Elmer K

Det er mye jeg ikke skjønner, som det å velge noe annet enn en 44 mag til magnum 2. En 44 S&W kan lades såpass at det blir ubehagelig i hånd hvis dèt er poenget, og er laaangt over kravet til mag 2. D A er det også. Tilgjengeligheten til ladekuler er så vidt jeg ser bedre og billigere til 44 enn 500, 460 og 454, herunder også ferdig ammo. Og ikke minst pris for ferdig ammo. Wintel nevnte 45/70. Det er vel et våpen som best egner seg til å sitte og glane på. For det er mer et smykke enn et bruksvåpen. Er det ikke? Skal man utelukkende ha noe visuelt vakkert uten å skjele for mye til "bruksfornuft" ville jeg gått for den. Især nå Casull 454 er alternativet.

Interessant det du nevner, jas. Det finnes hyggelige kontrollører som ser helhet og ikke er paragrafryttere. Men er alle slik jas fikk på døra? F.eks., forskjellen på våpen(søknad)behandling fra samme våpenkontor kan være som natt og dag fra den ene ansatte på kontoret til den andre. Det er faktum. Man vet aldri hvem man dealer med. Derfor kan det være greit å prøve å lese loven slik den er. Til og med en godkjent skytebane kan pr. definisjon for noen ryttere ikke være en skytebane! Jeg for min del har kun revolvere og pistoler, ikke gevær(er) - og ditto lite våpenskap : H 75cm B42 og D30 -, men med div ammo og 6 stk skytere blir plass omtrent oppbrukt. Vil anskaffe et FG miniskap til å bolte fast opp på eksisterende, til krutt, kuler og tennhetter. Da snakker man tils. drøye meter'n i høyde. Det går vel for de fleste. Jeg for min del vil vel tro at de fleste kontrollører ser forskjell på en ferdig ladet patron kontra noen løse kuler i ei hylle. Selv om loven bokstavelig pr. definisjon ikke ser forskjell. Så godt får man tro om sine medmennesker (?)

------- Utdrag fra loven, § 6-3 : I godkjente våpenrom kan det oppbevarast den mengd ammunisjon som følgjer av første ledd. (altså 10 000 eller 15 000 om 5k er cal 22, min merknad)) I godkjent tryggingsskap, som også er særskilt godkjent for oppbevaring av ammunisjon, kan det saman med skytevåpen oppbevarast den mengde ammunisjon som godkjenninga gjeld for, men likevel ikkje meir enn det som følgjer av første ledd. I godkjente tryggingsskap, som ikkje er særskilt godkjent for oppbevaring av ammunisjon, kan det oppbevarast inntil 2000 ferdigladde patroner. Den som vil oppbevare større mengder ammunisjon enn det som er nemnt i første ledd, må ha løyve etterbrann- og eksplosjonsvernlova. ------- Dette gjelder også kuler, tennhetter og krutt. Leser man HELE § 6-3 så kan det neppe være tvil, lås på vedkassa holder ikke, ammo SKAL i FG godkjent rom eller skap. Men ordlyden kan oppfattes tvetydig, enig i det. Da især første del, tidligere vist.

Ikke tillatt. § 3-6.Ikkje tillatne gjenstandar som ikkje reknast som skytevåpen Det er ikkje tillate å erverve, ha, tilverke, innføre eller omsette særskilt farlege gjenstandar som saknar eit lovleg bruksområde, og som står fram som eit valdsprodukt, som til dømes: 1. elektrosjokkvåpen, 2. peparspray, tåregasspray eller andre sjølvforsvarssprayar med tilsvarande verknad, 3. springknivar, 4. batangaknivar, 5. stilettar, 6. slåsthanskar, 7. batongar, 8. karatepinnar, 9. kastestjerner, 10. blåserør for å kunne skyte pilar eller andre gjenstandar, og 11. sprettertar.

Når ordlyden er som den er så kan en tolke den til det parodiske. Jeg begriper ikke at ordlyden "låsbar skuff eller innretning" i det hele tatt er skrevet. I hvert fall ikke for private løyvehavere. Hos en våpenforretning kan det stilles seg annerledes mhht til låsbare montere, skuffer osv. Men der skal det være daglig tilsyn i forretningstid. Det burde vel kun ha stått " Ammunisjon skal oppbevares i FG godkjent skap eller FG godkjent rom for ditto. FG godkjent skap for våpen er OK. Jeg drøyer i hvert fall med å sette hengelås på sjømannskista... - eller vedkassa...

