Search the Community

Liste over NM-nummer i det norske Forsvaret I denne tråden vil jeg forsøke lage en liste over NM-nummer, eller Norsk Modell-nummer, brukt av det norske Forsvaret. Alle innspill settes stor pris på, både nummer man ikke kommer på hva står for, forklaringer, bilder, mm. Dette er en liste over materiell, ammunisjon, og våpen. Den er selvfølgelig ikke komplett og høyeste tall er kun det høyeste NM-nummer jeg har registrert så langt. Fargesystem så langt: Rødt - våpen, ammunisjon, eksplosiver Blått - deler og tilbehør til våpen/våpenplattformer Grønt - kjøretøy, deler og utstyr til disse Lilla - personlig utrustning/bekledning/verneutstyr Jeg vil rette en stor takk til alle som har bidratt til tråden så langt, dette hadde ikke vært mulig uten hjelp! Det tas forbehold om feilinformasjon og/eller stavefeil. Tråden er for tiden under en liten overhaling og listen kan se noe uggen ut under dette. Beklager eventuelt hodebry dette forårsaker

Plastammunisjon er allerede omtalt her på forumet av bl.a. @Veidinn, @Vaquero, @Kwakzalver og meg selv. I verdenssammenheng er Forsvaret noe unikt i hvor stor grad det benytter plastammunisjon til trening. Som kjent produserte Bakelittfabrikken svært tidlig treningsammunisjon i form av løspatroner og kortholdspatroner i forskjellige kalibre, bl.a. 9x19, 7,62x33, 7,62x51, og 7,62x63. Større kalibre som 12,7x99 kom også snart. I dagens "line-up" finner vi kalibre som 5,56x45, 4,6x30, og grove patroner og granater til maskinkanoner og tunge maskingeværer. I utlandet er likevel løs- og kortholdspatroner ganske forskjellige fra hvordan vi kjenner dem. Rødfis og blåplast er ikke særlig utbredt utenfor Europa, og messinghylser med rosekrymp er fortsatt en av de mest brukte typene løsammunisjon. Fordelene til plastammunisjon er enkle å se; de er forholdsvis billige å produsere, er lettere å skille fra skarp ammunisjon fra avstand, de har som regel en mye kortere sikkerhetsavstand (da det ikke er sjans for å bli truffet av løse messingfragmenter), og bruker ikke messing som kan brukes til skarp ammunisjon. Jeg har her fotografert noen forskjellige løsninger fra min egen samling. Her er løs- og kortholdspatroner fra det store utland. En kan her se at flere av disse patronene er produserte med stålhylser for å minske bruken av messing og for å holde kostnadene nede (selv om maskineri for å trekke stålhylser slites svært mye raskere enn de for messing, og følgelig må overhales og byttes oftere). Felles for løspatronene er at de har kraftige og overdimensjonerte løsskytingsadaptere/rekylforsterker montert ved bruk - i motsetning til de noe pysete rekylforsterkerne som brukes på norske våpen ved bruk av løsammo. Fra venstre ser vi følgende patroner: 7,62x54R - jugoslavisk kortholdspatron. "Spissen" er av aluminium, og etter en viss avstand vil luftmotstanden tvinge tuppen over til den ene siden. Prosjektilet vil slå kolbøtte til det mister nok kraft og moment til å fly utenfor sikkerhetsavstanden. 