vaskebjørn Posted February 5, 2009 Share Posted February 5, 2009 Her er info om MG3 /MG 42 http://world.guns.ru/machine/mg33-e.htm Og her er MG 34 http://world.guns.ru/machine/mg32-e.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NM149 Posted February 5, 2009 Share Posted February 5, 2009 Tyske MG3 levert til det norske forsvar ble levert med en dyseåpning på 10 noe som ifg. UD 6-4-1 side 10 ga en skuddtakt på 17-22skudd/sek. Våpnene skulle skytes med denne dyseåpningen de første ca. 3000 skudd før de ble boret opp til dyseåpning 11,6. Denne modifiseringen reduserer skuddtakten til 8-900RPM. Dette ble gjort for og spare våpen og amunisjon. Disse opplysninger kan dere få verifisert ved Bjerkvik tekniske verksted ved formann våpenverksted Geir. Om noen avdelinger har "orget" flammedempere med liten dyseåpning er jo det en helt annen sak. På lik linje har enkelte eksprimentert med å skyte uten Sluttstykkesperren, morsomt men ikke i henhold. Det jeg refererer til er den standard som er opplest og vedtatt i firmaet, ikke luriumløsninger utført av enkeltavdelinger. Enkelte avdelinger har jo også ACOG og EOTEC sikter på sine MG3 med det er ikke norsk standard på MG3 av den grunn. Sluttstykker av forskjellig vekt er ukjent i det norske systemet. BTV er vel pr. dag firmaets største leverandør av børsemakertjenester. De tyrkiske våpnene kom fra fabrikk med dyseåpning 11,6 slik at de aldrig bli innskutt slik de burde. Truls Augensen som var ansvarlig for denne anskaffelsen i HFK innrømmet at det ikke var deres smarteste avgjørelse. Men man så at HV da ikke ville ha innkjørte våpen før det var gått 5-10år. Feilen med de tyrkiske pipene var kammeret og ingen ting annet. Internett er forøvrig ikke alltid det beste stedet og hente info om norsk materiell. Jeg har skutt med MG42 med ca. 1200 RPM og det er en annen værden kontra norsk MG3. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NM149 Posted February 5, 2009 Share Posted February 5, 2009 (edited) Her er en link som viser en MG42 med skuddtakt på ca. 1200 rpm.Regner med at denne vil visualisere for dere at våre MG3 ikke har en tilsvarende skuddtakt. Edited February 5, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted February 5, 2009 Share Posted February 5, 2009 Linken virker ikke, bruk URL-knappen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NM149 Posted February 5, 2009 Share Posted February 5, 2009 Da er linken fikset med hjelp fra "amatør" Tror håper denne linken vil overbevise dere om at de våpen dere har skutt med ikke har holdt en skuddtakt på 1200RPM. De av dere som har vært i systemet har muligens testet Ingram eller Mini Uzi, disse to har en skuddtakt på Ca. 1200 Rpm. Ingen sammenligning forøvrig, kun skuddtakten. Begge to er forøvrig artige våpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mS Posted February 6, 2009 Share Posted February 6, 2009 [...]Regner med at denne vil visualisere for dere at våre MG3 ikke har en tilsvarende skuddtakt. Da må det ha blitt gjort noe alvorlig galt med det MG3 som ble brukt i mitt grønne år, skuddtakten høres veldig kjent ut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NM149 Posted February 6, 2009 Share Posted February 6, 2009 Skal gjøre et siste forsøk og overbevise dere med en link til AG3 i full auto, den leverer mellom 500-600RPM. http://www.youtube.com/watch?v=mr14_2Z2m0A&feature=related 1200RPM er det dobbelte av hva dette våpnet yter. Men det er jo positivt at mange har overdreven tro på prestandane til våre våpen. Bringer tankene mine tilbake til nøkkeltall vi fikk om østeuropeisk materiell i gamle dager, de var også en smule overdrevet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted February 6, 2009 Share Posted February 6, 2009 skuddtakten høres veldig kjent ut.+1. Nå har jeg ikke hørt en MG3 på full rulle de siste ca. 5-8 årene, så jeg kan jo selvsagt lide av alvorlig erindringsforskyvning, men jeg tror ikke det... AG3 i full autoHørtes også veldig kjent ut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doppelganger Posted February 6, 2009 Share Posted February 6, 2009 Her er skuddtaktene åpenbart lavere enn hos MG-42 NM149 linket til: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted February 6, 2009 Share Posted February 6, 2009 Hmmm... Ikke godt å si, vi ex-soldater liker vel å ha overdreven tro på at utstyret vi hadde i fårsjn var bedre enn det var. Men jeg skjønner ikke hvorfor "alle" her fikk beskjed av sjant´n om at skuddtakta var 17-22 hvis den ikke var det? Så mange sjantiser kan da ikke ta feil...? Eller sier det noe om kvaliteten på personellet i det norske forsvar? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Doppelganger Posted February 6, 2009 Share Posted February 6, 2009 ikke vet jeg, men sersjantene videreformidler formodentlig det de har lært. GIGO. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lee303 Posted February 6, 2009 Share Posted February 6, 2009 Her er skuddtaktene åpenbart lavere enn hos MG-42 NM149 linket til: Er de virkelig det? Se på han som skyter stående ca. 1:04 ut i filmen. Han skyter ut 2 bånd a 50 patroner. Tiden det tar er ca. 5-6 sekunder, det er en skuddtakt i nærheten av 20 skudd per sekund. Sekvensen etterpå, rundt 1:16 ut i filmen viser en tilsvarende skuddtakt. Men jeg er enig i at skuddtakten synes noe lavere enn i den første videoen med MG42 som NM149 linket til. Legg merke til at skytteren i den videoen sprøyter patronene sine med ett eller annet lurium. Men skuddtakten med norsk MG3 er betydelig høyere enn i videoen med AG3. På noen steder i videoen fra Stormeskadronen vises det MG3 med en betydelig lavere skuddtakt, hva som er grunnen til dette er vanskelig å si. Hilsen Lee303 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
urogallus Posted February 6, 2009 Share Posted February 6, 2009 Ja, vi som var MG 1ère for 20-30 år siden gir oss ikke! Den MG42èn på den første linken var bare hårfint (om i det hele tatt) raskere enn MG 3 vi kjenner til. Noen MG42èr går/gikk jo også enda raskere enn 1200/min. AGèn har jo veldig sedat skuddtakt i forhold. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stykkjunkeren Posted February 7, 2009 Share Posted February 7, 2009 Den tyskproduserte MG3'n vi svabergsindianere og ferskvannsmatroser var oppsatt med i hine hårde dage virket ihvertfall et hår kjappere i skuddtakten enn de tyrkiske pepprerne vi ble furnert med i HV, uten at jeg skal kalle det en vitenskaplig konklusjon. Det som ihvertfall er en hellig overbevisning er at jeg for min del kunne opprettholdt en høyere operativ skuddtakt med tysker'n enn med den tyrkiske kopien, rett og slett på grunn av færre ildavbrudd og "rusk i forgasseren"... Vi var så heldige i forbindelsen med omleggingen/reduseringen av HV for noen få år siden at vi kunne velge og vrake av et antall tyrkere. Da satt vi med oljekannene og dro sluttstykker gjennom en flere glidekasser til vi fant en kombinasjon som ikke hverken knirket eller raslet, som låste greit og ikke "hang" i mekanismen. Litt betenkelig når man ser på hva som ble igjen etter den seleksjonen, men på en annen side var det flere glidekasser som rett og slett var tregere enn de andre uansett hva vi prøvde... Kanskje hadde de blitt bedre etter 3-5000 skudd, men hvem vet. Forresten, det gikk an å klippe 3-4 skudds byger med noen av dem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pajero Posted February 7, 2009 Share Posted February 7, 2009 hei et spørsmål litt utenfor tema: har noen hørt om eller har noe info om mg34s som skulle ha mye raskere skudd takt enn en standard mg34? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
КГБ Posted February 18, 2009 Share Posted February 18, 2009 Sitter med en MTO fra Generalfeltøymesteren her. Der står det: "På alle nye MG3 har rekylforsterkeren en dyseåpning på 10mm. Rekylforsterkeren er utvendig stemplet med tallet 10. (NATO-nr xxxxxxxx)Denne dyseåpningen er nødvendig for at nye våpen skal oppfylle de funksjoneringskrav som er stillet. Imidlertid vil skuddtakten øke til å begynne med, og etter ca 2000 skudd stabiliserer den seg på en verdi som ligger over øvre tillatte grense (1300 sk/min). Skyter en i lengere tid med et slikt våpen, vil en få beskadigelser pga den høy skuddtakten. For å unngå dette, må dyseåpningen etter en tid endres til 11,6mm." Derfor skifter vi fra dyse med 10mm hull, til 11,6mm. Natonr. er x´et av meg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NM149 Posted February 18, 2009 Share Posted February 18, 2009 Det er riktig med tanke på Reinmetallproduserte våpen. Men ingen Tyrkere ble levert fra fabrikk med dyseåpninger på 10. De var spesifisert fra HFK med dyseåpning på 11,6 og ble levert med dette. Spesialistene i den gang HFK ville spare penger, med et lite heldig resultat. Som jeg har skrevet før ble av denne grunn ingen tyrker korekt innskutt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted February 18, 2009 Share Posted February 18, 2009 men hva er da korrekt skuddtakt på MG3? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NM149 Posted February 18, 2009 Share Posted February 18, 2009 Tyske MG3 levert til det norske forsvar ble levert med en dyseåpning på 10 noe som ifg. UD 6-4-1 side 10 ga en skuddtakt på 17-22skudd/sek. Våpnene skulle skytes med denne dyseåpningen de første ca. 3000 skudd før de ble boret opp til dyseåpning 11,6. Denne modifiseringen reduserer skuddtakten til 8-900RPM. Dette ble gjort for og spare våpen og amunisjon. Disse opplysninger kan dere få verifisert ved Bjerkvik tekniske verksted ved formann våpenverksted Geir. Om noen avdelinger har "orget" flammedempere med liten dyseåpning er jo det en helt annen sak. På lik linje har enkelte eksprimentert med å skyte uten Sluttstykkesperren, morsomt men ikke i henhold. Det jeg refererer til er den standard som er opplest og vedtatt i firmaet, ikke luriumløsninger utført av enkeltavdelinger. Enkelte avdelinger har jo også ACOG og EOTEC sikter på sine MG3 med det er ikke norsk standard på MG3 av den grunn. Sluttstykker av forskjellig vekt er ukjent i det norske systemet. BTV er vel pr. dag firmaets største leverandør av børsemakertjenester. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fossdal Posted March 25, 2009 Share Posted March 25, 2009 Jeg begynner nesten å grine av å finne denne tråden under eksklusive våpen. Som attpåtil går over fire sider. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
norwegianwiking Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 Noen av oss mener faktisk at sånt som dette er minst like pent, om ikke penere, enn dyp blånering og perfekt trearbeid. Hedensk tale er det nok for noen, men sånn er noen av oss. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 forresten, hva er eksklusivt? jeg slo opp i en ordbok. der sto følgende: eksklusiv a1 (gj ty., eng. fra mlat, eg 'som andre er utelukket fra') som er forbeholdt noen utvalgte; fornem, luksuriøs. om vi bruker endel av ordlyden, som sier "som er forbeholdt noen utvalgte" så er faktisk MG eksklusivt, kansje mer eksklusivt enn de fleste dyre "fine" våpen. for de er som oftest ikke folks tilgang til begrenset av annet enn prisen. om vi derimot bruker ordlyden "luksuriøs" så kommer neppe MG inn under det. intressant diskusjon egentlig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 Dette ble skrevet allerede på side 1. Det er vel ikke mange som ikke er ekskludert fra å eie et slikt våpen? Da er det vel ekskusivt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 jada. men jeg hadde med definisjonen på hva eksklusivt er. ikke bare synsing Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MADMADS Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 Vanskelig spøersmål for noen, hva ville eg hatt hvis valget var mellom en MG 3 meg 50 skuddsbånd eller en BlæzerMekelSauerShulGwesen drilling med nøttetre og ingraverte krusseduller ? Tror Dere det er mulig å få en MG 3 med Nøttetrekolbe og høygraverte krusseduller på låskassen ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mentor Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 Ja AG3 med nøttetre fram- og bakskjefte finnes. Den het Cetme og var forgjengeren til AG3. Vi hadde noen slike på Geværfabrikken på Kongsberg under produksjonen. Kruseduller derimot måtte i såfall være hvis det kom spon i stansa da kasse ble presset. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 de første tyske G3ene var og med trekolbe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
