Morten Vinje Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Hei, alle kammerater! I mange, mange år har jeg vært interessert og drevet med lyddempere og generell subsonisk forskning. Det ble en lidenskap for lenge siden, og abstinensene melder seg innimellom. En stund nå har jeg tenkt om det kunne være en idé å kanskje få i stand litt aktivitet rundt dette, og har så langt tenkt følgende: Hva med å danne en forening, gruppe, klubb eller hva det nå måtte være, som har skyting med lyddemper i programmet? Da mener jeg at skytingen skal være med lyddemper, delt inn i ulike klasser (eksempelvis sub- og supersonisk, fin- og grovkaliber) og skyting på ulike hold. Tanken er å få litt fokus rundt ulike aspekter ved lyddemping, idéutveksling, byggeprosjekter og treff eller konkurranser. Hvem vet - det kan til og med fremkomme nye ideer og konsepter. Kanskje et stille stevne, med forbud mot hørselvern til sommeren et eller annet sted i kongeriket? The Silent Society Annual Shootout? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poacher Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Tilhørende musikk er Four Season Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pilAR Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Dette høres jo spennende ut. Er det planer om å opprette et forbund for "lydløs" skyting også? I så fall så blir det jo greit å få godkjent ei rifle eller to innenfor dette forbundets skytegrener! Men ja, jeg kunne tenkt meg å stille på et "silent Shootout" til sommeren, men så langt så har jeg kun en .22LR som er subsonic... Får satse på å få til ei rifle med mer punch og mindre lyd etterhvert. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fat_dog86 Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 The Silent Society Annual Shootout? Høres nesten ut som ei emosamling med kollektivt slevmord på programmet, men tanken er god! Klasse leke-sub, sub-rådyr og sub-elg? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kammerlås Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Hva med "Foreningen for Østers & Kruttrøyk" (stille som en østers om noen klarte å unngå poenget). Litt humor samtidig som navnet er norsk, forkortelsen FØK må uttales med forsiktighet... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VeT|Us Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Spennende tanke du presenterer her Morten, og absolutt forlokkende! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Vi kunne jo starte med et .22LR stevne? Flere har lekt med tanken å ha "tactical 22" stevne, også kalt finfelt for voksne. Litt variert skyting på alskens hold - KUN med dempede våpen. Evt. et stille BR .22LR stevne - 50, 100 og 200m. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten Vinje Posted December 9, 2009 Author Share Posted December 9, 2009 Med støykrav? trekk for støy over et visst nivå, slik at det lønner seg å skyte supersonisk om man ikke er så god på avstandsbedømming eller ikke har nok tilt på skinna? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Nei nei nei, smell teller som bom K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten Vinje Posted December 9, 2009 Author Share Posted December 9, 2009 Tilhørende musikk er Four Season Det er mer til når man lader subsonisk ammunisjon, Poacher Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poacher Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Ahh... My bad Hvordan kunne jeg glemme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melvin Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Bare et lite spørsmål fra sidelinjen. Hvordan ser kulebanen ut på en 6.5*55 sub ut på 100 meter. Som en gjennomsnittlig bombekaster? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Herre min hatt! Bare kula har litt BC (dvs. ikke .22LRs 0.1 ) kan du fint skyte på 1000m med sub. Billy Dixon, bøfler, indianere, 7/8 mile, osv... K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Tilhørende musikk er Four Season Jeg foreslår heller denne som signaturmelodi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filson Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Hmm.. nå var vel ikke Billy Dixon&co akkurat overrepresentert i medlemsregisteret til "Lyddemparlauget" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Men jeg er ganske sikker på at de skjøt subsoniske ladninger, eller nesten det. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Primer Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Herre min hatt! Bare kula har litt BC (dvs. ikke .22LRs 0.1 ) kan du fint skyte på 1000m med sub. Billy Dixon, bøfler, indianere, 7/8 mile, osv... K Klarer ikke å la være å spørre: KØDD DU? Mvh Mats Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Primer Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 og jeg svarer meg selv....selvfølgelig kødd du ikke PCB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oddvar Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Tilhørende musikk er Four Season Jeg foreslår heller denne som signaturmelodi Så utrolig tøft! Kan jeg få lov til å spille den på panfløyte på NM-lydløs? Kan ikke spille panfløyte, men den der skulle jeg klart å lære meg mvh Oddvar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vingemutteren Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Interesting, 308w sub, revekaliber, gåsekaliber, rådyrkaliber? ka.. nei mink kaliber, kråkekaliber. Men hva skjer med: 1: Ekspansjon om man ønsker så (noe for de billige gamle myke bly kulene?). 2: Fare for rikosjetter? Ser for meg at denne har potensiale til en god chiiiiiing klask. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 jeg stiller helt klart om der blir ett slikt treff ett sted og jeg er hjemme fra sjøen.. vil nå si at skal vi ha ett slikt "stevne" bør det kun være sub som er lov, enten det er 22lr eller 50 kaliber enn velger å bruke skal det være stille...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Eg kødd ikkje. (ke du e hæn på avatar-bilde?) I min barndom fikk jeg leke med 84mm rekylfri kanon. Sprenggranaten (airblast-splint) har ei utgangshastighet på ca. 250m/s, og det er ingen problem å treffe på 1000m eller mer med den, bare å skru på siktet. Men dempet, det er den ikke. Smeller så mye at du kjenner blodsmaken i kjeften. 300m/s blir jo flattskytende.. Og som Ole, jeg er seff. med. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kystjeger Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Ja ja eg må jo spør.Siden emne var lydemper da. Det så eg lure på i dag e følgende. Har rifler med gjenger 14x1,5 som er gjenget hos Børsemaker Alm.Disse er gjenget 12mm inn tror jeg det var. Har nå kjøpt en std Hausken demper som har gjenger 14x1,5 men hausken gjenger 20mm inn. Må jeg kappe gjenger og gjenge på ny20mm inn eller kan jeg bruke hausken demperen på disse gjenger som jeg allerede har.Kan ikke forstå at det ikke skulle bli like bra eller er det en hake ved det. Gjenger jeg 20mm inn så kan jeg ikke bruke lydempere som jeg allerede har i dag eller jeg kan kanskje det er litt usikker her. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GeoRob Posted December 9, 2009 Share Posted December 9, 2009 Dette lyder sært.... Sært er kult! Jeg kunne tenke meg å være med på noe slikt, men hvor stille er stille? (hilsen fersking som ikke har peiling og kun har en hausken standard på tuppen av ei 6,5x55 og bruker ferdigrulla ammo.... det er jo ikke akkurat stille!) Jeg er CNC operatør og føler at jeg nå snart har plagiert/kopiert en hver demper som finnes på markedet. (Selvfølgelig for en eller annen gjøk som ikke gidder å betale for ekte vare, selv har jeg kjøpt min demper ærlig og redelig i butikk, jobber nok overtid som det er.....) Men føler vel at jeg kunne bygge nesten hva som helst av demper for eget bruk (hadde vært en artig utfordring egentlig...) Kunne jo vært morsomt og faktisk bygd noe reale greier for "stille" bruk, men hva kreves? Går dette mer på lading av ammo for hastigheter rundt 300m/s, enn valg (bygging) av demper eller hva? Slike spørsmål bør sikkert bare stilles på egnet "fersk dust" forum, men prøver likevel.. MVH Georg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedmarkingen Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Høres gøy ut! Jeg har ikke rifle, men har en Ruger MK2 SS som er dempet. Hva med de av oss som har håndvåpen som er dempet da, får vi ikke være med ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
villmænn Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Kunne jo vært morsomt og faktisk bygd noe reale greier for "stille" bruk, men hva kreves? Går dette mer på lading av ammo for hastigheter rundt 300m/s, enn valg (bygging) av demper eller hva? Skal du ha ting helt stille saa gaar det mer paa hastigheten ja, de fleste rifledempere er effektive og store nok til aa ta opp det meste av kruttgassen fra en subsonisk ladet patron. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dachs Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 (edited) .......... ... . Edited October 18, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 "Hørselvern Forbudt!" K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Jeg foreslår heller denne som signaturmelodi Så utrolig tøft! Kan jeg få lov til å spille den på panfløyte på NM-lydløs? Jeg vet ikke om det er så lurt hvis det er våpen med i bildet, jeg tror det er flere enn jeg som får aggressive tendenser av panfløyte. Har du ikke en gitar eller en trompet liggende? Det tror jeg vil bli mye bedre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 (edited) . Edited December 28, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten Vinje Posted December 10, 2009 Author Share Posted December 10, 2009 Stevnet må vel bli Kammer-Klikken?! To klasser: 1. 22lr 2. Kulevekt delt på lydtrykk er faktoren poengsummene multipliseres med. Hver deltaker skyter 3 skudd for lydmåling før stevnet, og gjennomsnittet av disse tre blir da gjeldende faktor. Da trenger vi ingen klasseinndeling for kalibre større enn 22lr (Fulmens idé - glimrende). For klasse 2 ser jeg for meg skyting på 100, 200 og 300 meter - det betyr at dette kan arrangeres de fleste steder. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten Vinje Posted December 10, 2009 Author Share Posted December 10, 2009 Stevnets høyeste lydmåling premieres på jumboplass med hørselvern Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 For klasse 2 ser jeg for meg skyting på 100, 200 og 300 meter - det betyr at dette kan arrangeres de fleste steder. Hvorfor ikke skyte på de samme avstandene? Ingen problem å treffe 1.5m skiva på 300meteren. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten Vinje Posted December 10, 2009 Author Share Posted December 10, 2009 For all del Blir sikkert en del artige rigger å se etterhvert som holdene garantert kommer til å strekkes lenger ut. En barkrakk av stål delt på langs, skråskjært med skinne på toppen for å unngå å bare se pipa når man sikter, for eksempel. Avtrekket blir jo en utfording, men stortåa bør vel duge? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
omega Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Godt forslag! Forkortelsen SS er vel noe belastet. Her er mitt forslag til kortnavn: S². Som erklært elsker av bokstavrim synes jeg man til og med kan prøve Silent Shooting Society, S³. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Makkieboy Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 se pipa når man sikter? Sidemontert kikkertsikte, får kanskje en ny renesanse Bør være handikapp poeng på de som har vært artilerist i militæret, har jo fordel med tanke på krumbaneutregningen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Det kan bli dyrt dette... men skulle holde noen meter ekstra utover. http://www.iveyshooting.com/index.php K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 i overkant av 500 dollar for den montasjen ja... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Men så burde du kunne skyte subsonisk ut til 12-1500m, og HV ut til 2500-3000m , med 4 hele grader å stille oppover - ikke noe 20moa her i gården. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Re; faktorberegning. Her må vi gjøre noen test-beregninger for å se om vi treffer på riktig jorde. Ideelt sett burde beregningen Kaliber^2 x Kulevekt / dB være mest riktig siden tverrsnittet gir størrelse på sårkanal mens vekt gir dybdevirkning. Altså blir faktoren et mål på hvor god "drep" patronen har i forhold til lydnivå, det burde være litt relevant mtp jakt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 riktig siden tverrsnittet gir størrelse på sårkanal mens vekt gir dybdevirkning Så du mener altså at et rådyr blir dobbelt så dødt av ei .50 kule gjennom hjertet enn av ei .25?, eller kanskje det blir 10 ganger så dødt da kula er 10ggr. så tung? Seriøst, treff eller bom, eller poengskive. Drive å regne ut faktorer er en seriøs "gidder jeg ikke grunn". Og sinnsvakt kostnadsdrivende. MEga turnoff. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Makkieboy Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 100% enig med K. skal man være nerd eller ha det gøy. 2 klasser - rimfire eller ikke KISS - (keep it simple stupid) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 Regne kan jeg gjøre på jobb - skal vi skyte eller regne? K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten Vinje Posted December 10, 2009 Author Share Posted December 10, 2009 Hvis vi bare skal skyte og ikke konkurrere, trenger vi ikke regne. Da er det jo bare å skyte - som vi driver med stort sett ellers - et konkurransemoment gjør det hele litt mer spennende. I subsoniske hastigheter gir ei .50-kule vesentlig heftigere sårkanal enn ei .25-kule... Men det er ikke poenget - vi må derimot ha noe å måle dette på, og det er ikke slik at det å ha et grovt kaliber nødvendigvis gir så mye bedre faktor enn et finere. Så snart vi bikker kulediametere over 9mm, er det atskillig tøffere å få det stille - og det blir enda verre oppover derfra... Kulevekt og lydtrykk er begge parametere som representerer skyting med lyddemping, derfor synes jeg godt de kan være med i poengberegningen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 10, 2009 Share Posted December 10, 2009 JEg kan bare registrere at vi er uenige. Jeg så for meg at vi skulle konkurrere i skyting, og se hvem som er flinkest til å skyte? Ikke telle dB og krangle om hva som er mest "drep"? et konkurransemoment gjør det hele litt mer spennende Kan uansett ikke forstå hvorfor en må lage kompliserte regler, treff er treff uansett og høl er høl - Bare å nevne 50 (som jeg har gjort) er jo forresten drivende urettferdig, all den stund det er "out of reach" for de som ikke allerede har. (Og ja, jeg har spurt om det er noen vits i å søke - "nei, med unntak av tradisjonelle svartkruttkalibere". Det lukter av at "sporten er gjort til et redskap for å konkurrere, der konkurransen er poenget, ikke sporten". Alt for mye er falt i denne sumpen, jaktfelt-kaoset er jo et synlig eksempel. Bueskyting likeså, der en har 2000 klasser, Kunne vært så enkelt som DFS sin feltskyting, treff eller bom - ferdig. Noe godt kommer det av ekstrem konservatisme. Men det er ikke så viktig, bare glem meg K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morten Vinje Posted December 10, 2009 Author Share Posted December 10, 2009 Da bortfaller jo hele lyddemperelementet - og da finnes jo en hel masse andre eksisterende skyteformer allerede. Poenget med det hele er jo at det skal være stille, og da må jo det inn i bildet på en eller annen måte? Du må absolutt delta på Kammersmellen 2010, M67 - det er noe i nærheten av det du er ute etter (lyddemper er fritt valg), men du slipper antakelig ikke unna kaliberfaktoren i en eller flere øvelser... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 bortfaller hele lyddemperelementet ?? det skulle jo være stille? KAn vel være stille uten å måtte regne på det og diskutere faktorer med kaliber og hu og hei? Stillere enn så og så mange dB (hvor mange er det egentlig?120? 140?), målt der og der. Og sub! målt. ikke bland kaliber opp i det, helst bare en klasse. .22LR vil ha et handicap i vind og presisjon på langt hold, men vil være mye mere tilgjengelig og lettere å trene med, skytter med .22LR mot nerd med .338Whisper, 50, javel, men den skal og være stille - er den ikke det så farvel. Trenger de å være i hver sin klasse? Man finner fort ut hvor fordelene ligger uansett forsøk på å kompensere med faktorer, så la det være en skytekonkurranse - men STILLE! ØKH m/stab har institusjonalisert Danmarkstur i pinsehelga, så noen Kammersmell blir det neppe på meg, selv om den går av rett utafor døra. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 jeg er nok enig her at for mye utregning bare gjør det hele vanskeligere å gjennomføre, jeg så for meg ett sosialt stevne/treff med mye skyting og skravling. og dette med to klasser er jo ikke så dumt. 22lr og "resten", og i den "resten"-klassen bør vel bare kravet være at skudda skal være sub, og ferdig med det... lett å gjennomføre og det blir stille og fint, men klart, da tar enn null hensyn til demperstørrelsen, ja for det blir nå vel det som får noe å si på lyden etter som at skudda skal være sub (ja grovere høl bråker jo mer da), men hvorfor ikke starte der, da er der en sjanse for at det blir en del som møter opp på dette. Dersom det skal være så ekstremt lydløst så kan det fort bli ett stevne hvor der stille 4-5 rifler som er grovere enn 22lr, og de som stiller har da en demper på størrelse med ett oljefat. Går da ut fra at dette ikke bare er ment som et engangs stevne/treff, så det vil jo da være rom for å legge til mer faktorer etter hvert som vi blir mer og mer bitt av basillen og flere blir med på det. Nei, gjør det enkelt, i all fall i første runde så det ikke bare blir 4-5 deltakere, så kan vi forme reglene etter hvert som vi skrider frem... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 Min interesse er ikke konkurransen men teknologien. Å dempe en 458 ned til musefis-nivå er en mye større utfordring enn å dempe en 22LR, så hvorfor ikke gjøre det til et moment? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 (edited) . Edited December 28, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.