Kapittel 6. Oppbevaring, transport og sending av skytevåpen, våpendelar og ammunisjon § 6-1.Krav til tryggleik for privatpersonar som oppbevarer skytevåpen Løyvepliktige skytevåpen skal oppbevarast i godkjent tryggingsskap. Med godkjent tryggingsskap etter dette kapitelet meinast tryggingsskap, som er godkjent av Forsikringsselskapenes Godkjenningsnevnd etter FG-520, SSF 3492, EN 1143, NS 5089, INSTA 610 eller høgare standard. Det er likevel tilstrekkeleg å oppbevare vital våpendel i godkjent tryggingsskap i staden for det komplette skytevåpenet. I same husstand kan det oppbevarast: 1. inntil 10 000 ferdigladde patroner til ein- eller tohandsskytevåpen, eller 2. inntil 15 000 ferdigladde patroner når minst 5000 av desse patronene enten er i kaliber .22 Long Rifle eller .22 Short. 3. Inntil 5 kilo røyksvakt krut og inntil 10 000 tennhetter. 4. Inntil 3 kilo svartkrut fordelt på boksar på inntil 1 kilo. Det er ikkje tillate å oppbevare ammunisjon i ubebudd hytte, hus eller liknande. Løyvehavar sin bustad reknast som bebudd sjølv om vedkomande er fråverande i lengre tid. Første punktum gjeld likevel ikkje for prosjektil til luft- eller fjørvåpen, som er unnateke frå løyveplikt etter § 2-3. Ammunisjon skal oppbevarast nedlåst i særskilt skap, skuff eller annan låsbar innretning og vere åtskilt frå skytevåpenet. Ammunisjon kan likevel oppbevarast saman med skytevåpen i godkjent tryggingsskap eller våpenrom i samsvar med krava som følgjer av tredje og fjerde ledd. Svartkrut skal oppbevarast i original emballasje av plastmateriale med skrukork, som rommar maksimalt 1 kilo svartkrut. Behaldarane med svartkrut skal oppbevarast i kasse laga av tre, med åtskilte rom for kvar behaldar. Svartkrut skal ikkje oppbevarast i rom med open varmekjelde, som peis eller omn. I godkjente våpenrom kan det oppbevarast den mengd ammunisjon som følgjer av første ledd. I godkjent tryggingsskap, som også er særskilt godkjent for oppbevaring av ammunisjon, kan det saman med skytevåpen oppbevarast den mengde ammunisjon som godkjenninga gjeld for, men likevel ikkje meir enn det som følgjer av første ledd. I godkjente tryggingsskap, som ikkje er særskilt godkjent for oppbevaring av ammunisjon, kan det oppbevarast inntil 2000 ferdigladde patroner. Den som vil oppbevare større mengder ammunisjon enn det som er nemnt i første ledd, må ha løyve etter brann- og eksplosjonsvernlova. Ammo: 4. Ammunisjon: a) patroner eller andre gjenstandar som er laga for å verte skotne i skytevåpen, b) drivmiddel, tennmiddel og prosjektil til gjenstandar som er nemnde i bokstav a, c) handgranat, bomber, rakettar, miner eller liknande gjenstandar, som er laga for å detonere, deflagrere eller sende ut lys, gass, gift, røyk eller liknande. --------------------------------------------------------------------------------------- Her ser en at hylser ikke er medregnet som ammunisjon. Men en må stappe kuler, tennhetter og drivmiddel (krutt) i FG godkjent våpenskap eller ditto rom. Litt pussig i og med det er tillatt og greit nok å låse ned vital våpendel som løp, sleide, tønne osv i stedet for hele våpenet, men ikke kun vital del til ammunisjon. Men sånn er det. Jeg tror mange har kulene, kruttet og tennhettene på hylla i laderommet p.g.av plassmangel skap. Det er vel bare å anskaffe et lite skap til oppå øvrig skap. Som må vei minst 150 kg. Eller boltes fast. ----- Det noen stusser på er den noe upresise definisjonen av "låsbar skuff eller innretning". Det kan jo være så mangt. Men mistenker nok at med dette menes at innretning må være FG godkjent skap eller ditto rom, med angitte dimensjoner. Jeg tror ikke jeg hadde giddet å diskutere dette siste med våpenkontrollen...

