jerognal Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Som sagt over ønsker jeg tilbakemelding fra forumistene på hvilke børser som IKKE har CZ-Varmint syndromet. Kom med dine erfaringer. Børsa skal ha demper montert. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grimm Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Jeg har så langt ikke registrert noen slike tendenser med min Anschutz 64 med A-tec. Men nå skyter jeg riktignok mest på en (liten) selvanviser, så dersom kastet bare er ganske marginalt så vil jeg gjerne ikke oppfatte det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
UltimaRatio Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Hadde tidligere en Sako Finnfire P94 Varmint - og den var uhyggelig presis! Ingen tegn til forandring av treffpunkt med denne! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Anschutz, Sako, mange av CZene, ?? Du driver vel ikke å pusser eller smører løpet? K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tunderbrd Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Hmmm... Ikke en gang min velbrukte, billige halvauto Marlin 60 gjør det! Er du sikker på at det er noe med løpet? Slenger den uten demper også, mener jeg. Selv pusser jeg ikke løp under jakta på annet enn haglene. Tar ingen unødige sjanser, men om jeg ble nødt ville jeg skutt noen testskudd før jeg dro på jakt iallefall. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jaffa Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Jeg har/hadde samme problem som deg, med samme våpensystem. Jeg heller mer til at jeg napper litt mer i avtrekkern når jeg skyter på vilt enn på papp. Det er ikke mye napp som skal til for at du bommer. Har du sett om skuddet går over/under eller til siden? liker i hvertfall å tro at det var grunnen til at jeg også har bomma på endel skjærer Duer derimot har jeg truffet hver gang, men de er mer stasjonære og ikke så sky som skjæra Leste den andre tråden din. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndersG Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Har siste år skutt ca 1500 skudd fordelt på: Norconia (heldempet), BRNO Mod2 (uten demper) og tilårskommen Voere (med bulk i løpet, nå heldempet). INGEN av disse slenger kategotisk første skuddet noested som helst. Men det hender rett som det er at skytteren slenger litt da, men det får man ikke skylde på børsa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Jeg vet ikke riktig hva du mener med at våpnet "kaster" skuddet - men: Min erfaring med Sauer 200 STR med miniatyrløp er at den setter første skudd for kvelden opp - ca. midt i 9-eren, på DFS 15-m-skive. Derfor legger jeg ikke særlig vekt på første prøveskudd. Krag-miniatyren med Kongsberg-løp gjør også noe lignende, jeg regner med at det er pga. at fettet fra 22-kulene har fått noen døgn til å størkne, og at trykket derfor blir høyere. Når løpet er pusset, og innsatt med litt olje, har jeg ikke merket slike tendenser. Jeg har prøvd å legge merke til om første skudd i hver serie har vært høyere enn de øvrige, men har ikke sett noen slik tendens (men jeg skyter kanskje ikke godt nok til å se eventuelle små endringer ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jerognal Posted October 23, 2009 Author Share Posted October 23, 2009 Første skudd går konekvent ned til høyre. Hver gang børsa har stått. Har en Browning Auto22, som IKKE gjør det. Dette er et problem spesielt med CZ Varmint. Mange har samme problem. Puss, demper\ikke demper har ingenting å si. CZ'en selges da jeg ønsker å plinke kråker med den også. Etter et par skudd går den hull i hull. Jeg spør fordi jeg ønsker ny rifle som garantert IKKE har dette "problemet". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 jeg ønsker ny rifle som garantert IKKE har dette "problemet".Hvilke garantier har du for at to ulike børser av samme modell oppfører seg likt? Uansett og FWIW, min CZ452 American har ikke vist synlige tendenser til å kaste førsteskuddet. Verken før eller etter at jeg frila pipa fra stokken. Så lenge jeg gjør jobben godt nok, såklart... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jmonsen Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Problemet er velkjent i cal22 verdenen. Min CZ 452 Varmint har samme syken som jerongnald sin, men i noe mindre grad, den har gått mange flere skudd. To av mine tidligere konkuransebørser led av samme syke. Derimot ser det ut til at skiskytter geværene ikke sliter med dette problemet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falk Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 Jeg har ikke merket til noe av dette på min CZ 452 American. