Vaquero

Når en holder på med gamle patroner så trigger det litt historielesing, det blir fort noen sidespor for å få litt bredere oversikt: Det var britene som finansierte Egypt med Remingtongeværene i 1870. Frankrike må ha vært ganske desperate, de kjempet med ryggen opp i et hjørne. Paris var beleiret, historier forteller om matmangel og desperate innbyggere i Paris, det er påstander om at de spiste hunder og katter. Som franskmenn alltid har vært så var de gode på satiriske karikaturtegninger, bl.a. ble komponisten Richard Wagner illustrert som en beleirer av Paris og bombarderte byen med sine pauker og intense orkester. Franskmennene forsvarte seg med "nye" og likevel utdaterte Tabatiére-rifler som minner mye om Trapdoor eller Snider-rifler, og selvfølgelig enda nyere Chassepot-rifler. Remington-geværet ble produsert kortreist hos "naboen" Belgia. Den Fransk-Prøyssiske krigen fikk også sitt drama i Norge. Ballongen La Ville d´Orleans traff Lifjell den 25. november i 1870. To kurerer ble senere mottatt som helter i hovedstaden. Den gangen var vel neppe prøysserne populære i Norge, flere nordmenn i frisk minne deltok som frivillige på dansk side i 1864 i kampen om Holstein-Slesvig, den Dansk-tyske krigen med Otto von Bismarck i en av hovedrollene. Det var få norske frivillige med på ulike avdelinger i den danske hæren, særlig er det nevnt norske feltkirurger og oppklaringspatruljer. På den tiden ble den omtalte drømmen om et forenet Scandinavia født, beskrevet som bevegelsen "Scandinavismen" noe som forble en drøm. Jeg leste for mange år siden at en norsk komponist som oppholdt seg i Paris i 1870 ble stilt opp sammen med flere mot en vegg for å skytes, han klarte å flykte, det vitner om kaotiske forhold. Tror jeg leste det i boken "Musikkens verden",,,har den ikke, men om noen har den prøv å se etter Johan Svendsen, han forlot Paris i mars 1870 (eller var det en norsk kunstmaler, tror ikke det?) Den fransk-prøyssiske krigen varte mellom juli 1870 til januar 1871. Patroner: Det finnes også en .43 Spanish Remington, 11,15mm med 56,8mm. hylse, ganske forskjellig fra de to andre som er nevnt i innlegget over. https://en.wikipedia.org/wiki/Remington_Rolling_Block_rifle – De må ha strevet fælt – NRK Vestfold og Telemark – Lokale nyheter, TV og radio

Interessant å lese litt historie rundt enkelte patroner og litt begivenheter på slagmarken: Jeg har en patron .43 Egyptian 11,43x50R Remington. Remington geværet var en suksess når den kom i 1867, mange land bestilte sine versjoner med egne kaliber. De nordiske landene innførte disse riflene på slutten av 1867-tallet. Egypt bestilte en ordre på 60.000 rifler fordelt på flere forsendinger. En forsending glapp for egypterne og franskmennene kjøpte dem i 1870 -71 (i egyptisk kaliber) hvor de havnet på slagmarken i den fransk - prøyssiske krigen. Frankrike benyttet disse ved siden av sine Chassepot-rifler (nåltenning). Remington produserte store mengder av denne egyptiske patronen, det skrives "Cartridges of the World" at Remington listet i sine kataloger .43 Egyptian som anvendelig i nederlendernes Beaumont-rifler. Altså kamrer egypteren i en Beaumont. Jeg har selv en Beaumont fra 1877. Når vi ser på disse patronene så skulle en ikke tro det, men kammeret på Beaumonten er ganske tolerant, en skutt hylse blåser ut mye. 11,3x51R Dutch Beaumont blir ofte beskrevet som .43 Dutch Beaumont, noe vi også leser på hylsebunnen til Bertram. Originale fabrikkdata på disse patronene: .43 Egyptian, dia .448" 400 grain kule - bly. v/0 1330 ft. .43 Beaumont dia .457" 345 grain kule - bly. v/0 1478 ft.

