kimjorgen Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Hei. Har etter mye om og men bestemt meg for å gå for et kombivåpen. Rifleløpet blir nok mest brukt på kråke/skjære/grevling/rev/rådyr. Større hjortevilt blir det nok ikke jakta på, iallefall ikke i første omgang. Men liker å kunne ha muligheten til det, hørte svigerfar mumla noe om hjortejakt her en dag Såå 7x57r til kombien, eneste som bekymrer meg litt er prisen på ammunisjon, ser at den ikke er allemannseie i forretninger rundt omkring. Noen som har dette kaliberet som vet prisen på det? Har fått foreslått .223 til min bruk, lett tilgjengelig og billig ammo iallefall. Men, føler dette blir litt magert til rådyr. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krieghoff Optima Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Det er absolut ingen problem å finne ammo i butikkene. har selv kaliberet, og er kjempefornøyd. Har også samme bruksområde som du! Bruker forøvrig selv Norma Oryx 156grains 10,1 grams kule. koster vel ca. 30kr tror jeg 223 er en fin rådyr patron, men i brekkvåpen liker jeg best Rand patroner! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skaubjønn Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Nei nei nei, ikke 223 i kombi! Si etter meg: Jeg skal ha randpatron i mitt kombinasjonsvåpen! Du kan bruke 5.6x50R (223 kule) eller 5.6x52R (228 kule) om du vil ha den finkalibret. Men det er like dyrt med ammo til disse som til 7x57R. Jeg har 6.5x57R i min drilling, og forskjellen mellom den og storebroren i 7 mm er kun teoretisk. Like ytelser. Jeg har skutt noen ryper med 6.5 løpet, og storfugl, og duer, bever, en haug med rådyr, hare.... ++ Det er ikke styggere fugleslagt med ei 6.5 eller 7mm kule i moderat hastighet enn du får med 223. 7x57R er det mest brukte/standard kravepatron, kan ikke bli feil å handle en sånn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimjorgen Posted August 3, 2009 Author Share Posted August 3, 2009 Det er absolut ingen problem å finne ammo i butikkene. har selv kaliberet, og er kjempefornøyd. Har også samme bruksområde som du! Bruker forøvrig selv Norma Oryx 156grains 10,1 grams kule. koster vel ca. 30kr tror jeg 223 er en fin rådyr patron, men i brekkvåpen liker jeg best Rand patroner! 30kr smellen er vel ikke akkurat billig spørr du meg Hadde tenkt å skyte litt med den, blir fort dyrt isåfall. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimjorgen Posted August 3, 2009 Author Share Posted August 3, 2009 Nei nei nei, ikke 223 i kombi! Si etter meg: Jeg skal ha randpatron i mitt kombinasjonsvåpen! Du kan bruke 5.6x50R (223 kule) eller 5.6x52R (228 kule) om du vil ha den finkalibret. Men det er like dyrt med ammo til disse som til 7x57R. Jeg har 6.5x57R i min drilling, og forskjellen mellom den og storebroren i 7 mm er kun teoretisk. Like ytelser. Jeg har skutt noen ryper med 6.5 løpet, og storfugl, og duer, bever, en haug med rådyr, hare.... ++ Det er ikke styggere fugleslagt med ei 6.5 eller 7mm kule i moderat hastighet enn du får med 223. 7x57R er det mest brukte/standard kravepatron, kan ikke bli feil å handle en sånn. Nei sant sant, du sier som de fleste andre jeg har snakket med, R! Hvordan er kulebanen på en 7x57 i forhold til .223? .223 skal vistnok ha ganske rett kulebane? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sako. Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 De fleste våpenforretninger har 7x57R i hylla. Utvalget er ikke allverden,men som nevnt Oryx i 10,1g(hvis hjorten skal til pers) 9,og 10,1 gram Seller&Bellot er god nok til rådyr,koster vel omtrent det halve av ORYX. Partizan har jeg også så vidt prøvd,men den var ladd med litt vel tunge kuler i helmantel.... S&B går like godt i drillingen min som Oryx. Som du selv sier .223 er ikke noen god patron i brekk våpen. Nå er det fabrikkammo som fungerer greit til rådyr,men 223 er nå engang en skadedyrspatron..... Skulle jeg hatt meg kombi eller drilling igjen,ville jeg fortsatt valgt 7x57,eller 7x65R. Da har du dekket alle behov,og du får et mer funksjonsikkert/lett betjent våpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raudnakke Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Kulebanen er grei nok på de avstander som er praktiske med et kombinert våpen... Mener du får S&B ferdigrulla i både helmantel og blyspiss til under 20 kr. smellen. Lader du sjøl, blir kaliberet rimelig...rundt 4-5 kr. smellen med N19 og remington kuler... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimjorgen Posted August 3, 2009 Author Share Posted August 3, 2009 De fleste våpenforretninger har 7x57R i hylla. Utvalget er ikke allverden,men som nevnt Oryx i 10,1g(hvis hjorten skal til pers)9,og 10,1 gram Seller&Bellot er god nok til rådyr,koster vel omtrent det halve av ORYX. Partizan har jeg også så vidt prøvd,men den var ladd med litt vel tunge kuler i helmantel.... S&B går like godt i drillingen min som Oryx. Som du selv sier .223 er ikke noen god patron i brekk våpen. Nå er det fabrikkammo som fungerer greit til rådyr,men 223 er nå engang en skadedyrspatron..... Skulle jeg hatt meg kombi eller drilling igjen,ville jeg fortsatt valgt 7x57,eller 7x65R. Da har du dekket alle behov,og du får et mer funksjonsikkert/lett betjent våpen. Om man får ammo til halvparten av det oryx koster, så begynner det å bli overkommelig. Har sett endel på sabatti forest m/ frittliggende pipe. Eneste som bekymrer meg litt på den er at den har 1/2 trangboring, får vel ikke skutt slug da? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guttapåskauen Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Er vel ikke noe å lure på. Som en kuriositet sies det at 7X57 er den patronen som har felt flest elefanter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skaubjønn Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 En 223 med en 55 grains Nosler ballistic tip med utgangshastighet 1000 m/s inskutt på 200 meters hold vil gå 4.4 cm over på 100 meters hold, og 7.7 cm under på 250 meter og 17 cm under på 300 meters hold. En 7x57R ladet med 150 grains Nosler Ballistic Tip ladet til utganshastighet på 800 m/s innskutt på 200 meters hold vil gå 6.9 cm over på 100 meters hold, 10.9 cm under på 250 meters hold, og 27 cm under på 300 meters hold. (Data fra PCB) Ikke at jeg anbefaler den kula, men det er samme kule, i to forskjellige kalibre, for sammenligningens skyld. Så blir det et spørsmål: Er dette interessante forskjeller? Jeg skyter en del, men opp til 250 meters avstand tviler jeg på at jeg skyter bra nok med min drilling til at forskjellene i kulebane er betydningsfulle. Dessuten jakter jeg ikke på slike avstander. Men du får penere slakt med 7mm i 800 m/s enn med 5.6mm i 1000 m/s, du får betydelig mindre vindavdrift, et mye mer velegnet rådyrkaliber, mindre følsomt (et strå i veien og 223'en velter...). Etter noen år på jakt har jeg kommet til at alle standardkalibrene er flattskytende, og at det kun er marginale forskjeller i kulebane mellom standardakalibrene og "høyhastighetskalibrene". Denne forskjellen betaler man dyrt for. Splættete slakt og piper som brennes fort er klare ulemper. Jeg skulle gjerne hatt e 223 løp til min Blaser, men i et kombi er det ikke et velegnet kaliber synes jeg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukke Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Kjøpte noe ferdigrulla Partizan, 173 grs i helmantel og blyspiss, for ca. 10 kr/pang. Kun brukt til trening da. Lada til ca. 720 mtr mener jeg å huske. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Bruker S&B 11,3 g SPCE. Gir grei presisjon og ca 710 m/s i min Valmet kombi. Duger til rådyr i massevis og med denne utgangshastigheten duger sikkert ei konvensjonell kule til større vilt også om det kniper om. Tror du bør kunne få tak i disse skudda for under 15 kr smellen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimjorgen Posted August 3, 2009 Author Share Posted August 3, 2009 (edited) Okay, da er iallefall ikke ammoprisen så avskrekkende som jeg først fikk intrykk av:) Har vært på en lokal sjappe litt tidligere å sett etter sabatti forest m/ frittliggende pipe, da jeg vet de er forhandler av den. Hadde ingen inne sist jeg var der, men de skulle bestille opp. De ligger vel noen kroner over i forhold til div internettbutikker jeg har sjekka. Kan det være greit og bruke noen kroner ekstra om man får handlet på en butikk i nærheten, kontra en webbutikk som det ofte kan være litt vanskeligere å få et skikkelig "selger/kunde-forhold" til? I det hele tatt, er dette et brukbart våpen? Hadde sett for meg dette med et lite rødpunktsikte som ikke bygger mye i høyde. Edited August 3, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimjorgen Posted August 3, 2009 Author Share Posted August 3, 2009 Bruker S&B 11,3 g SPCE. Gir grei presisjon og ca 710 m/s i min Valmet kombi.Duger til rådyr i massevis og med denne utgangshastigheten duger sikkert ei konvensjonell kule til større vilt også om det kniper om. Tror du bør kunne få tak i disse skudda for under 15 kr smellen. Okay, høres bra ut. Det er jo ved trening, og evt kråkejakt etc det blir brukt "billigammo".. Om jeg skal på storviltjakt gjør det ikke noe om det koster 30kr smellen, blir vel ikke så mange av de uansett Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skaubjønn Posted August 4, 2009 Share Posted August 4, 2009 Virker på meg som folk stort sett er fornøyd med Sabatti. Er en av de Italienske,gode våpen alle (Sabatti, Antoni Zoli, osv). Det med frittliggende pipe har fordeler og ulemper. Fordelen er at du kan banke avgårde flere skudd uten å få varmestigning. Det er en fordel på banen, på jakt har det mindre å si. Ulempen er at du får et våpen som er noe mindre robust, og ofte blir det bedre presisjon når løpsbunten er lodda, svært stabilt med en sånn klump. Men søk og les, det er skrevet mye om dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jeger'n Posted August 4, 2009 Share Posted August 4, 2009 Ser at denne egentlig er delvis utdebattert, men klarer ikke la være. Har en Lincoln TM2200 kombi med 20/76 og 7x75R selv, og det blir aldri feil til denne type jakt. I min får jeg samme treffpunkt med S&B helmantel og Rhino 140 grs samt Oryx 156 grs. Hjemmeladd Swift A-Frame 160 grs går også likt. Det vil si at jeg har tilgang på rimelig treningsammo og gnistrende gode jaktkuler til alle formål. Prisen på jaktammo spiller egentlig ingen rolle, da vi tross alt ikke skyter så forbasket mange skudd med den. Alle disse gir god nok kulebane til alt "normale" skyttere er gode nok til å utnytte i "normale" jaktsituasjoner. Jakter alt fra skogsfugl til bjønn med denne. Har ikke skutt sistnevnte med den, men fugl - rev - rådyr - dåhjort - villrein. Ville overhodet ikke kviet meg for å bruke den på elgen heller, men skuddsjansen har ikke duket opp når kombien har vært med. I lisensjaktperioden kan jeg glatt kombinere støkkjakt på fugl og overraskende møter med bamsefar. Til sikte bruker jeg mest en Docter Sight montert helt nede på skinna og har en liten lett Leupoldt 2x-7x hengende i beltet i påkommende tilfeller. Ta en kikk på bruktmarkedet. Innimellom er det noen skikkelig gode kjøp ute og går. Da kan du heller legge mer penger i god optikk/montasje og evt ammo. Vil du virkelig bli lagt merke til, så stiller du med kombi og rødpunkt på reinsjakta. DA er det mange som sperrer opp øya, da. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimjorgen Posted August 4, 2009 Author Share Posted August 4, 2009 Var på den lokale sjappa å så om de hadde fått inn noen sabatti kombi nå, det hadde de såklart ikke. Men fikk forslag på pris for den, villedende pris var 11 600, men skulle få den for ca 10K. Så har jeg tenkt å muligens gå for et rødpunktsikte. Innskyting for rifle, er det på 100m? Isåfall hvordan går det med rødpunkt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Griffen Posted August 6, 2009 Share Posted August 6, 2009 Har en Aimpoint 9000l rødpunkt på min Finn Classic 512s i 12/7.57r. Ikke noe problem å skyte pene samlinger med den på 100m. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperZ Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Jeg har selv tenkt på kombi til ca. samme bruk som trådstarter. Har tenkt på .223/5,6X50R ettersom jeg har .223 fra før og gjerne bruker litt av de samme ladekomponentene. Men om kombien skal brukes litt til gås og orrfugl er kanskje 7x57R bedre egnet. Finnes det virkelig ikke en randpatron i .30 kal.? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raudnakke Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Finnes det virkelig ikke en randpatron i .30 kal.? Fra 30-30Win til 30R Blaser osv... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuperZ Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Flott! Takk for tipset. 30-30win er kanskje tingen:) Må lese meg litt opp på emnet:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Makkieboy Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 7X57R Jeg syns det hørte ut som bikkja hadde utak på et rådyr akkurat nå Er ikke mange kombier/drilinger som kommer i 30-30 nei. Og det gjør iikke meg så mye. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LisleArne Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Hadde sjølv ein kombi i 20/5,6x52R. Denne funka greitt til rådyr, rev og grevling. Men ulempane med småviltkaliber er fleire, der einaste åpenbare fordelen er flat kulebane(+/- 5-6 cm på 200 meter, er det igrunn så veldig praktisk?). Lett, ustabil kule vil vere utsatt mtp vind, vegetasjon o.l. På rådyr vil du få mindre sårkanal (med .223, 5,6x52R o.l.), og i mange tilfeller lengre fluktstrekning enn med f.eks. 7x57R. Som Svein Solli sa, så kan dette samanliknast med 6,5x55 kontra f.eks 9,3x62 på elg. Om skotet sit der det skal, så er viltet daudt, ingen tvil om det, men du har faktorar som vi forverre eit eventuelt ettersøk med auka fluktstrekning og mindre blod. Gjekk derfor til innkjøp av kombi i 20/7x57R nå i sommar. Kjøpte ammunisjon i går. Sellier&Bellot blyspiss i 11,3 grain til 240 kr pakka(20 skot). Dette er rimeleg. Skal du ha f.eks Norma Oryx må du mist doble prisen. Nå har eg ennå ikkje testa desse skota i børsa, så presisjon og effekt på vilt kan eg ikkje uttale meg om, men børsa skaut svært bra samlingar med S&B heilmantelkuler. Desse kosta 140 kr pakka trur eg, på Jakt og Friluft i Arendal. Dessutan er det (for meg) ein fordel å kunne velte både elg og hjort i rådyrjakta. Også trur eg rett og slett at 7x57R er eit svært godt alternativ til rådyr. Så eg vil, med den lille erfaringa eg har så langt, anbefale deg å kjøpe 7x57R. Og lodda piper Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LisleArne Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Forresten... Hvis du har anledning så ville eg sjekke ut denne, hvis eg var deg. Den blei nesten med meg heim, men tapte for ein Fair med ekstra hagleløpssett i 20. Flott våpen med god kikkert! Link: http://www.jaktogfriluft.no/display.asp ... odid=11537 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raudnakke Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Støtter Lislearne i det han skriver... 7x57R har i tillegg ofte en forbausende god presisjon. Med min Drilling Adelheid har jeg flere ganger skutt 3-skuddsamlinger der hullene henger sammen... Børsa er forøvrig fra 1923... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
.300SAV Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Av randpatroner har jeg kun skutt dyr med 6,5x57R og 7x57R. Flest har det bltt med 7x57R, der både elg,rådyr,gås,rev,mm har falt. Har aldri kunnet klage på hverken kjøttødeleggelser eller andre ting. Kort sagt en kjempepatron som jeg lader til samme treffunkt på 120m med flere forskjellige kuler. Så da kan jeg ta den patronen som passer til det viltet jeg skal jakte på, uten å tenke på treffpunkt eller ny innskyting. Dette er nok et patronvalg du ikke vil angre på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimjorgen Posted August 25, 2009 Author Share Posted August 25, 2009 Har nå hatt kombien i snart en uke, og fått skutt endel både med hagle og rifle. Det jeg lurer på er om kulebanen på blyspiss varierer mye fra helmantel. Det er snakk om 7X57R S&B 9g (165? grain). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LisleArne Posted August 25, 2009 Share Posted August 25, 2009 Eg har ei interessant problemstilling her. Med min kombi i 7x57R så skaut eg inn med S&B heilmantel på 9 gram med kikkert. Så langt, så vel. Børsa samla bra og alt var greitt. Eg er av den oppfatninga av at åpne sikte er eit utmerka siktemiddel, så eg vil gjerne bruke dette på jakt. Ok, så eg fekk prøve dei åpne sikta. Resultatet var treffpunkt ca. 80-90 cm over siktepunkt på 100 meter. Det er greitt tenkte eg, det vil sikkert gå seg til med litt tyngre kule. Som tenkt, så gjort. Kjøpte blyspisskuler, fortsatt S&B med kulevekt 11,7(?) gram. Første forsøka med kikkerten gav meg svaret eg håpa på; traff med kikkertsikte i 3'eren under på 100 meter ringskive. Altså var mine antakingar så langt korrekte... Problemet kom når eg plukka av kikkerten og prøva dei åpne sikta med denne ammunisjonen, for treffpunktet var fortsatt +/- meteren over siktepunkt på 100 meter, akkurat som med heilmantelen! Åssen kan det henge sammen, når kula tydelegvis traff langt under siktepunktet med kikkert innstilt med heilmantelammunisjonen.....?? Nokon som kan hjelpe? Håper dette også svarte på ditt spm, kimjorgen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
