su_permann Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Hei, fekk levert inn rifla mi, .308w, ca 54cm løp, til gjenging av demping i forige veke. Fekk den tilbake og var godt fornøgd. Heilt til eg skulle på bana for å prøve den. Viste seg at skuddbilde var heilt enormt stor forskjell frå med og uten demper. Trudde først det var siktet som var feilstilt, men viste seg at med demper skyter eg i mellom 30-40cm lavtPrøvde å stille inn demperen med å kneppe opp, men hadde på longt i frå meir knepp å gå på! fekk dem kanskje 10-15cm opp. Skal til forhandler å høre med han på mandag, men tenkte å høyre litt med dere på kammeret om dere har noen forklaring på dette? Kva kan dette vere. Rifla fungerer heilt fint uten demper. På forhånd takk Marius Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kåre-kanon Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Det er vanlig. Tyngden av demperen gjør som regel at skuddet går lavere enn uten demper. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted August 30, 2009 Author Share Posted August 30, 2009 (edited) Skal tyngden av demperen gjøre at eg skyt 30cm lavere enn vanlig?? Skal det vere så stor forskjell?? Synest dette er veldig dumt.. Får jo ikkje stilt inn sikte riktig i forhold til demperen Edited August 30, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kåre-kanon Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Det er mye som spiller inn. Tykkelse og stivhet samt lengde på pipa, tyngde på demper osv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freeride Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 At treffpunktet forflytter seg noe er ikke unormalt, men 30-40cm var mye. At du bare kan stille treffpunktet 10-15cm opp tyder også på at noe ikke stemmer helt med kikkertmontasjen. Du kan prøve å bytte om på ringene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tikkakjell Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 eg har nett kjøpt meg ny rifle med hausken standar demper, den flytter seg berre 6cm ned med demper. men de er vel normalt at treff pungtet flytter seg ned med demper. pesonleg syns eg 30-40cm hørest masse ut, men du har vel kansje ein tyngre demper og tynnere pipe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted August 30, 2009 Author Share Posted August 30, 2009 Nei kan ikkje sei det.. Har en liten hausken std veg 380g eller noe. Så kan ikkje sei at den er tung. Har høyrt at skuddbilde kan endre seg rundt 10cm, men dette er jo longt i frå som på min. Hadde det vore 10cm kunne eg vore fornøgd.. Då kan ein jo stille litt om ein bruker med eller uten. Iforhold til å bytte om på ringene, kan eg vel ikkje gjere det med vanlige leupold standard motasje. Siden den er såpass som 30cm, må det vere noko anna som er blitt gjort feil av den som har gjenget løpet meinar eg.. Eller så er det demparen? Uff fortvilande.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HS Precision Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Men er det vanlig at det skal vere så mye forskjell?? Synest dette er veldig dumt.. Får jo ikkje stilt inn sikte riktig i forhold til demperen La oss se på det på en annen måte; Det er mange som må justere festene på klakker og ringer for å få en kikkert til å gå innenfor justeringsområdet uten demper også. På langholdskyting er det nokså vanlig at du justerer festene slik at du har hele spekteret i klikk oppover fra 100 m og utover. Det beste er å justere det mekaniske slik at en kikkert havnet nokså midt i. Har du et tynt løp og en tung demper justerer du med demperen på, eller finner mellomløsningen slik at du kan bruke begge. En kamerat hadde akkurat samme problemet med ny kikkert sideveis. Shimsing/retting av klakker er nokså vanlig. Finnes det eks. en Remington med klakkhullene rett boret fra fabrikk mon tro...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HS Precision Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Iforhold til å bytte om på ringene, kan eg vel ikkje gjere det med vanlige leupold standard motasje. Jo du kan snu, shimse, flytte. Skru kikkerten i midtstilling, ta ut bolten å kikk gjennom løpet på en rundskive når rifla ligger i benk på støtter(en god metode for å skyte inn nye kikkerter uansett) se om du ikke er i nærheten. Siden du ikke nevner noe om presisjonen og/eller ser kulemerker i front tipper jeg at demperen er nokså greit montert. Ingen rifler er like og 40 cm. har jeg også opplevd på ei av mine. Siden det er såpass mye kan du ha truffet svingningene på topp uten demper og på bunn med. Så da tipper jeg presisjonen er særdeles bra i begge tilfeller? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongRange Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Det første du burde sjekke er om senterlinja i løpet er i senter og parallell med senterlinja i demperen, er det ikke det så er det noe rivruskende galt med montering/gjenginga. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted August 30, 2009 Author Share Posted August 30, 2009 Siden du ikke nevner noe om presisjonen og/eller ser kulemerker i front tipper jeg at demperen er nokså greit montert. Ingen rifler er like og 40 cm. har jeg også opplevd på ei av mine. Siden det er såpass mye kan du ha truffet svingningene på topp uten demper og på bunn med. Så da tipper jeg presisjonen er særdeles bra i begge tilfeller? Det stemmer, presisjonen med og uten demper er heilt sann som den skal vere.. Så det beste for meg er å gjere? Vil jo helst kunne bruke rifla med og uten demper, i forhold til at eg går på hjortejakt i skog, og då er det best uten demper.. Men det er vel eit valg eg må ta.. Blir vel til at eg bruker uten demper i år, og fikser det slik at kikkertsikte blir rett innstilt på demper til neste år.. Evnt kjøper meg ei rifle til Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted August 30, 2009 Author Share Posted August 30, 2009 Det første du burde sjekke er om senterlinja i løpet er i senter og parallell med senterlinja i demperen, er det ikke det så er det noe rivruskende galt med montering/gjenginga. Tenker du på å legge den i benk, og sjekke om ein ser ein "stein" i løpet og så deretter ser ein "stein" i kikkertsiktet? Litt usikker på kva du meiner der? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongRange Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Du kan f.eks sikte gjennom demper/løp for å se om demperen står beint ift løpet, lettest å se om du har en svak lyskilde på kammersida. Har du en pussestav så kan du legge på et lag med tape på for å få staven til å gå taight i løpet, stikk denne så langt frem at den stikker litt ut av demperen og se om avstanden fra kanten på hullet er lik hele veien rundt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted August 30, 2009 Author Share Posted August 30, 2009 Usikker på dette. Men skal iallefall få forhandler her i Volda til å sjå på det. Uansett veldig irriterende at ikkje den skal gå noko lunde rett. Merkelig at det er så mykje.. I forhold til demperen, kan det vere at den gjenget litt feil, og at demperen er pittelitt skeiv? og at det kan ha noe med skuddbildet å gjere? Rifla går jo rett, og det med demper også. Men at den skyver kula 30cm ned.. I demperen er det ingen halvmåne former, så den har gått fritt i løpet av demperen.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongRange Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Hvor lang er pipa di, hvilken diameter har den og hvor langt går demperen innpå pipa..? Enig i at 30 cm forflytning var veldig mye! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted August 30, 2009 Author Share Posted August 30, 2009 Pipa/Løpet er 54cm, diameter ca 1.5cm hadde ikkje manometer, viss det heiter det. og demperen går ca 10cm kanskje litt lenger inn på pipa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongRange Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Altså er dimensjonene helt normale og vekten på demperen er fin, dette alene skulle ikke tilsi en så stor forandring på POI (point of impact) Jeg tror det er noe muffens med monteringen... PS: Verktøyet du bruker for å måle diameter heter skyvelær, et manometer indikerer trykket i f.eks ei gassflaske Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted August 30, 2009 Author Share Posted August 30, 2009 Hehe... ja det stemme nok veldig godt.. Va det første ordet ej kom på, tok en brå sjans!!! Trur det må vere noko med monteringa, men kva kan gjerast med dette? er rifla ødelagt på nokon måte? Eller kan det gjengest oppigjen?? Trur du det kan hjelpe?? Skal iallefall ta meg ein prat med forhandlaren, lurer på kven som egentlig har gjenget... hmmmm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Jeg opplevde akkurat det samme, 30 cm forskjel med og uten demper. Det var ikke noe galt med gjenginga. Sjekk om kula tar borti "munningen" på dempern. Gjør den det må det nok gjenges opp igjen. Rifla er ikke ødelagt på noen måte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongRange Posted August 30, 2009 Share Posted August 30, 2009 Som sagt, sjekk innvendig retning i demperen ift retninga i løpet, ser du en skjevhet der så er det noe muffens med gjengene eller selve demperen.. Nye gjenger er ingen problem om det skulle vise seg at det er årsaken, det er bare å kappe de som er der og slå nye... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted August 30, 2009 Author Share Posted August 30, 2009 Jeg opplevde akkurat det samme, 30 cm forskjel med og uten demper. Det var ikke noe galt med gjenginga.Sjekk om kula tar borti "munningen" på dempern. Gjør den det må det nok gjenges opp igjen. Rifla er ikke ødelagt på noen måte Okey.. So det kan skje. Men kva gjorde du, bruker du nå bare demper? Eller knepper du for kvar gong du skal bruke demper eller ikke. Ellers tek kula ikkje borti munningen på demperen, dette har en på skytebana skjekket. Og det viser ingenting på demperen. Takk for råd:=) Kjekt å få tilbakemelding. berre fortsett om det er noko dere lurer på, eller noko som er uklart. Vil gjerne vite om det skal vere noko.. hehe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitch Posted September 1, 2009 Share Posted