Ka-bar har jo også denne Mark 1 USN. En gammel klassiker det også. Den var å få kjøpt i en nettbutikk her i Norge sist høst, nå utsolgt. Lamnia har en på lager. Ser vi på prisen så får vi en grei kniv fra Helle eller Brusletto for samme nytte og i lærslire. Eller en Cold Steel til halve prisen. Blir man litt hekta på en produsent så ender man litt opp som en samler. Jeg kjenner til at flere samler på f.eks. Helle. For øyeblikket lurer jeg på om jeg skal kjøpe en "Ontario" 499 Air Forse knife, som sikkert flere her inne har eller kjenner til. Det er Ontario som lager den i dag, tidligere ble den produsert av flere andre fra tiden når den først dukket opp på 50-tallet en gang. (spesielt kjent som survailvelknife for piloter i Vietnamkrigen.) Airforce-kniven har egentlig flere ulemper som vettug turkniv, den er designet litt i samme sjangeren, typisk USA. Skulle jeg finne på å kjøpe den får jeg aldri bruk for den, det er ikke alltid det som er hensikten med kjøp av en kniv her i heimen. Ontario 499 pilots knife, United States Air Force, ✌ (youtube.com)

Vakkert @FredrikW, den single action der ser fin ut: Jeg har sansen for brukskunst som har materialene som stål - lær og treverk, derfor har jeg ikke en Glock. Likevel noen Cold Steel-kniver med noe "nymotens" skaft. Jeg kom i "skade" for å gi bort min USMC Ka-bar som du har, til et barnebarn som hadde bursdag. Får jeg et ufornuftig øyeblikk så kjøper jeg en ny, selv om den ikke er verdt pengene i forhold til pris/nytte. Noe gøy må vi ha? Ka-bar Short blir Snub-varianten, er liten og hendig, egentlig egnet for små never, fin guttekniv. Big Brother er egentlig litt upraktisk stor og tung. Ka-bar USMC som du har er den mest anvendelige som stor kniv, det er min subjektive mening. Min Big Brother fikk jeg kjøpt på Finn for kr.1.500,- Ny er tre lapper, 1.500 er innenfor., samtidig var den ubrukt. De lager mye morsomme leketøy i USA: Det siste bilde her burde vært med en ekte Bowie med beinskaft.....

Taxfree-sjappene på Gardermoen solgte i sin tid Brusletto og Helle-kniver, de ga seg med det til slutt. De som vil skade andre finner og har det de trenger uansett lover og regler. Det er bare vi lovlydige som må passe oss og som urimelig rammes av talentløse forbud.

Det må være lov å reflektere litt: I dag gjorde jeg noe jeg sjelden gjør, jeg gikk på en restaurant med kona og to andre familiemedlemmer. Vi bestilte en rett hver og på meg og en annen ble to øl til maten. I byens sentrum, jeg gikk inn til restauranten fra fortauet og 12 meter fra døren til bordet. Vi fikk alle en spiss stålkniv på 10,5 cm. og alkohol. Hadde jeg blitt kontrollert og blitt avslørt med en hendig lommekniv på ca.7 cm. hadde det utløst et paragrafsirkus med påfølgende konsekvenser. Nå er jeg lovlydig og går ikke med lommekniv, men "knivloven er uansett nedverdigende høl i hue, henger ikke på greip. Det gikk bra med meg og andre selv om jeg fikk utdelt denne farlige saken, heldigvis ble jeg ikke krenket og var i godt humør...Ingen ble skadet

