HenrikMagnum

Jeg prøver bare å bruke litt av min fritid til å fortelle min historie og informere om noe mange vet lite om. Slik dette utvikler seg avslutter jeg herved tråden for min del.

Kjenner ikke til hva som har vært for retten eller ikke, men ville vært merkelig hvis det ikke hadde vært en del runder på dette.

Det har vært flere rettssaker på dette i USA. Arbeidstakere på skytebaner har vunnet frem.

"Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves" Håper noen minner deg på det.

100% enig!!!

Ønsker ikke å kommentere sånt tull. Trodde vi kunne holde dette på et saklig nivå så alle kan ha glede av denne informasjonen. Det er stor forskjell på alle landets småklubber som driver frivillig arbeid og de klubbene som er komersielle og tjener bedre ved å droppe viktig informasjon alle medlemmene har rett på å få. Mange klubber har blitt flinkere med informasjon. Dessverre langt fra alle.

Det var en drøy melding. Tror dessverre den representerer mange skyttere. Hvis du hadde lest hele tråden ville du visst at jeg har fulgt meget strenge rutiner. Det eneste jeg ikke har gjort er å bruke maske. Jeg har kontakt med mange som har blitt skadet av bly. Jeg er ikke bekymret for min egen helse, men mange har helt klart blitt alvorlig syke.

Jeg skal ikke gå i detalj på dette med jus. Jeg er medisiner og ikke jurist. Men jeg kan si såpass at jeg har diskutert dette med et advokatkontor i Oslo. De var ganske klare på det ansvaret eierne og ledelsen av banen har når det gjelder informasjon og tilretteleggelse for verneutstyr, dersom de er klar over problemet. Og det har de vært i mange år.

En liten oppdatering: For noen dager siden fikk jeg igjen målt bly. Det er nå gått over 2 måneder totalt uten eksponering. Min blyverdi har på hele denne tiden kun gått ned fra 2.8 til nå, 2,4. Jeg må nok regne med min ett år før jeg er kvitt denne giften fra blodet. Jeg har fått mange kamerater til å teste seg og svært mange av dem som driver med pistol innendørs har farlig høye verdier. Typisk mellom 2 og 4! Mange ler av dette og sier de bare lever en gang. Trist at noen ikke ser alvoret i dette. Jeg har også vært i kontakt med 3 menn som har fått livet ødelagt av blyforgiftning. Det finnes ingen quick-fix hvis du først har blitt forgiftet. De medisinene (chalatbindere) som brukes i ekstreme tilfeller er ikke spesielt effektive og har stygge bivirkninger. Etter min mening bør alle innendørs baner ha påbud om maske på lik linje med briller etc. Eiere av baner som ikke informerer kundene om dette risikerer å bli straffeforfulgt. De kan ikke lenger late som de ikke vet om dette problemet. Det har vært kjent i mange år!

Jeg er helt sikker på at blyeksponeringen fra luftvåpen er mye mindre enn fra våpen som bruker kruttladninger. Med håndvask etter trening burde det være helt uproblematisk. Hvis du da ikke skulle være så smart å bruke munnen som kuleboks

M67 Dette var veldig interessant å se!! Det vil jo gjøre forskjellen på en blyforgiftning og helt trygge nivåer! Jeg har skjegg, men vurderer å fjerne det pga at det ødelegger forseglingen av maskene som du sier. Og uten maske virker det som en oppsamlingsplass for bly mm.

Her kommer en liten oppdatering: Har akkurat fått tilbake nye blodprøver som ble tatt for to dager siden (15/12). Denne gangen tok jeg prøven tidlig på morgenen og fastende for sikkerhet skyld. Skal jo være unødvendig, men ville være på den sikre siden. Prøven var nå på 2.4, som fortsatt er veldig høyt. Dette går skuffende sakte. Fra 2.8 til 2.4 på tre uker . Da vil det ta meg minst 3 måneder til å komme under "sikker grense" som er 1.0. Frem til jeg er der har jeg fått klar beskjed om at jeg bør holde meg helt unna skytebanen. Etter det skal jeg skyte, men MED MASKE!! En av grunnen til at fjernet bly fra bensin var forresten at høye blyverdier gir nedsatt IQ. Kanskje derfor det er så vanskelig å få skyttere til å teste seg

Da har jeg kjøpt en SX3 12/89 Mest for å få den svart egentlig. Synes den er litt mere diskret. Nå vil jeg gjerne på en bane så fort som mulig. Jeg bør i Oslo på Ellingsrud. Er det noen som vet hvor nærmeste baner ligger? Og må man være medlem av de forskjellige klubbene eller kan man "droppe innom" ?

Det er jo helt grått og ligner ikke på stål e.l. Når jeg 50-200x mener jeg inklusive okkularene som vanligvis er 10x. Altså objektiver på 5-20x. Men testet helt opp til 1500x. Da ble det vanskeligere å skille. Ta et annet objektglass og bank ut litt av en tomhylse. Da ser du lettere hva bly ser ut som og hva du leter etter.

Jeg synes det var lettest å skille på ganske lav forstørrelse. Ca 50-200 x Partiklene varierer i størrelse. Ser du mye? Rett fra skyting nå?