urogallus Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 Både MG34 og MG42 finnes også med trekolbe! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gundergerson Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 Hei Cardinal skrev tidligere i denne serien at det fantes to forskjellige sluttstykker og buffere til det våpenet vi i Norge kaller MG3, og det stemmer. Sluttstykkene kaltes V550 og V950 og bufferne type N og type R, i følge Smith and Smith "Small Arms of the World" i diverse utgaver. Rheinmettal i Düsseldorf produserte iallfall 180.000stykker ETTER krigen i forskjellige versjoner: MG42/59 (MG1) i 7,92x57 MG1A1 lettere modifisert i 7,62x51NATO MG1A2 modifisert blant annet med det tunge sluttstykket (950 gram) for å senke skuddtakten MG1A3 ytterligere modifisert MG3 lettere modifisert gg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SKY Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 Eksklusivt eller ikke, men jeg synes begge to er dritt fine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NM149 Posted March 26, 2009 Share Posted March 26, 2009 Kan ikke se at noen har bestredet at det har blitt produsert sluttstykker med forskjellig vekt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P99 Posted July 9, 2009 Share Posted July 9, 2009 Har lest at på slutten av krigen lanserte tyskerne en videreutvikling av MG42 som het MG45, men at denne var i kaliber 7,62 (syns det høres noe ulogisk ut at de skulle ta i bruk et nytt kaliber på tampen av krigen). Har aldri sett en såkalt MG45 og har ikke funnet noe særlig opplysninger rundt denne utenom i et par bøker som trolig baserer seg på de samme kildene. Noen som vet om MG45 noensinne ble produsert, og evt hva som var forskjellen fra MG42? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kegl-nor Posted July 9, 2009 Share Posted July 9, 2009 http://www.ww2incolor.com/forum/showthread.php?t=3124 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
P99 Posted July 9, 2009 Share Posted July 9, 2009 Se det ja! Det er en stund siden jeg leste om denne MG'en og det dukket frem igjen når jeg fant denne tråden. Det finnes litt info på nettet ja, om enn ikke så mye. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moradi Posted October 31, 2009 Share Posted October 31, 2009 Mg 34 og mg 42 er to forskjellige våpen.Mg 3 er en kopi av mg 42 som er tilpasset for 7,62 Nato. Såvidt jeg husker er forskjellen at glidekassen er litt kortere og det sitter en fremfører i glidekassen som skyver løpet fram før sluttstykket kommer frem med ny patron. Dette øker skuddtakten noe i forhold til originalkonstruksjonen. Recuperatoren er essensiell for at våpenet i det hele tatt skal fungere. Ligger til venstre nede i glidekassen og er et rør med fjær i samt en bolt som dytter på låsestykket/bakstykket. MG42 hadde høyere takt pga at den opprinnelig ikke kom med en anordning som skulle fikse et problem med matingen som oppsto pga harmoniske oversvingninger. Dette er fjæra som sitter inne i sluttstykket. Bivirkningen av å sette inn fjæra er at takten går ned med ca 2-300 skudd i minuttet. Denne fjæra kalles noen ganger for "NATO-brems". En annen måte å ytterligere begrense skuddtakten er å bruke et tyngre sluttstykke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stykkjunkeren Posted October 31, 2009 Share Posted October 31, 2009 Akkurat det med fjæra i sluttstykket har jeg hørt før, men om det er en slags "avis-and" som vralter rundt eller rene fakta vet jeg ikke. Selv er jeg av den oppfatning at den tyske bruken av lakkerte (eller kobberbelagte) stålhylser som ikke vil ekspandere og klebe like mye i kammeret som normale messinghylser kanskje var en like stor faktor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Villmarkingen Posted November 15, 2009 Share Posted November 15, 2009 Vet ikke om dette er sagt siden jeg ikke har lest gjennom hele tråden. Men mg3 har lavere skutt-takt enn MG-42, som har hele 1600 kuler i minuttet om jeg ikke tar helt feil? Tro Mg-3 ligger på rundt 1000. Vennligst korrekt meg om jeg er på bærtur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