Jeg synes det er litt interessant å kikke på likheten mellom Mannlicher-Sch. og Mauser patroner i samme kaliber: For det blotte øye er det vanskelig å se forskjellen på disse, begge patronene er i dag helt eller delvis ute av produksjon, ( en og annen nevnes å ha levert hylser) har man riktig die-sett så kan en omforme fra andre hylser. I dag ser vi at 6,5x54 Mannlicher-Schônauer fremdeles er listet som tilgjengelig fabrikkammunisjon. Eks. 356" kuler for 9mm blir en stor utfordring, kilder anbefaler å ned-size andre nærliggende kuler. 8mm. og 9mm.x56 Mannlicher-Schônauer er i utgangspunktet konstruert for Mannlicher-Sch. riflene modell 1903, (Se linken under fra Jakt og Fiske) Historien om Mannlicher-Schönauer modell 1903 (njff.no) Når vi studerer de ballistiske data så er det typisk at Mann.-Sch.- patronene ligger et hakk eller to under Mauser-patronene. Jeg har hørt fra orienterte samlere at 9mm M.Sch. og 9mm. Mauser kan kamres om hverandre, jeg har ikke sett det dokumentert noen steder. 8mm. vet jeg heller ikke noe om. 8x56 Mannlicher Sch. kom i 1908, merk at den kom i det nye 8mm. S-prosjektilet .323" diameter. Hylsebasen er 11,8mm. og hylselengde 56,4mm. Kule: 170 grain. SP. 2.260 ft. IMR4895 ladedata. Kule: 200 grain. SP. 2.200 ft. Kynoch. 8x57 IS kom i 1905 for S-prosjektil .323" diameter. Hylsebase er 11,9mm. og hylselengde 56,9mm. Kule: 170 grain. 2.657 ft. Hirtenberger. Kule: 196 grain. 2.547 ft. Ladeboken. 9x56 Mannlicer- Schônauer .356" diameter, utviklet i årene 1900-08: Hylsebase er 11,8mm. og hylselengde 56,4mm. Kule: 245 grain. 2.100 ft. Kynoch Kule: 280 grain. 1.850 ft. Remington. fra 1930-årene. 9x57 Mauser ble utviklet i årene 1900 - 04, .356" kulediameter. Hylsebase er 11,9mm, og hylselengde er 56,35mm. Hyser kan lett lages ved å utvide 8x57 hylser. Kule 245 grain. 2.150 ft. Kynoch. Kule 281 grain. 1.920 ft. RWS. For sammenligning 9,3x57 Mauser ble utviklet i årene 1900 - 04. Hylsebasen er 11,9mm. og hylselengden er 56,7mm. Kule 232 grain. 2.264 ft. Norma. Kule 286 grain. 2.290 ft. Ladeboken.

Hmm. Det var synd. Har de fått en storkontrakt på militær produksjon grunnet visse omstendigheter tro? Vi får håpe de kommer til bake når ting har roet seg ned?

Bladlengden er i dag 8 cm. Betydelig redusert etter årevis bruk og sliping. Bladtykkelsen er 3,40mm. Jeg fikk den som gave, ny i 1985. Den gangen var Saga Siglar i vinden og mye i media som en norsk stolthet. Jeg var heldig og påtraff Saga Siglar ved Tower Bridge i London sommeren 1983, da var båten helt ny. Jeg fikk en liten prat med Ragnar Thorseth som var om bord. Saga Siglar på denne tiden på 80-tallet var et stort norsk markedsførings emne. Mulig at jeg i min vrangtro har trodd at kniven var en Helle Viking i mange år, at den egentlig er en Saga Siglar? Saga Siglar fortøyd ved Tower Bridge i London sommeren 1983. Det var stas, jeg måtte selvfølgelig ta et bilde.

Prvi Partizan produserer. Jeg fikk selv Landrø en gang til å importere 500 skudd av langt fra "hyllevare-patroner" Det tok noen måneder. Andre importerer også Partizan, hør med dem, så får du noen hylser i slengen, du kan sikkert undersøke om det er mulig å få kjøpt en 1000 prosjektiler i samme slengen. Dersom våpenet er ment for å skyte en 50 skudd i året som en kuriositet så har du tilgang for noen år fremover. Handgun Ammunition (prvipartizan.com) Er det lov å spørre om hva slags pistol er det snakk om? Har du en Mauser C96 er det kjekt med en slik ladeskinne.

