 

Syns kanskje forskjellen mellom QLs antagelser og faktiske hastigheter var litt store, men har ikke kommet fram til noen forklaring på akkurat hvorfor.

 

Jeg ble fristet til å lade noen A-max for å se hilke resultater de ga, så følgende ble prøvd nå i ettermiddag:

Hornady 140gr A-max, COL 78mm, temperatur 23grader C.

 

55gr N-15, Hylsehode: 0,501" , hastighet 830m/s.. QL: 3892Bar og 841m/s

 

56gr N-15, Hylsehode: 0,501", hastighet 856m/s.. QL: 4123Bar og 858m/s

 

56,5gr N-15, Hylsehode: 0,502" ,hastighet 870m/s..QL 4260 og 866m/s

 

Det ser ut som om 0.501" er maksimalt godtagbar ekspansjon av hylsehodet i mitt kammer innafor trykkrammene.

Ladningen på 56,5gr N-15 og A-max vurderer jeg for hard i mitt våpen. Ladningen med 56gr hadde jeg ikke hatt noen problemer med å bruke.

 

Håper dette kan gi litt mer kjøtt på beina for videre utprøving, Roe :wink:

 

Må slenge med et bilde av børsa på slutten å kanskje.. Denne Brno'en er, som de fleste andre av mine våpen, bygget av Ola Gujord.

 

35756_412753725824_730840824_4716651_3080428_n.jpg

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Fin stol Maral, det stikker kanskje litt i ryggen hvis du setter deg brått ned??? :D

 

Har hatt en ny runde over kronografen. Hylsene virker fortsatt helt ok og er sammenliknet med Norma fabrikkammunisjon.

Ingen blanke merker på hylsebunn, målene over trykkringen er like, det er ingen sot i veggen på tennhettelomma og tennhettene krever like mye håndmakt i Lee tennhetteisetteren. Det ble meg fortalt at på disse stedene kunne man kanskje se evt trykkproblemer i en Blaser.

 

Fikk tips om å prøve Vit N560 og Rhino 25. Rhino 25 var det eneste jeg fikk fatt på. Resultatene så langt er:

 

Norma fabrikkammunisjon 140gr Nosler Partition 810 msek

 

N15 og 140 amax:

52gr 774msek

53gr 792msek

54gr 821msek

54,5gr 825msek

55gr 832msek

 

Rhino 25 og 140 amax:

56gr 783msek

57gr 834msek

57,5gr 838msek

 

N15 og 120 Nosler BT:

55,5gr 876msek

 

Vit N160 med 120 Nosler BT og 120 Amax

50gr 795msek

 

Uansett hvordan jeg vrir og vender på det er en middels rask 140gr bedre til mitt formål enn en 120 Nosler BT. Dog med en 123 Amax burde jeg klare å få en patron som er hakket bedre innenfor 600m....

Link to comment
Share on other sites

140gr Amax i 830m/s er jo ikke til å kimse av - og såpass kort pipe er himla greit å bære på.

 

Jeg vet ikke nøyaktig hvor lang den nye pipa mi er, men mellom 600 og 650mm - det er en lang tut, og alt annet enn hendig.

Men fra de dataene jeg har, og QL, så skulle du få rundt 850 med både 55gr N15/MRP og 50gr N550, men den siste er muligens het i noen rifler. I min tror jeg godt jeg kan fylle på 56gr MRP uten å se noen problemer.

Vet ikke hvor viktig det er med de siste sekundmetrene, 49grs N550 gav iallefall MYE mindre munningsblåst enn 55gr MRP - men 15m/s mindre fart. Om du vil maksimere den så er jo en 60gr MRP2 veien å gå - trolig også til størst hastighet.

 

Scenar 9g, (som har BC omtrent som Amax 140gr) har gitt fantastisk presisjon for meg på adskillig lengre holde enn selv du Roe jakter på, og det med Vo=770m/s i 6.5x55

 

Nå skal jeg kose meg med Vapentidningen og høre på regnet!