Det er ganske enkelt å skille fra vanlig støv og kruttrester. Klumper seg mere sammen og flyter litt ut nesten som en slags "kvikksølv light". Man er ikke i tvil når man ser det. Har også polarisert det for å være sikker.

Ja, skikkelig vask med såpe og vann er det eneste som nytter. Ikke varmt vann, men kaldt eller lett lunkent vann. Varmt vann åpner porene i huden og kan slippe mer bly inn. Jeg gjorde et eksperiment etter skyting: Jeg børstet hår og øyebryn (med hendene) på en liten glassplate og la den på mikroskopet. Og ganske riktig - der var det MASSE BLY-støv. Når så mye fester seg i håret, vil man garantert finne minst like mye i klærene man bruker på banen. Så hvis man ikke børster godt av seg, eller aller helst vasker klær og tar en dusj etter skyting, vil man garantert puste inn mye bly lenge etter at man forlater banen. Man vil også få det på maten og bringe det videre til andre man er glad i.

Dette er veldig bra! Finnes flere varianter, men jeg tviler på om folk er villige til å betale 30-50 % mer enn vanlig ammopris? Og hvis det skal ha noen effekt bør jo de fleste gå over til giftfri ammo. Når det gjelder .22, så finnes det ihvertfall ammo med kobbermantel. Rene blykuler gir klart mere blygass fra løpet. Hadde alle som skyter .22 innendørs gått over til kuler med mantel ville det nok hjulpet mye på luftkvaliteten.

Ikke sikkert det er så enkelt. Det er noe som heter personlig ansvar også. Med mindre dette er noe man ikke kunne forutse eller vite om da..

Du er vel inne på noe der, men jeg ønsker ikke å trekke frem et navn. Jeg tror dette er noe alle klubbene må ta tak i. Alle skytterne må få ansvarlig informasjon fra sine klubber. I de tilfellene noen driver butikk på dette (noe jeg ikke har noe imot), sitter det vel kanskje litt lenger inne å gi god info. Det kan jo selvsagt skremme bort kunder, men alternativet er verre. Kunder/medlemmer som blir syke uten at de har blitt godt informert kan bli langt dyrere enn lufting og informasjon.

Jeg håper de fleste baner har god lufting, men de få jeg har vært på har alle hatt rimelig tett luft. (Jeg har kun vært på pistolbaner). Når man kan få en kraftig blyforgiftning etter bare 38 skytetreninger fordelt på noen måneder sier vel det alt om luften på en pistolbane? Spørsmålet burde være: Er det virkelig lov å leie ut en skytebane som har så dårlig luft at folk blir syke av å trene der? Og hva med utleiers opplysningsplikt?

Magnumskyting innendørs tror jeg ikke er smart. Virvler opp mye mere støv. Det er egentlig utrolig at det ikke stilles krav til alle innendørsbaner: - Sentralstøvsugere - Kraftige avtrekk SOM BRUKES! - Informasjon til alle medlemmer om risiko for blyforgiftning og salg av masker. Dette siste punktet har jeg sjekket med folk som har greie på det. Sannsynligvis kan klubbene komme i erstatningsansvar dersom medlemmer blir forgiftet i deres lokaler. Særlig dersom de ikke tydelig gjør alle medlemmer klar over risikoen ved å skyte innendørs uten maske. De fleste leger er sørgelig uvitende om faren for blyforgiftning hos skyttere. Derfor er jeg 100% sikker på at mange skyttere går med plager som skyldes blyforgiftning uten at det blir oppdaget. Forlang en blytest hos legen. Ikke regn med at de kjenner symtomene på blyforgiftning.

Jeg regner med at jeg har neste resultat i løpet av neste uke. Her er undersøkelser gjort av myndighetene i USA vedr innendørs skytebaner. Stort sett alle som skyter der og jobber der har forhøyede verdier av bly i blodet. http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm6316a3.htm Reglene for skytebaner i Norge sier at luftinntaket skal være rett bak standplass og uttrekket skal være foran ved skyteskivene. Målet er jo da at frisk luft alltid skal skyve den forurensede luften fra skytterene og mot målet (og ut av lokalet). Her punkt 9.1.4: http://www.njff.no/jakt/Documents/Anleg ... 206174.pdf Hvor mange skytebaner er laget slik?

http://rogalandsavis.no/index.php?page= ... tID=100506

Her er enda en god grunn til å holde blynivået nede med maske: Når bly finnes i blodet vil det kunkurrere ut andre viktige mineraler som kalsium, magnesium, jern, sink m.m. Følgen av dette over tid kan være at at man får blodmangel (for lite jern), kramper/hjerteproblemer (for lite magnesium og kalsium), dårlig skjelett og dårlige tenner (for lite kalsium) og dårlig sårtilheling og svakt immunforsvar (for lite sink). Bly førerr også til tidlig demens, mental svekkelse og søvnproblemer. Dette er litt forenklet, men det er ikke antagelser; dette er fakta! Og det foregår hver eneste dag i kroppen vår så lenge vi ikke holder blyverdiene på et svært lavt niva.