Ikke lett å svare på: Ser vi på hylsemuligheter så er de mange som kan kuttes og sizes, noe som tilsier at den skulle være lett å "drifte". Kuler i .458 finnes det tidvis greit utvalg i, ellers er det mye å velge i når det gjelder billige blykuler (kjøpe eller støpe selv). Vi snakker om greie lave hastigheter for bly. Jeg fikk kula til å stanse på 23 grain N-110 krutt i flukt med krymperilla, N-120 kunne sikkert også vurderes. MIN KRUTTMENGDE HER ER IKKE MENT SOM TIPS TIL LADEDATE, KUN EN ILLUSTRASJON PÅ VOLUM. Skulle jeg brukt tid og penger på dette ville jeg innsett at det koster å være kar, bestilt et custom die-sett. Jeg vil påstå at den som går for denne ikke burde bekymre seg for løpsslitasje. Med egenstøpte blykuler ville den vært en billig sak å skyte med.

@FredrikW, da har jeg gjort et tappert forsøk på å mikke til en .458x1,5" Barnes: Jeg tok en .458 Win.Mag. tomhylse og kappet den ned til 1,5" (38mm.). Jeg sizet tomhylsen i 7mm.Rem.Mag. dien (går egentlig med 7mm. R.M. hylser også.) Så forsøkte jeg forslaget fra boken om å trikse ting litt til med .45 Colt die, det ble for trangt, jeg gav opp. Jeg fikk slanket hylsen noe i .45-70 Govt. size-dien. Krymp får jeg ikke til, jeg tror en må bestille en Custom-die, dersom en ikke finner andre løsninger. Kunne vært spennende om noen har en .50 AE die for kulesetting? Jeg satte i en 400 grain Barnes Buster, "Bone Chrushing" Skulle være en grei "Skalleknuser".

@Polardego, ja det kan være skummelt. En finner mye rart i denne boken som kan trigge til sprell som suger kontoen. F.eks. en .458x1-1/2 inch Barnes. En nedkappet .458 Win.Mag. til 1,5". Faktisk en militærpatron som ble testet i jungelen i Vietnam. Patronene ble destruert på tidlig 80-tallet og er ekstremt sjelden. 500 grain kule i 1100 ft. Det var mye hemmelighold rundt denne.

Bokhandleren Ark bestilte den fra England, jeg bestilte den på mandag som var og den kom i går på fredag.

Det var interessant å få denne boken i hus. Den var heller ikke så kostbar, kr.399,- Min gamle 4th Edition er nesten utslitt og i oppløsning. Selvfølgelig er boken for oss enkelte som er i overkant interessert i patroner og historien rundt. Boken skulle omhandle ca.1500 patroner og er på 700 sider.

Hei @Per-S, det du har der er til .303 British. jeg har et par eksemplarer som jeg ennå ikke har studert grundig nokk ennå. jeg tror det er løsammunisjon. Mener å ha sett en med lakkforsegling i stjernebretten som mulig var ment som drivpatron til granat. Det jeg er sikker på er at den ikke har noe med .30 US/.30-40 Krag å gjøre. Den er som du ser beregnet til .303 British. Du kan se litt i linken her, men den er noe begrenset. 303 BRITISH – ENGLAND | Cartridge Collector