7,5x55 - sveitsisk løspatron med trepropp, med stålhylse - i sterk kontrast til det meste av 7,5x55, som er produsert med messinghylser av svært god kvalitet (matchkvalitet å regne for sivile skyttere). 7,92x57 - "tyttebær"-kortholdspatron, hul stålkule med åpen tupp. 6,5x55 - kortholdspatron, ganske lik en wadcutter i profil. Flat tupp med en liten bul. 5,45x39,5 - russisk løspatron for AK74, RPK74 og avkom. Hylsen er en vanlig 5,45x39,5-hylse, "prosjektilet" er en lang hul plasthylse som er limt og krimpet fast i hylsa. Ved skyting sprekker plasthylsen. 7,62x39 - finsk løspatron med trepropp. Brukt i finske AK-varianter samt Kvkk62. Messinghylse lagd i Finland. 7,62x29 - finsk løspatron med rosekrimp. Disse typene løspatroner er lagd fra gamle Carcano-hylser, som stammer fra Carcano-ammunisjon kjøpt sammen med Carcano-rifler som Finland brukte i svært kort periode. Hylsene er originale italienske med kulen trukket, kortet ned, og krimpet. 7,62x39 - tsjekkoslovakisk kortholdspatron med sporlys. Disse har en tykk mantel med en svært liten kjerne av bly, samt sporlyssats i bunn. Brukt i Vzor 58-rifler. 7,62x39 - tsjekkoslovakisk kortholdspatron av samme type, uten sporlys. 9x19 - svensk løspatron av bakelitt/termoplast. Kulen splintrer i en spesiell rekylforsterker for bl.a. Carl Gustav Kpist 45. Her er vi over i plastverden igjen. Norge er ikke alene om å bruke plastpatroner - både Tyskland, Østerrike, Frankrike, og et par andre land bruker lignende patroner. Tyske DAG kjøpte rettigheter til å produsere de norskutviklede patronene i Tyskland for Bundeswehr, noe som er synlig i flere av deres patroner i bruk i dag. Fra venstre: 7,5x54 fransk MAS - løspatron. Dette kaliberet ble brukt i MAS-36, MAS-49, MAS-49/56, FR-1 og flere lette maskingevær. 7,5x54 fransk MAS - drivpatron for geværgranat, som franskmennene fortsatt bruker den dag i dag på FAMAS-riflene og de nye HK416F, utstyrt med en unik flammedemper og granatring som ikke finnes på andre lands HK416-modeller (inkludert Norges). 7,62x51 - tysk DAG-produsert løspatron - tydelig basert på den norske NM9-løspatronen. 7,62x51 - norsk NM127-kortholdspatron - den lette plastkulen skytes ut med høy fart, men dårlig ballistiske egenskaper. Den bremses fort av luftmotstanden, men benyttes på hold hvor skarp ammunisjon er "overkill" - kortere hold hvor man ikke trenger rekkevidden og den følgende sikkerhetsavstanden som kommer ved bruk av skarp ammo. Brukt i AG3, NM149, og andre våpen i 7,62x51. 5,56x45 - norsk NM250-kortholdspatron - brukt i HK416, C8, og Minimi. 4,6x30 - norsk NM249-løspatron, særlig utviklet for HK MP7. I andre land benyttes messinghylser med rosekrimp. .38 Special - Speer-produsert treningspatron for innendørsbruk. I denne patronen brukes ikke krutt, kun tennhette. Det lette plastprosjektilet skytes ut og kan brukes på innendørsbaner på kort hold. Både kule og hylse er gjenbrukbare og kan brukes så lenge de holder fasongen og ikke blir skadet ved treff/utkast. Vis gjerne hva dere har av rødfis, blåplast, treningspatroner, og lignende. Jeg kommer til å ta et bilde av forskjellige ekserserpatroner snart.