Det åpnes vel i disse dager opp for breddeidrett for voksne inntil 20 pers. så vidt jeg forsto - ille hvis OSS ikke skal få være med. Det er som mOOse skriver magert med baneanlegg øst og nordafor Oslo, derfor er OSS sitt anlegg viktig, og med et genuint anlegg med anledning for å få skutt og trent med mer enn 60 skudd i løpet av en kveld. Det er noe rart ved det hele syns jeg. V.kontoret, ved en spesiell fyr, hevder banesikkerheten er mangelfull. Han har likeså gått hen og stengt ikke bare også riflebanen, men også skytevideobanen - for å være på den sikre siden. Jeg har frekventert en del baner i mitt lange liv, hva som gjør banen hos OSS så mangelfull at den må stenges stiller jeg med undrende til. Man får en følelse av at det er noe annet som ligger bak, kanskje innvending mot noen av OSS' rutiner, eller diskusjon vedr. våpenkort til en skytter, hva vet jeg. Slikt skal løses minnelig. Det å stenge alle tre baner er mest effektivt for et menneske som vil bruke sin makt for sin egen aversjon mot ett eller annet. For maaange år siden fantes en politimester langt der nord som hadde for vane å tolke våpenloven slik han syntes den burde være - og ikke slik den er. Med den følge at han nektet skyttere våpenkort etter sine personlige oppfatninger. Vi lo litt av det. Men det var ikke mye å le av, ikke minst for den skytteren egenrådigheten til p.mesteren rammet. Å bruke sin makt på en slik måte er maktmisbruk. Dag

Har heller aldri hatt problemer med for trang hettekanal S&B -utstøterpinne. Har ladet flere tusen S&B 9 mm. Sjekket åpningen til ei Blazer hylse for sammenlikning, ser ingen forskjell. Jeg bruker Lee die. Opplever at S&B er tykkvegget og harde å lade. Ei S&B hylse som bare har blitt ladet 5-6 ganger er sprekt, syns de bør tåle flere omganger, men det kan ha vært et engangstilfelle for alt jeg vet. Kan utstøternåla di være skjev? Prøv å forkort den noe, ned til minimum kanskje?

Enig i det. Oslo skytesenter er en arbeidsplass for mange og alle disse blir berørt. At senteret får, i likhet med div andre foretak, beskjed om å stenge (baner) er nærmest en alminnelighet i disse tider. Når jeg var der og skjøt sist så ble det ikke bedrevet organisert trening der overhode. Den var avsluttet. Der var kun noen få standplasser for uorganisert trening, de andre var avstengt i hht myndigheters krav. Jeg trodde det jeg bedrev var innafor regelverket. Jeg velger videre den påstand at det kan, muligens fremdeles, herske noe forvirring/usikkerhet på feltet både her og der. Og har banene vært åpne og det de og jeg bedrev vært feil så var vi i god tro. Dette kan for alt jeg vet også gjelde andre dønn seriøse tilretteleggere på området.

Jeg for min del har oppbevart alle håndvåpen i futteral i en mannsalder. Men futteral holder nok på fukt bedre enn uten. En må vel oppbevare våpen med eller uten futteral tørt, litt slik som vi må holde kruttet...

Det var da fælt da du. Åpner du gluggene dine så ser du at det er flere som har og/eller har hatt innvendinger og synspunkter hva gjelder trådstarters innehold/sak, deriblant OSS rolle som baneansvarlig og info vedr. dette. Eller skal undertegnede ikke få ha synspunkter i kammeret.no sine spalter - i gjeldende tråd? Bare du og alle andre? Benytter anledningen til å si til Bushviper at det er ikke er SOS som holder "noe tilbake" dersom noen skulle føle det. Det er OSS som er ansvarlig for stengning av banene. Medlems-skrivet som undertegnede medlem mottok her forleden fra Stor-Oslo Skyteklubb klargjør dette forholdet. Alt tyder på at klubben er i stand til å formidle dennes synspunkter ovenfor baneeier. De er innen rekkevidde for hverandre. Ikke sant, vass? ------- Edit. Altså, det er ikke Stor-Oslo Skyteklubb, SOS, som skal gi allmenn opplysninger om stengning av baner, det er det Oslo Skytesenter, OSS, som skal. Klubben (SOS) skal bare sende ut info til betalende, registrerte medlemmer. Skytesenteret leier ut banene til allmenheten, og er således ansvarlig for å meddele generell info om banene til nettopp almennheten. Etter min mening bør dette i første rekke gis via hjemmesiden deres.