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjell Olav Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 @Falk Jeg har samme børsa men heldempet og merker heller ikke noe til at førsteskuddet drar ut, hverken med møkkete eller ren pipe. Dog er presisjonen noe dårligere når løpet er rent og må gå en del skudd før presisjonen er 100%. Er det mulig at fordi begge skjefteskruene sitter i låskassa så blir presisjonen jevnere? På varminten sitter som kjent en skjefteskrue i bakre delen av kassa og en i pipa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falk Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 @Falk Er det mulig at fordi begge skjefteskruene sitter i låskassa så blir presisjonen jevnere? På varminten sitter som kjent en skjefteskrue i bakre . Det vet jeg rett og slett ikke noe om. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tikkakjell Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 eg og har heldempet american, men har ikkje lagt merke til dette problemet når eg e på banen, har nå heller ikkje tenkt over de når eg har skutt heller men skal sjå godt etter neste tur på banen berre på gøy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jmonsen Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Glem det med skjefteskruer, lydempere og beding. Dette er et løpsfenomen. Jeg har skutt med våpenet fra skrustikke uten noe annet en løp og låskasse. Skudd nr 1 på tur . Skudd nr2 litt på tur . Skudd nr3 senter treff . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hjort'n Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Dette hørest jo ut som en "i boende faenskap" som kun exorsisme kan fixe Litt mer sakelig: Kor stort er aviket fra første skudd til samlingen har satt seg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jmonsen Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 På min CZ 452 Varmint var det ca 7cm. Det er nå over 20 000 skudd siden. Den kaster fremdeles men ikke i den målestokken. To Konkuranse cal 22 hadde og det problemet, men der målte jeg aldri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 på min kina browning auto 22 er det mer enn 30cm på 100m på 1.skudd. Videre ca 10cm på 2.skudd. På 30m er avvikene mindre, ca 1/7-1/10 av det på 100m. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tikkakjell Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 På min CZ 452 Varmint var det ca 7cm. Det er nå over 20 000 skudd siden. Den kaster fremdeles men ikke i den målestokken. To Konkuranse cal 22 hadde og det problemet, men der målte jeg aldri. vist de er snakk om så masse på første skudd er eg nok ein av dei få som har ei salong som ikkje kaster første skuddet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Aaaah, plutselig er ikke 64en så dyr Rifler har jeg for å TREFFE DER JEG SIKTER, og det jammen uten å måtte skyte et skudd eller to før jeg skyter på det jeg skal treffe. Rifler som ikke gjør det begriper jeg ikke vitsen med, uansett hvor billige, delbare, halvautomatiske, tacticoole eller hva som helst de er... For svarte, Weirauchen koster 12 500,- og en mod. 54 12-14 000,- Ha den i 30 år uten en bekymring, treff der du sikter hver gang , er ikke engang 500,- i året, maks 5 øre skuddet. Hvor mye verdt er det egentlig å irritere seg på halvferdig drit? K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 sauer kal 22en min er dønn på fra förste skudd av. Samme er min brno2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tikkat3 Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Med denne tråden i bakhodet tok jeg en test i helga. Det var aldeles blikkstille, og alt skulle ligge til rette for salongtesting. Jeg har en brno varmint, som jeg har klassifisert som ufattelig presis. Likevel flyr mange av kråkene på reveåta videre. Dette har jeg forsåvidt stusset litt over, men noen skudd på blink rett etterpå viser fantastiske samlinger med rett treffpkt. Jeg rigget meg til i benken, og satt opp en blink på 55 meter. Skøyt tre skudd, som alle skulle sitte innenfor et kronestykke etter avtrekkene å dømme. Merket ingen uttdargere. Kom fram til blinken og så at det satt to skudd midt i, med 1 cm mellomrom, samt en "flue" 5-6 cm rett over. Dette var tydelig førsteskuddet, da jeg så de to andre i kikkerten etter som jeg skøyt. Der og da ble denne rifla ubrukelig for meg! Det hjelper ingenting at den går under tommen på 100 meter, om den kaster førsteskuddet! Jeg skulle også til å skrive " dette gjør ikke min ZC varmint" i tråden, men tenkte jeg skulle teste først... Hva gjør man nå? Om man brotsjer den opp til 22 Mag, vil den lide av samme fenomenet tro? Hva koster det å sette inn en pipe i 17 HMR tro? Fikk du solgt skiten jegerognal? Hva kan man ta for slikt søppel? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 for å få en mest mulig rett test på om det er førsteskuddet er det greit skyte på feks en 5 delt dfs miniatyrskive. ett skudd på hver. å se hva tendensen er. slik oppdaga jeg at det var første og andreskuddet på min delbare halvautomat om fløy langt vekk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 (edited) Det er jeg usikker på. Edited April 6, 2013 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 hvorfor opp? og ikke ned i bakken (enda sikkrere rettning?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 øh, opp på skrå er ikke nødvendigvis "sikker retning".... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ktm250sx Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Marlin 7000 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jerognal Posted November 23, 2009 Author Share Posted November 23, 2009 Fikk du solgt skiten jegerognal? Hva kan man ta for slikt søppel? Nei den er framdeles til salgs. Men jeg har heller ikke lagt skjul på problemet. Nå starter jo inneskytingen, så får vi se om noen vil ha den der. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 (edited) Jeg Bøyer meg beklager påstanden. Edited April 6, 2013 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 jeg er sikker på at det ikke er mennesker der Du, Når vi er inne på din opplagt finstilte og tuna Psykiske evner. Har du neste ukes Vikinglotto rekke klar også? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
C.Patron Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Du var før meg Hassel, men kanskje vi kan dele gevinsten, hvis han vil gi oss talla? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefflus Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Jeg syns dette er så rart. Det virker som om et antall CZ 452 Varmint'er har dette problemet, mens jeg sålangt ikke har hørt om det med ei tilsvarende børse med "tynnpipe". Med trådstarters problemer i minne kjøpte jeg for et par uker siden ei CZ 452 American, og den er rett på fra første skudd. Er det bare jeg som syns at det er påfallende at Varmintmodellen er særs belemret med dette? Og er det bare jeg som tror at det må finnes en enkel forklaring og løsning? -Jeg ser jmonsen sågar har montert låskasse med pipe i skrustikke og problemet vedvarer. Altså råder liten tvil om at han har rett i at det er et løpsproblem. -Jeg ser at problemet kan inntreffe også i løp med mildere snurr. (browning) Altså gjenstår to ting, finishen i løpet og innfestingen til samme, eller hur? Vet at det blir for lettvint og at jeg konkluderer på sviktende grunnlag, men det hadde vært moro hvis Varminteierne hadde giddet å få gransket dette Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Ammo? K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
C.Patron Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Den som ble spennt opp for test, var det i løp, eller i låskasse? Lurer på om bedding, eller mangel på samme kan ha noe å si. Virker rart om et tykkere løp skal være mer utsatt for konsekvent slengere, enn et "tynnt". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 jeg er sikker på at det ikke er mennesker der Du, Når vi er inne på din opplagt finstilte og tuna Psykiske evner. Har du neste ukes Vikinglotto rekke klar også? Jeg er ikke i stand til å se problemet dere får frem her, jeg skyter kun når jeg vet hvor kula stopper, gjør dere ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauser68 Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Har jo høyrd at Cz/Brno kan ha litt trange piper, kan det rett å slett væra at pipa på ei vanlig Cz rifle, har nok bevegelse pga tynnere gods i pipa, til at dette skjer ? Litt rart ellers at det er kun Varmint modellene med tjukk pipe skulle ha dette problemet ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongRange Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Det er nesten så jeg ikke tør å si det, i fare for å ikke bli trodd, men jeg hadde ikke dette problemet med min 452 La iallefall ikke merke til det i forbindelse med å raske børsa ut av skapet for å klaske ned ei kråke på 50-60 meter på første skuddet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 varminten min plasserer det første skuddet 12 - 15 cm rett opp på første skuddet. samme regla etter ca 1 time, har lyst til å gjette på noe med varme... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Jeg er ikke i stand til å se problemet dere får frem her, jeg skyter kun når jeg vet hvor kula stopper, gjør dere ? Det går ikke videre klart frem av det du skrev i den første posten. Slik jeg oppfattet det du skrev, skyter du et skudd ut i lufta som du overhode ikke har noe som helst kontroll på hvor kommer ned, utover at du "vet at det ikke er mennesker de". Min mening er at om du ikke kan se nedslaget, så er det uansvarlig å skyte på den måten. En .22 kule går adskillig lenger en et par hundrede meter når du skyter den opp i luften. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ruger1022 Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Er vel ingen som tror meg om min heller , men den salongrifla som skal være sååå upresis, Ruger 10/22, er rett på med første skuddet. Kråker på opptil 75 meter detter på første skuddet. Skyter ikke over den avstanden på levende mål. Heldempet, så det er bare en stubb til løp, bedre av det kansje..? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
D52 Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Jeg hadde en Anschhütz 525 (halvauto) med demper og merka aldri til noen slengere med den, fra geværets side. slengera var helt og holdent mine egne feil. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 (edited) min sauer 200STR går ganske så rett på fra førsteskudd. Edited November 25, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jerognal Posted November 23, 2009 Author Share Posted November 23, 2009 Har CZ en support-side så skulle eg jaggu sendt en mail til dem og spurt. Men nå ser det ut som børsa blir solgt, og da blir det noe annet. Har lyst å sjekke ut Browning T-bolt da.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falk Posted November 23, 2009 Share Posted November 23, 2009 Så moralen blir vel snart at folk bør styre unna en CZ 452 Varmint og heller satse på American modellen med vanlig løp . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sir Posted November 24, 2009 Share Posted November 24, 2009 hehe, jeg hadde håpet på at feilen kunne avsløres, slik at varminter kunne få ett verdig liv. min sender førstekula så nøyaktig ut at jeg har samme dot på førsteskuddet som på 50 meteren. er da levelig etter kråka.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tikkat3 Posted November 24, 2009 Share Posted November 24, 2009 Jeg kan ikke leve med dette! Minner litt om drillingen der man må tippe litt på hvor skudd nr to havner. Greit nok at skudd 2 alltid havner 8 cm høyere enn 1 skuddet på 100 meter, men hvordan blir dette på 70 meter? eller 150? Eller om det går ett minutt mellom skudd 1 og 2? Jeg lever veldig greit med dette på drillingen, men jeg kan absolutt ikke ha det slik med førsteskuddet på salongrifla. Altså er varminten min totalt ubrukelig etter jeg oppdaget dette. Men det hadde jo vert interessant å høre litt mer om hvilke våpen dette gjelder, det ble nevnt at noen andre konkurransevåpen hadde dette. ( var det jegermaistern som merket det på sauer str 22LR? ) Ville tro en mail til skytteransvarlig for skiskytterlandslaget kunne oppklare en del? Skal innrømme at jeg er litt skeptiske til alle som sier "dette gjelder ikke min rifle" Det er vel ikke ofte det er vindstille nok til å merke dette, og mange snakker om at rifla går sånn og sånn bare jeg gjør jobben riktig. Vel, den slengeren jeg ofte hadde i første serien, tilskrev jeg også avtrekksfeil, ett lite vindpust eller lignende. Jeg mener rifla må konsekvent sette tre skudd på ett kronestykke på 50 meter før man kan hevde at rifla ikke kaster førsteskuddet. Da utelukker man jo mange salongrifler i utgangspunktet. Kan det være at dette oppleves som et fenomen på varminten, fordi det vanligvis er en ekstremt presis salongrifle når førsteskuddet er unnagjort, kombinert med at folk som kjøpre salongrifle med tungt løp er litt mer interessert i presisjon enn folk som kjøper en 10/22 eller andre kulesprutere? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xprez Posted November 24, 2009 Share Posted November 24, 2009 Har en CZ 452 Lux i 22 LR og den kaster ikke kula noen andre plasser enn midt i blinke(eller dyret, så lenge han bak gjør jobben sin). Tror du er veldig uheldig med den rifla di.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 24, 2009 Share Posted November 24, 2009 viewtopic.php?f=80&t=12855&p=136156&hilit=jw20#p136156 beskrev problemet for ca 1 år siden. da i en halvauto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jerognal Posted November 24, 2009 Author Share Posted November 24, 2009 (edited) Har sent en mail til CZ USA om problemet. Spennende å se om jeg får et svar. Har også mailet Scou. Vet at de leverte riflen. Edited November 24, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.