Årets patronquiz er her! Sist års quiz var en så stor suksess at vi prøver igjen. -~-~-~-~-~-~- I år er det en litt spesiell utgave til minne om Jon, for de fleste på forumet kjent som @Veidinn - og på andre fora som Sluksamleren. Jon var en meget ivrig samler av både norske sluker og patroner - samt blankvåpen og tilbehør. I tillegg var han en dyktig hjortejeger med mange års erfaring - såpass mye at han forfattet en bok om emnet, nettopp hjortejakt på Haugalandet. Jon gikk bort i sommer etter en tids sykeleie. For både de av oss som kjente ham og de som hadde en perifer kontakt her eller på andre fora var det uten tvil et stort tap. En mentor, en kompis, en skytter, en jeger, en streng kinovakt, en sluksamler med glimt i øyet, og en enorm kilde til informasjon og kunnskap ble med ett borte. Jeg tror jeg kan snakke på vegne av mange andre når jeg sier at Jon og hans anekdoter, historier, og fortellinger er dypt savnet. Takk igjen for drahjelpen du gav, og de hyggelige samtalene oppe på "gutterommet". - Ole -~-~-~-~-~-~- Hver dag vil det legges ut en quiz, bestående av et bilde av en eller flere patroner som skal gjettes på. Dagens quiz vil gå ut dagen, hvorpå neste legge ut FØRST neste dag - dvs. at hvis en quiz løses, vil neste quiz legges ut neste dag - for å unngå rot og at tråden blir uoversiktlig. Dersom ingen klarer å gjette alt rett vil fasit gis på slutten av dagen eller når neste dags quiz legges ut. Absolutt alle er oppfordret til å delta på gjettingen! Ingenting er for dumt eller uriktig - håpet er at flere blir interesserte i denne (bi-)hobbyen! -~-~-~-~-~-~- Vi har en organisert liste over arrangører av quizen, men vi har fortsatt noen åpne dager. Dersom noen ønsker å bidra med en eller flere dagers quizer - kontakt meg på PM, så skal vi finne en dag som passer! God advent og lykke til! - Ole

En liten medium-quiz denne torsdagskvelden. Noen enkle og noen ikke fullt så enkle.

Hei. Jeg lurer på om det er flere enn meg som sliter med å kammre patroner på sin 9,3x62 etter å ha skutt første patronen fra magasinet. Mitt problem er at etter første skyting glir patronene i mitt 3 skuddsmagasin fremover i magasinet så kula tar borti kanten på magasinet. Får derfor ikke kammret neste patron. Jeg må derfor ta fingeren ned i magasinet for å trekke patronen tilbake slik at den kommer i rett posisjon i magasinet slik at jeg får kammret neste patron. Det virker til at rekylen gjør at patronen glir frem. Har forsøkt å klemme rifla unormalt inn i skuldra for å redusere rekylbevegelsen uten at det hjalp. Har brukt både Norma jaktmatch og selvladet Lapua naturalis, og begge patroner har samme problem. Jeg har også 6,5x55 løp og 5 skudds magasin til denne rifla og har ingen problem med dette kaliberet.

Har noe, etter min mening, tilårskommen og ganske gammel ammunisjon liggende. Det dreier seg bl.a. om eldre svartkruttpatroner for hagle, gammel revolverammunisjon m.v. Se bilder. Jeg lurer på hva (samler-) verdien på slikt kan være, sett fra en "selgers" ståsted; hva vil være innafor å forlange for f.eks. en svartkruttpatron? Jeg er klar over at en hvis den riktige patronen er akkurat DEN en patronsamler savner i samlingen, er det selvsagt etterspørselen som avgjør. Ethvert tips ift verdi på patronene/ ammunisjoseskene (komplette og uåpnede) mottas med stor takk!