Nå er det ikke på ordlyden det sviktet. Ei heller at jeg tenker for mye på "det". Stor-Oslo Skyteklubb sendte ut et skriv forleden til medlemmene for å presisere at de ikke har noe med banene til Oslo skytesenter å gjøre. De presiserer implisitt at ansvaret ligger hos Oslo Skytesenter. Det rundskrivet skrev de til ikke grunnet mangel på sysselsetting. Alle vet at banene er stengt, det er ikke det det dreier seg om, man vet ofte hvor man er selv om kartet ikke stemmer med terrenget. Nå er det bare å håpe alt ordner seg snart slik at vi får drevet vår sport/idrett.

Det er det vi er til , Ole, Meninger skaper liv...

Du syns nok det. Godt jeg ikke er alene om det, da.

For ikke mange dagene siden sendte OSS, eller var det SOS - ut en beklagelse der de forvekslet riktig avsender vedr. et info skriv. Jeg husker ikke saken. Det skulle vært undertegnet avs. SOS. (Eller var det OSS.....?) Det går åpenbart i ball for noen og enhver. Datoskrivet vi diskuterte her og nå var avsendt Stor-Oslo Skyteklubb (SOS). Det bli feil at det skal være SOS som sender ut skriv om nedstengning av banene da det er Oslo Skytesenter (OSS) som eier og driver banene. Mange som frekventerer banene er ikke engang medlem av skyteklubben slik at de har atter en gang ikke klart å gi riktig avsenderadresse av banestengningen. Jeg har aldri opplevd at klubben har invitert til trening, banen drives kun på kommersiell basis av OSS - unntatt enkelte internstevner, som er i regi av klubben. Det er det eneste. Klubben har ingenting med banene å gjøre. Da mener jeg Oslo Skytesenter skal stå for all info om banene videre. Det var slik jeg oppfatter det der aps korrekt forventet å finne infoen om datoer stengning. Jeg for min del blir litt i stuss av rotet SOS OSS. Det ser slik jeg ser det ikke ut til at de har lært av nylig forrige feil. Det kan for kuriositenens skyld nevnes at de i tillegg henviser til facebook for oppgradering av tilstand baner. Det blir jo litt som hos OKTS dette. Hva fanden har man hjemmesider til ?? Først hjemmesider, siden facebook, twitter etc etc. Syns jeg, Vil tilføye i ettertid at jeg neppe er alene om å bli noe forvirret av nedstengningene i Oslo/omegn. Idretten skulle kun drives av barneidrett. Jeg anser OKTS for en dønn solid klubb. Slik at jeg mener de er i god tro ved dere treninger nå.

Jeg svarte på det spørsmålet og hvor han ville finne svar. Men vi snakker forbi hverandre.

Er ikke så sikker på det. Info fra OSS hadde f.eks aps om det er han du henviser til. Han fremla det som sto på deres hjemmeside, manglet neppe info derfra. Men info fra SOS manglet, den som omhandlet datoer. Den har jeg vedlagt over.

Enig i det siste du skriver. De burde har fremhever umiddelbart at det gjelder koronarelatert stengning. De var som du skriver åpen til torsdag uken som var. Dette er hva klubben skriver: Nyheter Corona Og Covid-19 Klubben har ingen regulære og organiserte treninger eller konkurranser for tiden. Foreløpig gjelder dette til 31 mars 2021

aps Du må søke på Stor - Oslo Skyteklubb, ikke Oslo skytesenter. Der får du opp dato. Jeg vedder kr. 3 på at Tåsen brukes til trening, banen er så godt som klar - fit for fight, kun nøkkelsystem er ikke klart , mulig grunnet telenor/internett.

Jonas har svart, det står på nettsiden deres. Videre, Tåsen er IKKE stengt, det ble avholdt stevne der så sent som 23 og 24 okt. Jeg setter ei krone på at det trenes svartkrutt der pr. dags dato selv om jeg ikke har allverdens interesse av å gå i dybden. Ekeberg ER lov, men legger meg heller ikke opp i det. Men det er vel ikke verre å skyte på Ekeberg enn på Løvenskiold der du(aps)skyter? Du er da blitt voksen og bedriver voksenidrett du også?