September 1, 2009 su_permann: Jeg opplevde tilsvarende treffpunktsforandring på min 202 i 30-06, når jeg monterte demper. Jeg er ingen ekspert, men ettersom rekylen (både følt og faktisk) og ikke minst munningsvipp blir helt forskjellig med demper på er det ikke så rart om også treffpunktet endres, og at treffpunktet blir lavere med demper er derfor naturlig. Når du hører intervjuer av folk på kongelaget (på Landsskytterstevnet) sier jo de at de til og med merker forskjell i treffpunktet om ikke anlegget av børsa i skuldra blir helt likt hver gang (litt forskjellig rekylopptak i skuldra gir litt forskjellig treffbilde). Jeg bruker stort sett alltid demper, men andre noterer hvor mange knepp forskjellen utgjør, og da løser dette problemet seg stort sett lett. Kjedelig at du ikke har nok knepp å gå på, men jeg tror ikke dette har noe med demperen å gjøre, ser at du har fått mange tips om dette allerede. Lykke til! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted September 1, 2009 Share Posted September 1, 2009 Jeg opplevde akkurat det samme, 30 cm forskjel med og uten demper. Det var ikke noe galt med gjenginga.Sjekk om kula tar borti "munningen" på dempern. Gjør den det må det nok gjenges opp igjen. Rifla er ikke ødelagt på noen måte Okey.. So det kan skje. Men kva gjorde du, bruker du nå bare demper? Eller knepper du for kvar gong du skal bruke demper eller ikke. Ellers tek kula ikkje borti munningen på demperen, dette har en på skytebana skjekket. Og det viser ingenting på demperen. Takk for råd:=) Kjekt å få tilbakemelding. berre fortsett om det er noko dere lurer på, eller noko som er uklart. Vil gjerne vite om det skal vere noko.. hehe Jeg bruker bare demperen, hele tiden. Jeg kjøpte den for å bruke denn Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted September 1, 2009 Author Share Posted September 1, 2009 Ej fekk meg ny dempar i dag, sjølv om ej ikkje trur det vil hjelpe. Men skal prøve i morgon, kanskje det blir litt mindre;) hehe.. Antagelig ikkje. I forhold til dempar og ikkje dempar. Ej får finne en måte å få endra sikte på... So for ej helder prøve å berre bruke dempar.. e jo ikkje nåke bakdel med en so liten dempar.. Men kan bli det i tett skog og fjell. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
su_permann Posted September 2, 2009 Author Share Posted September 2, 2009 Jessjess, nå var ny demper montert på, og denne gjorde at skuddbilde faktisk blei bedre og berre 15-20cm lavere. Plasserte 3 flak av en ølboks under bakre del av montasjen. Gikk den plutselig over. So nå er den fin innstilt til demper.. kan også itillegg kneppe den tilbake slik at eg kan bruke uten demper:) Ganske greit! Håper det går greit under jakten;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ctm-4 Posted September 2, 2009 Share Posted September 2, 2009 Bra det er flere som er skuffa over demperskiten,,min nye sauer outback 6,5x55 skyter midt i på 100m med demper og treffer ca 3 tallet på hundremeterskiva uten demper...a-tec ctm4....den komme nok på finn .no snart den også Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeger64 Posted September 2, 2009 Share Posted September 2, 2009 @-"ctm-4" Hvem har fortalt deg at du ikke kunne få treffpunktforandring , min påstand er at om noen fortsatt påstår dette, har vedkommende uttalt seg mot bedre viten . Dette varierer fra våpen til våpen og hvor mye treffpunktforandringen utgjør. Min erfaring er at treffpunktforandringen er "konstant". dvs at tar du av demperen og setter den på igjen vil du treffe på samme stedet, som du traff forrige gang demperen var montert. Dette løser jeg ved å justere x-antall klikk på kikkerten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martini Posted September 3, 2009 Share Posted September 3, 2009 Har en tikka t3,kjøpte en lyddempe-a-teck5 ,ble montert hos interarms,enderng av treffpungt ble kun 5cm til høyre 2 cm ned,har også sett flere med store avik, opp til 50 cm!!!!!! Dette kan da ikke stemme helt,så noe må da være galt,har sett flere tester som viser kun små variasjoner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fossnes Posted September 3, 2009 Share Posted September 3, 2009 Hei har sako 75 i 308 kal. Har montert ateck 4 lyddemper. treffpunkt er likt med eller uten demper montert. En bekjent har sako 75 i 6.5 kal, samme demper. Likt treffpunkt med uten demper der også. Er kjøpt og monter hos jakt og friluft. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jerognal Posted September 3, 2009 Share Posted September 3, 2009 Har akkurat fått en Hausken std. på blyanten min. Med demper 5 cm rett høyre. Noe dårligere presisjon med demper enn uten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