 

K

Link to comment
Share on other sites

140gr Amax i 830m/s er jo ikke til å kimse av - og såpass kort pipe er himla greit å bære på.

 

Der traff du vel egentlig spiker'n på hodet.

Dersom jeg også får presisjonen jeg vil ha bærer jeg på meget potent langholdskarabin. Med andre ord et skikkelig arbeidsjern som kan bruke de fleste skuddsjanser. Er egentlig fornøyd; uttalt mål var langpipet 6,5x55 performance i karabin og det har jeg vitterlig.

 

Skal forsøke litt 123gr Amax også - rett og slett fordi mindre rekyl gjør det lettere å få med seg alt. Forhåpentligvis vil demperen ta bort det aller meste av munningsglimt og -vipp.

 

Så langt har pipa vært superstabil - alt jeg har dyttet inn av ladninger og kuler 120-140gr har blitt anvist som senter-senter på skiva elgskiva sålenge jeg har holdt til samme kruttype. Hadde vært topp om presisjonen er god nok på papiret slik at jeg kan bruke rådyrkulene med topp presisjon i Skottland og bare dytte inn noen superkuler om jeg skulle forville meg på storviltjakt i Norge. Jeg har et håp om at dette skal gå :)

 

All jakt, en innskyting, en rifle.

Link to comment
Share on other sites

Nuvel, Høggern lader du og Roe like hardt?

 

Jeg har ladet og skutt noen 1000 6.5x55 og etterhvert også 6.5-284 (kryper mot 3000), og i senere, mer vitenskapelige dager, brukt opp ett løp i hvert, og startet på et nytt.

Ikke dine 3 løp i året 6.5x55, men likevel.

 

I alle disse 4 løpene (65-74cm lange) har hylsene sett omtrent likense ut når 6.5-284 har sådær 880-900m/s og 6.5x55 rundt omkring 800-830. Kammeret i den 6.5-284 pipa jeg har nå er Sauerstd. + i motsetning til det romme S&L kammeret på den gamle og her har jeg ingen trykktegn i 900m/s med 140Amax og N550, de var rimelig tydelige i 6.5x55 og 855m/s med samme kruttet.

 

En kan ikke sammenligne uten å ha målt trykket, Høggeren sine Sauerladninger ligger antakelig på et nivå som krever Sauerens tighte toleranser.

Om en for hjemmeladerens skyld sier at en kan lade begge patroner til samme trykk, dvs 4450bar, og ikke 6.5x55 (DFS) 3800, så blir seff forskjellen mindre enn reklamen vil ha det til.

 

Imidlertid er jeg temmelig sikker på at Høggeren her ville blåst 140gr Amax ut av ei 49cm pipe, MYE over 835m/s...

 

850 bør være realistisk i -284, og jeg er HELT sikker på at 810 fra 6.5x55en er over de flestes maksimum - en må sammenligen eper og epler.

 

K

Link to comment
Share on other sites

Nuvel, Høggern lader du og Roe like hardt?

Det har jeg ingen formeninger om. Men min 810 msek ladning i 49 cm løp er det jeg betrakter som max i den mauseren. I sauern går samme ladning ca 855, der kan jeg (av erfaring) køle på 1 grs mer krutt på samme ladninga og få ca 875 msek i en 70 cm pipe.

 

Ikke dine 3 løp i året 6.5x55, men likevel.

Tja, går nå bare 1 løp i året her ;)

 

En kan ikke sammenligne uten å ha målt trykket

Egentlig kan man heller ikke sammenligne 2 tilfeldige piper. For at en test skulle vært riktig burde den samme pipa først testes med det ene kaliberet, så med det andre kaliberet siden piper er individuelle. Men det er ikke mange som er intressert nok til å gjøre dette.

 

Imidlertid er jeg temmelig sikker på at Høggeren her ville blåst 140gr Amax ut av ei 49cm pipe, MYE over 835m/s...