Da jeg først begynte å samle patroner for en seks-sju år siden var det egentlig patroner fra østblokken som var mest interessante. Med noen unntak er det nok også det i dag. Siden sist har det kommet noen tilskudd, og siden patronersamlerforumet trenger en liten gjenopplivning nå og da kan jeg like gjerne legge ut noen bilder. En blanding patroner fra Tsjekkoslovakia og Polen. De tre eskene til venstre i bildet inneholder 7,62x45 for den litt spesielle Vzor 1952-rifla. Esken med grønn etikett inneholder sporlys, de to andre er helmantel med hhv. tambak- og nikkelmantel. Esken med rød trykk på toppen er tsjekkoslovakisk produsert 7,92x57 for tsjekkisk Mauser. Denne esken har interessant nok tysk godkjenningsstempel på frontflappen på lokket. Hvorvidt det er noen sjeldenhet vet jeg ikke, men det er nå uansett interessant å ha. Esken til høyre er polsk, med 8 stk 8x50 Lebel, for rifler i kaliberet i polsk tjeneste. En blanding sovjetrussiske patroner. Øverst venstre en skinne med 10 stk 7,62x39 for SKS-karabinen, under er en litt uvanlig eske med sovjetrussiskprodusert 7,62x54mmR, i en tysk eske, med tyske importstempler på hylsa (det var på denne tiden krevd av tyske myndigheter at importert ammunisjon hadde kaliberet stemplet på hylsa, enten i bunnstempel, eller med blekkstempel som på denne, da hylsebunn har samme merking som en militær patron). Til høyre for denne er en "eske" (mer gråpapirlefse) som inneholder 20 stk 5,45x39,5 for AK-74, RPK-74, AK-74M m.m. Så følger en original eske med type '08-koppernikkel-spisskule. Dette var en av de første typene spisskuler i kaliberet. Interessant nok er dette det militære kaliberet som har vært lengst i bruk - det kom først på sent 1880-tall, for bruk i Mosin-geværet, og benyttes i dag i våpen som Kalasjnikovs PK-PKM-PKT-PKP-maskingeværer, Dragunov-skarpskyttervåpen, samt kopier, kloner, og lignende våpen fra land som var under innflytelse av det russiske keiserdømmet, Sovjet, og nåværende Russland. Til sist noe som sikkert noen gamle skyttere her kjenner igjen - russisk .22LR med stålhylser.. skikkelig billig herk! Her en samling 7,62x39 m/43 og andre. Denne patronen ble utviklet som en mellomting av 7,62x25 Tokarev og 7,62x54 R, på samme måte som tyskerne fant 7,92x33 ved å skalere ned 7,92x57. Det er både russiske, ukrainske, tsjekkoslovakiske, kinesiske, finske, og andre land til stede her. Løspatronen med krimpet messinghylse er opprinnelig en Carcano-hylse, omformet i Finland, sannsynligvis av Sako. Den blå treproppen er også finsk. De to korte kulene er tsjekkoslovakisk kortholdsammunisjon tilsvarende norsk blåplast. Hvitt indikerer hul kortholdsladning, turkis over hvitt indikerer hul kortholdsladning med sporlys. Til venstre tre stk 7,62x45 for Vzor 1952-rifla. Den grønnlakkerte kula er sporlys. Land med tilknytting til Warszawa-pakten og ellers innflytelse fra østblokken bruker i de aller fleste tilfeller grønn farge som indikator for sporlysladning. I NATO-land brukes fargene rød eller oransje. Rød betyr imidlertid brannprosjektil hos naboene våre i øst. Til høyre seks stk 5,45x39,5 for AK-74-familien. Polsk helmantel, ukrainsk helmantel, to russiske helmantel, russisk løspatron, og østtysk ekserserpatron. Sistnevnte kommer pakket i plastpakker på 10 stykker, med papp bak. Altså samme forpakning som alskens møl fra Nille og Biltema. Det sier vel seg selv at en emballasjefabrikk i øst-Tyskland fikk lage ganske mye til forskjellige felt. Til sist en rekke 7,62x54R og 7,62x53R. Sporlys, tung kule, tung kule, sporlys, sporlys, 6 x helmantel, løpstestpatron, og kortholdspatron. Det russiske keiserdømmet, Sovjetrussland, den russiske føderasjon, Tsjekkoslovakia, Finland, Sverige, Jugoslavia m.m. er representerte her. Den hvite sporlyspatronen i 7,62x54R (den til venstre) er noenlunde spesiell da den er lagd i Sverige, for bruk i PKT-maskingeværer i LB-MT-vogner svenskene kjøpte/fikk da staten øst-Tyskland gikk opp i røyk og fordunstet. Denne er merket CG 96 - altså Carl Gustav, 1996. En liten raritet. Patronen med sort aluminiumsprosjektil er også svensk (CG 95), denne er mest sannsynlig brukt til testing av løp, eventuelt kanskje kortholdspatron? Jeg er ikke sikkker selv. Håper noen fatter interesse og lager tråder hvor de deler litt om sine interesser. Ole

7,63 × 25 mm Mauser Er det noe en får tak i til samling her til lands?