9,3x62 SL Posted January 4, 2010 Author Share Posted January 4, 2010 MG-42 har en skuddtakt på 1200 smell i minuttet. MG-34 har en skuddtakt på 800-900 smell i minuttet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rammstein85 Posted January 4, 2010 Share Posted January 4, 2010 MG34 er vel ikke i bruk lenger i norge..? mener det kun er MG42 (mg3)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted January 4, 2010 Share Posted January 4, 2010 MG34 forsvant tidlig på 90 tallet. Nå brukes MG3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haakonsivertsen Posted October 25, 2018 Share Posted October 25, 2018 Her er min tyske MG34 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torf Posted October 26, 2018 Share Posted October 26, 2018 På 80-tallet var jeg var med på å "tune" et av Forsvarsmuseets MG42 i 8x57 for å se hvor fort den kunne gå. Med ulovlig tysk sluttstykke, uten låsesikring, gikk den ca 1550spm fra 50 skudds belte i stormboks med org krigsammo. Fantastisk morsom å skyte med fra "hofta" stående Stormboksen er genial på patrulje. At den ikke finnes for 7,62 er utrolig. Ellers husker jeg at vi sammenliknet prisene under krigen mellom en Luftwaffedrilling og en MG34. Ut fra dette regnestykket sammenliknet med en Sauer 32 drilling på 80-tallet kom vi vel til at 34'en ville kostet 200k engang på den tiden. Hvis jag hadde vunnet 5 ganger etterhverandre i Vikinglotto og hadde hatt mulighet til å eie en skulle Mauser fått laget en søt liten MG34 i 223 til meg 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted October 26, 2018 Share Posted October 26, 2018 Klart det finnes stormboks til MG3. Tyskerne har brukt slike i tiår. Både 50-skd-tromler og 100-skd-bokser. At vi her i Norge ikke "gidder" å ta dem i bruk sier jo mer om oss.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torf Posted October 26, 2018 Share Posted October 26, 2018 På tidlig 80-tall hadde vi et par eldre instruktører med lang erfaring som hadde grei forklaring på hvorfor skuddtakten ble økt fra 34 til 42. Forklaringen er ganske morbid og egner seg ikke i dette forumet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjoerkeng Posted October 26, 2018 Share Posted October 26, 2018 22 minutter siden, Ei tohi varjata skrev: Klart det finnes stormboks til MG3. Tyskerne har brukt slike i tiår. Både 50-skd-tromler og 100-skd-bokser. At vi her i Norge ikke "gidder" å ta dem i bruk sier jo mer om oss.. Husker jeg hadde en stormboks i tøy til min MG3. Overlevde fint fra hva jeg husker, langt bedre en å ha et kontaktbånd dinglende rundt halsen eller stappa i en lomme som er alt for liten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted October 26, 2018 Share Posted October 26, 2018 (edited) 44 minutter siden, Torf skrev: På tidlig 80-tall hadde vi et par eldre instruktører med lang erfaring som hadde grei forklaring på hvorfor skuddtakten ble økt fra 34 til 42. Forklaringen er ganske morbid og egner seg ikke i dette forumet. Dette har ingenting med tråden å gjøre men artig lell. Når HV her i byen ble utstyrt med mg34 kom de med heller mangelfulle instruksjoner. Løsningen hadde et av befalet; i hans bedrift hadde han ansatt to karer som hadde erfaring fra østfronten (altså "frontkjempere"). Det var selvfølgelig ikke gjennomførbart å la disse to instruere HV-soldater så 2 mg ble tatt inn i bedriftdn, vinduene blendet og lokale instruktører utdannet. Det må ha vært rart for disse to å utdanne folk til kamp mot den same fienden de selv ble dømt for å ha sloss mot. Edited October 26, 2018 by Chiefen.v-2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjoerkeng Posted October 26, 2018 Share Posted October 26, 2018 Apropos MG3, får kl 0900 imorgen mitt første møte med MG'en min siden 2011. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torf Posted October 27, 2018 Share Posted October 27, 2018 (edited) Heldiggris! MG34 har omtrent samme egenskaper som nye FN MAG. Fin til vakttjeneste ifølge våre veteraner. MG3/42 er laget for krig mente de. Engelskmennene har faktisk skjønt det og har kopiert egenskapene til tysk 7,92 med Lapua 170gr lockbase i 7,62NATO ladet til bristepunktet i mg. Nå mangler de bare litt mer spm. Edited October 27, 2018 by Torf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NM149 Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 16 timer siden, Torf skrev: MG34 har omtrent samme egenskaper som nye FN MAG. Fin til vakttjeneste ifølge våre veteraner. Litt usikker på hva du sikter til her, men det eneste MG-34 og FN-MAG har felles er at de begge er maskingevær. FN-MAG er en fantastisk MG og er mange kvantesprang fremfor MG-34. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torf Posted October 28, 2018 Share Posted October 28, 2018 Det går på skudd pr min med NM60. Det holder ikke på "østfronten". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.