Mye mulig det. Men jeg vet ikke.

 

Dette var på ingen måte ment som kverulering. Jeg bare observerer at det kansje ikke er mye å hente på ca 10% større hylsevolum i så kort pipe...

Link to comment
Share on other sites

Får av en eller annen grunn ikke flyttet bilder ut av harddisken og inn på Galleriet...

Anyway, skal nok klare å bli fornøyd med pipa mi lell.

Disse kulene skal jeg prøve:

 

Amax 140gr

Amax 123gr

Nosler Accubond 140gr

Amax/ Nosler Ballistic Tip 120gr

 

Da ser de praktiske forskjellene slik ut: (Kule - klikk for feiltoleranse vind - drepevindu - Vo)

 

300 meter:

Lang pipe 140gr - 1 klikk - 253 til 333m - 730msek

Amax 140 - 1 klikk - samme - 680 msek

Amax 123 - 1 klikk - samme - 700 msek

NBT 120 - 1 klikk - samme - 675 msek

 

500 meter

Amax 140 - 3 klikk (2.5) - 480 til 519m - 586 msek

Amax 123 - 2 klikk (2.3) - samme - 597 msek

NBT 120 - 3 klikk - samme - 569 msek

 

700 meter

Amax 140 - 4 klikk (3.9) - 690 til 710m - 502 msek

Amax 123 - 4 klikk (4.4) - samme - 500 msek

NBT 120 - 5 klikk - samme -472 msek

Link to comment
Share on other sites

Må vel nesten si at 6,5x284 i 20" pipe er i ferd med å miste interessen min.

Får ikke den helt store presisjonen heller, gjennomsnittet for alle serier er 0,75 MOA. Hjemmeladninger etter beste evne. Enkelte slengere på 0,4-0,5 MOA drar ned samlinger som stort sett stanger oppunder 1 MOA.

 

Med 140gr kuler og N15/ Rhino 25 får jeg 810-830 msek.

Med 120gr kuler og N15 får jeg 860-870 msek og hakket bedre presisjon.

Har blitt tipset om Vit N560 men har ikke fått fatt på dette kruttet.

 

Med 6,5x55 i 20" pipe ligger gjennomsnittet for alle serier på 0,6 MOA. Lapua 123gr fabrikkammo i 739 msek. (Norma 130gr DL Felt gjorde 829 msek i samme pipe). Tregt, men ammoen går og den skal bare stanse hull i papir de første 300 meter.

 

Venter nå på 123gr Amax...

Link to comment
Share on other sites

Korte piper med stort kruttvolum i forhold til kaliber er og blir en utfordring. 6,5 med stort volum er jo en sann glede å forutsi trykk med når kulevekten kyper over 140 grs. Er du riktig heldig kan du se en viss temperaturavhengighet i treffpunkt også. Ikke minst er konseptet som skapt for lyddemper...

 

Jeg skjønner du koser deg om dagen:D

Link to comment
Share on other sites

Jeg skjønner du koser deg om dagen:D

 

Heldigvis svikter 6,5x55 aldri! :D

 

Får vel bare kneppe et av de neste prosjektene da...

6,5x284 i lang pipe

6XC i kort pipe og tung kule (243 fungerte iallefall avsindig bra i 18,5")

280 eller 280AI i vanlig jaktpipe

eller

...

 

22lr pipa fungerte iallefall glimrende ut til 200 meter, brukte vel i omegn 70 klikk på kikkerten fra 75m til 200m 8)

Link to comment
Share on other sites

Jeg liker iallefall min 6.5x65RWS med langt løp. Forskjellen fra 57 til 68 cm, utgjør en del, og jeg er et godt stykke unna max nå, i forhold til i fjor for å oppnå samme hastighet.

 

Roe:

Har du noen formening om hvilke hastigheter man ønsker i 6.5---------140 grs kule?