harald_s Posted September 16, 2009 Share Posted September 16, 2009 Min Browning Abolt SS .308 gir samme treffpunkt med og uten lyddemper A-tec CTM-4. Forøvrig får jeg samme treffpunkt med Norma Jaktmatch og Oryx 11,7gr. Det betyr ingen justering av kikkertsikte og jeg kan bruke rifla mi på alt fra fugl til elg uten å tenke... Så jeg er såre fornøyd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deerkiller Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 (edited) Kjøpte en brukt rifle med demper der treffpungtet flytta seg 60 cm ned og mot venstre.Løsningen min var å borre opp til større hull i ytterkant av demperen.Dermed var problemet borte.Samme treffpunkt med og uten demper.Kula strøk nok i kanten på demperen. Edited September 23, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
10 Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 Har en A-Tec TMM5 på en Blaser med 50 cm standardprofil pipe i 308 Win. Uten demper er treffpunktet ca 10 cm høyere på 100 meter. Ingen forandring sideveis. Med demper er rifla innskutt på 100m, uten er den innskutt på 200m. Greit å forholde seg til Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans Kristian Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 Min Ruger Hawkeye i 358Win med 47cm fluta pipe og 250g Nosler, går 7cm lavere med standard Hausken demper enn uten. Ingen sideveis forsflyttning. Noe bedre presisjon med (20-25mm)enn uten (ca.35mm) demper. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KirkBurner Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 ok.. kall det flaks.. jeg kappa fikk på demper på min... ingen endring.. seff.. det er endring mellom uten demper og med.. eller har ikke testa enda.. men regner da med det dempern er til bruk.. hver gang det er jakt ihvertfall.. på banen spiller det ikke så stor rolle.. 70% av de andre har jo ikke demper.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sendero Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 Finnes det eks. en Remington med klakkhullene rett boret fra fabrikk mon tro...? Ja mine to ihvertfall Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
murre Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 Noen som har hatt store forandringer mellom første og andre skudd? Opplevde idag at førsteskudde satt merkbart høgere enn de andre skuddene, samlingen var fin når demperen blei varm. Det kan selvsagt ha vore ein sleiv fra min side, men følte at avtrekket var bra. Må ta meg ein tur på skytebanen ein annan dag for å prøve igjen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hayabuza Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 Nei, gutter.. Aluminium hører til på bilen. Kjøp dere Reflex.. ikke en cm i forskjell med og uten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fat_dog86 Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 Hayabusa - At du ikke får treffpunktforandring med din demper, har ingen ting å gjøre med hva den er laget av. Det er tilfeldigheter... Treffpunktsfoskjell mellom første og påfølgende skudd. Hadde du nypusset løp? Olje i løpet kan gi forskjellig treffpunkt, i alle retninger. Gammelbørsa mi gikk hull i hull (de gangende jeg klarte å gjøre min jobb), både med og uten demper. Men samlingene satt fortsatt vel 40 cm fra hverandre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hayabuza Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 Hayabusa - At du ikke får treffpunktforandring med din demper, har ingen ting å gjøre med hva den er laget av. Det er tilfeldigheter... Hehe.. ett lite "Reflex er best-stikk" men fra spøk til revolver.. på banen så er det flere som har Reflex og de sier at de nesten ikke får treffpunktforskjell mens de med Hausken havner noen cm lavere.. men.. 30cm er jo nifst mye uansett.. har vel mye med cal., lengde, arbeid. å gjøre også. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fat_dog86 Posted September 22, 2009 Share Posted September 22, 2009 Løpslengde, diameter (altså stivhet) og kulas friksjon. Dette skaper vibrasjoner. Disse blir forskjellige med en halvkilo fra eller til frampå der. Det er fysikk, og ikke noe en kan gjøre noe med... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako1985 Posted October 6, 2009 Share Posted October 6, 2009 Jeg bruker 4 forskjellige kuler i min børse (for morroskyld) å 2 av di har treffpungt forandring (nedover med demper) men alle kulene jeg bruker har forskjellig vekt og hastighet så det har nokk mest med det å gjøre tror jeg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VestlandsJeger Posted October 7, 2009 Share Posted October 7, 2009 Eg vil tru at det blir litt mindre treffpunktforandring med/uten dempar, jo kortare løpslengde. Eit kort løp er stivare enn eit langt. Ellers er det ganske vanleg med meir eller mindre treffpunktforandring med/utan dempar. Sjølv har eg sopass mykje (15 cm ned, 7 cm til høgre med dempar) at eg kun bruka børsa med dempar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonnyvang Posted October 7, 2009 Share Posted October 7, 2009 Mener å huske at jeg må skru 1 moa ned og 2 moa til høyre om jeg skyter uten demper på min a-bolt i 308win med 49 cm løp og a-tec tmm5. Men jeg skyter aldri uten demper på den rifla uansett, så det er ikke noe problem. Har dog vurdert å få tak i en smellforsterker som kan brukes når jeg skal dra den med på småviltjakt i sekken. Da er demperen litt stor og klumpete. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.