reinsjeger Posted August 25, 2009 Share Posted August 25, 2009 Jeg har brukt S&B 9gr blyspiss i kombien min tidligere. Kjøpte 11,7gr nå, og prøvde, og den gikk litt under men helt OK, så jeg droppet å stille på siktet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raudnakke Posted August 25, 2009 Share Posted August 25, 2009 Skal ikke påta meg og gi et erfaringsbasert svar, siden jeg ennå ikke har rukket å gjøre noen seriøse tester mellom optikk og åpne sikter... Litt om treffpunkt vet jeg dog... Jeg lader selv, og jobbet frem to ladninger til drillingen tidligere i sommer. Målet var å få blyspiss og helmantel med samme treffpunkt. Jeg tok utgangspunkt i blyspissladningen som jeg visste gikk uforskammet bra, beregnet kulebane og lagret diagrammet. Så la jeg inn helmantelen og manipulerte ladevekta til Quickload sa at treffpunktet ble likt. Resultatet av praktisk uttesting har jeg publisert her : http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?p=232453#p232453. Kulebanediagrammene viste at det var en noe ulik kulebane mellom dem, selv om forskjellen ikke var store. De viste også at med kikkerten på drillingen, så krysset aldri kulebanen siktelinja før innskytingsavstanden. Med åpne sikter var treffpunktet godt under på kortere hol. Jeg gjorde desverre ikke noen videregående forsøk , men med den lille avstanden som er mellom løpsakse og de åpne siktene i forhold til kikkertsikte må nødvendigvis kulebanen krysse siktelinja. Jo tyngre kule, jo tidligere og høyere må kula over siktelinja.Det er da faktisk mulig at feilen kan tilskrives unøyaktig bruk av de åpne siktene, men jeg gjentar at dette bare blir teoretiske funderinger fra min side... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ersa Posted June 18, 2011 Share Posted June 18, 2011 Det er absolut ingen problem å finne ammo i butikkene. har selv kaliberet, og er kjempefornøyd. Har også samme bruksområde som du! Bruker forøvrig selv Norma Oryx 156grains 10,1 grams kule. koster vel ca. 30kr tror jeg 223 er en fin rådyr patron, men i brekkvåpen liker jeg best Rand patroner! 30kr smellen er vel ikke akkurat billig spørr du meg Hadde tenkt å skyte litt med den, blir fort dyrt isåfall. oryx koster 30 kroner smellen i standard kalibrene også Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krieghoff Optima Posted June 18, 2011 Share Posted June 18, 2011 En driver ikke å skyter med Oryx på blink, er enig at det blir dyrt da. ellers går det ikke mye skudd med en drilling, er ikke noe problem å betale 30kr da synes jeg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
urogallus Posted June 18, 2011 Share Posted June 18, 2011 Har ikke lest hele tråden, men sånn gjør jeg det. Og det fungerer!: Trening/rådyr: 42grs N150 bak 154grs Hornady Interlock. Toppjakt: Samme ladning bak 150grs helmantel fra Norma. Elg: Samme ladning bak 160grs Swift A-Frame. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Join Posted June 20, 2011 Share Posted June 20, 2011 Er ikke 42 grs N-150 friskt bak en 160 grs kule? Kommer jo ann på settedybde men. Fant ut at 41,5 grs begynte å nærme seg grensen på min drilling bak 150 grs Sierra HPBT. Fikk hastighet opp mot 800 m/s. Er ikke supererfaren som hjemmelader, og jeg ser jo at det går , men bra for våpenet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
urogallus Posted June 20, 2011 Share Posted June 20, 2011 Er sjøl veldig opptatt av helsa til våpna mine. Det var kanskje dumt å offentliggjøre denne ladningen. Men i min A Zoli drilling er den ikke for hard med den lotten N150 jeg har. A-Frame kula er jo litt stivere enn en "vanlig" blyspiss pga skilleveggen, så kanskje det er lurt å gå ned 0,5-1,0 grains av den grunn? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Join Posted June 21, 2011 Share Posted June 21, 2011 Kan være lotten som du sier, eller også settedybden. Skulle gått greit med 41,5 grs i min også, men ca halvparten av hylsene klebet i kammeret, og hastigheten var på noen over 800 m/s, så jeg gikk over til N-160, satte de litt dypere, og fikk samme presisjon med ca 770 m/s. Det er jo det som er fasinerende med hjemmelading, og skummelt Forskjellen fra våpen til våpen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.