AGR416 Banen på Tåsen er forsåvidt åpen. Det ble som du sier arrangert Oslo Indoor Open der 24 og 25 oktober der du deltok. Greia er nok at da ble banen åpnet av klubbrepresentant. Jeg ser av referat fra årsmøtet at Tåsenterrassen er snart ferdig og vil åpnes, også for feltgruppa, i løpet av våren - 21. Der kan medlemmer selv få (e) nøkkel er vel planen. Da er det bare å glede seg til det. Årsmøtet opplyser at det har vært usedvanlig godt fremmøte ved dugnader, også på Tåsen slik at de derfor antatt ikke har sett noe poeng å kontakte de som har bedt om å få stille opp, de har hatt folk nok. Det er imponerende. Årsmøter opplyser at OKTS sin hjemmeside skal være informasjonsplattformen. Men opplyser at felt og dynamisk i tillegg også bruker facebook for info. Greia er at hjemmesiden etter min oppfatning ikke har vært brukt, kun facebook, noe jeg syns blir litt feil. Gjerne begge deler, men... Jeg finner ikke feltgruppa på face, det ligger ikke på OKTS slik at kanskje msteiro kan opplyse om navn? Banene ved Stor-Oslo skyteklubb og Oslo skytesenter, som tråden omhandler, melder at banene er stengt frem til 1ste april. I første omgang... Jeg syns det er litt rart da det nå i skrivende stund trenes daglig (torsdager) både på Ekeberg i Oslo i OKTS' regi og sikker andre steder, som på Løvenskioldbanen, men at SOS nektes trening.

"Tviler på at de som har vært ansvarlig for oppussingen kan drive å holde styr på hvert enkeltmedlem sin deltakelse, det har vært usedvanlig god informasjon om alle dugnader på Facebook." --- Kan så være. Men jeg ble lovet kontaktet. At klubben foretrekker facebook fremfor klubbens egne hjemmesider til istandsettelse av baner etc tar jeg til etterretning. Jeg skrev over at det kun ikke bare var nøkkelsystemet som medførte stengning, men også ditto det medfører. Inklusive bl. annet ting som det du nevner med dører etc. Det er jeg klar over. Men det var ikke poenget. Da avrunder jeg dette fra min side og tar kontakt med baneoppmann.

Jeg henvendte meg til oppmann bane for å få delta med dugnader og i standsettelse på Tåsen sommer 2020. Han lovet, og var glad for at jeg stilte meg disponibel - og uttrykte samtidig tydelig at jeg ville bli varslet når dugnader forelå. Jeg har ikke hørt et pip. Og finner det underlig at banen kun har vært stengt grunnet korona, det fikk ikke jeg opplyst ved min henvendelse. Da var det nøkkelsystemet som var begrunnelsen for stengning. Msteiro bekrefter at nøkkelsystem og ditto det medfører er grunn til stengning - altså at banen HAR vært, og antatt ER stengt grunnet dette. Dersom hula vitterlig er i bruk så fremgår det særs dårlig av OKTS sine hjemmesider. Undertegnede vil ta kontakt med oppmann, bane, til uka for å få vite Tåsenhula's status. Banen ble leid ut til en annen skytterklubb for en tid tilbake, ble noe forundret at det gikk an, mens (nøkkel)forholdene vanskeliggjorde egne medlemmers bruk. Til Msteiro er det bare å si at digitale nøkkelløsninger etc burde være overkommelig å ordne godt innenfor den tidsrammen vi her snakker om. Hva er problemet? For en lengre tid tilbake drev jeg selv og ryddet, alene, på Tåsen. Jeg kjørte vekk for egen regning mange sekker søppel, samt annet ryddearbeid. Å få et system med kontroll på medlemmers bruk,(les misbruk) kan undertegnede bekrefte er nødvendig. Jeg regner med jeg ikke ansees overflødig som mannskap - i så fall burde det være mennesklige ressurser til å få orden på banen i hvert fall.

De skyter på Ekebergbanen, banen i Egeberg idrettshall. Der har jeg selv tilbrakt mye av min tid, men interessen for finpistol dabbet av etterhvert selv om vi i min tid også skjøt 38 der. I Maridalen er det nå bare finpistol grunnet støyklage. At hula på Tåsen er stengt, dvs ikke i bruk, er en tragedie. De skylder på at de ikke har ordnet nøkkelsystem, noe de har sagt i laaang tid. Det holder ikke. (Der fikk jeg sagt det.) Jeg har tilbudt meg å delta på alt som er av dugnader etc etc, men ingen reaksjon.

Du har nok rett, Wintel. Jeg forsto OSS dithen at nå var alle skytebaner stengt i Oslo, evt også omland. Jeg må ha misforstått. For i hvert fall OKTS driver så vidt jeg kan se fortsatt skytetrening på sin bane - i Oslo. Vinterserien hurtig, fin er i gang med skyting man 15 feb. Påmelding slik som i Losby for å ha begrenset deltakelse. Trolig flere baner er åpne med samme begrensinger.