Tenkte å legge meg på rundt 900 m/sek med 139 grs Scenar, da er jeg veldig snill med hylsene og ligger på 52.5 grs N 15. Det holder jo langt utover 1000 meter. Uansett er 1000 meter langt foreløbig, for min del ;)

Link to comment
Share on other sites

Kan jeg få spørre hvorfor dere "opererer" med tommemål?

Det syns jeg er så sprengt å forholde seg til at tråder med tekniske data i tommer gidder jeg ikke lese...

Har det samme spørsmål, hvorfor ikke bruke mm i målingene dere oppgir?

Link to comment
Share on other sites

280 eller 280AI i vanlig jaktpipe

dsc1475g.jpg

 

.280AI'en min har verken problemer med hastighet, presisjon eller lyddemper. Dette er fra en tur på banen i går. 4 klikk til venstre og man må si det er bra.

Forige pipa var da 6,5/284 som egentlig er for kort til en M700 kasse. I magasinet på en R93 ser det bedre ut, men ladegrepet er like langt..

Link to comment
Share on other sites

Har du noen formening om hvilke hastigheter man ønsker i 6.5---------140 grs kule?

Tenkte å legge meg på rundt 900 m/sek med 139 grs Scenar, da er jeg veldig snill med hylsene og ligger på 52.5 grs N 15. Det holder jo langt utover 1000 meter. Uansett er 1000 meter langt foreløbig, for min del ;)

 

Har egentlig ikke noen mening om det. Selv har jeg skutt 6,5x55 i 810-830 msek i alle år med N15 krutt ladet godt under max.

Ser at de fleste jeg kjenner med 6,5x284 bruker 50-55gr N15 krutt og ligger rett rundt 900 msek med 140gr kulene.

 

Disse riflene går jo knakende godt...

Link to comment
Share on other sites

Min 6,5-284 liker Bergerne sine på rundt 900m/s. Det er med friflukt på 0,5-1mm og N15. Dette er i en lang "rem700" kasse, men selv om det er for lang kasse er ikke det et problem.

Kvinnens Sako som jeg holder på med er i 6,5-284, og pipen er 50 cm. Har ikke fått skutt noe med den enda, for stokken må spikkes om. Husker heller ikke hastighetene på de få skuddene jeg har tatt med den desverre, mon tro om ikke "samme" ammoen som jeg hadde i min til 900m/s lå på ca 790+ i hennes.

Bør det ikke kunne la seg gjøre med noe hurtigere krutt her da Etterbrenner?

Link to comment
Share on other sites

Bør det ikke kunne la seg gjøre med noe hurtigere krutt her da Etterbrenner?

 

Med et hurtigere krutt i en så stor hylse i forhold til kaliber, får du som oftest lavere hastighet enn om du bruker et mer normalt tregt krutt og brenner halvparten i friluft!

Trykket når maks før du får fornuftig hastighet etter det jeg har forsøkt.

Nå har jeg også prøvd med korte piper for patroner som normalt vil ha mye mer å gi med en lang pipe. I mitt hode overstiger ulempene fordelene...

 

Men man vet ikke noe sikkert før man har forsket dette til bunns. Sjangsen er derimot stor for at man hadde spart mye penger, tid og mentaltraume (ryktene går nå på at Roe har begynt å irritere seg over- og hører måkeskrik selv der det ikke er måker...) -med å funnet noe å bruke tiden på som hadde litt bedre odds.

Link to comment
Share on other sites

Da fikk jeg omsider pipa til å gå, vet ikke om det var tighting av demper, mekking av kinnstøtte eller det lille ekstra kruttet som gjorde susen.

 

Med N15 gir 140 Amax 843 msek og dagens snitt var 0,46 MOA.

Med N15 gir 120 Amax 879 msek og dagens snitt var 0,35 MOA.

Identisk treffpunkt 100m.

Jeg er fornøyd! 8)

 

(Forøvrig leverte 6,5x55 pipa ei "BR-gruppe" idag)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...