Jeg synes det er gøy med japanske patroner: Jeg har ikke mye av dem, men det lille som dukker opp trigger nysgjerrigheten, når man kikker på patroner er det ikke til å unngå å søke i krigshistorier generelt. Jeg er så heldig at jeg fikk tak i en japansk original Type 92 patron. Patronen 7,7x58 SR (Semi Rim) kom først som Type 89 for MG. Type 89 hadde en forniklet stålmantlet kule på 162 grain. Patronen ble etter kort tid erstattet med Type 92 som fikk en tyngre kule på 203 grain. Disse Semi Rim patronene var utelukkende beregnet for MG. Japanerne hadde litt dårlig erfaringer med den lette 6,5x50SR i MGer. Dårlig plass til sporlys og panserbrytende kjerner osv. En tyngre og grovere patron tvang seg frem. Noe vi også så i Norge med 7,92x61 Tung for MG og svenskenes 8x63 Model 1932 MG. Når det gjelder japanske 7,7x58 fantes disse med flere ulike kuletyper for ulike hensikter. En annen patron jeg savner som original japansk er Type 99. Denne kom først som Type 97/99 for MG, kulevekten var 203 grain. Så fikk fikk de denne kraveløse Type 99 som MG og geværpatron med kulevekt 183 grain. Type 99 er den som Norma har produsert i mange år for markedet til infanteririflen Arisaka Type 99. Jeg har denne Norma-patronen, men ikke så like spennende som en krigsprodusert japaner. Jeg hadde et innlegg/tråd om kinesiske 6,5x50SR her patronsamling den 4/12 2022 og 8mm. Nambu 6/11 2022. Hylsebunnen på Type 99 er 12,1 mm. og Type 92 har rimdiameter 12,75 mm.

HV hadde/har en parole: HV over alt alltid . NROF: Borger og soldat, Bra alt sammen. Så gjør vi noe med å samle dette til en kraft. Om nødvendig, eksproprierer staten skytebaner til offentlig kritisk infrastruktur og tilpasser disse til ulike skyteprogrammer. Utvid bruken til døgnet rundt, om det trengs. I gamle dager: (Over 100 år siden) fikk vi guttekarabiner (Krag Jørgensen) og gymlærere sto for skyteopplæringen og våpenbruk, vi bør ikke gå helt tilbake dit. I dag er førstegangstjenesten en rekrutteringsplattform for de som vil gå videre i forsvaret som motiverte vervede soldater, bra! Jeg har hørt et tall om hvor mange soldater Norge kan stille med under våpen og uniform, dette tallet holder ikke om resten av NATO-land får nok med sitt dersom to tre stormakter vil gi oss noe å bryne oss på. (i løpet av 3 eller 10 år. ?) Vi må tenke på hva kan vi investere i kapasiteter internt - objektsikringer - fagkompetanse for å opprettholde og drifte kritisk sivil infrastruktur osv. Et velorganisert utvidet HV som byr en motstander på utfordringer på hvert gatehjørne veikryss - dalføre - fjordtarm. Et aktivt idrettsforbund fra svømmebasseng til idrettshaller - skiløyper - skytebaner ballsport som lokker folk i alle alder, og som fostrer folket til fysiske kapasiteter. Våpen: Folk flest bør ikke nødvendigvis eie og oppbevare egne halvautomater, poenget er at det bør være fristende/åpent for å lære å mestre feltdisipliner for de fleste. Spesielt interesserte kan og bør være innrullet i et sentralt kontrollert forsvarssystem, hvor de er underlagt en kommando. Sistnevnte kan vurderes på lik linje med tidligere Hv-soldater som hadde våpen og ammunisjon hjemme i beredskap som på 70-90-tallet. den gangen var det på det meste 80.000 soldater, i dag er vi under der, i tillegg en farligere situasjon. La folk bli motivert til å spesialisere seg, langholdskyting - dynamisk - vakt og sikring der de tilfredsstiller krav og til sitt eget potensiale. Sveits er gode på dette, sikkert finnene også, Vi har økonomi og uutnyttede folk - plass nokk til trening. Utnytt hele folket- næringsliv - skoler - helsevesen med dyktige frivillige - sivilforsvar - div. byråkratier og alt annet jeg har glemt. Enten er man for et sterkt totalforsvar eller så er man en vel viten eller en uvitende sabotør. Vil vi beholde vårt frie demokrati, må vi sørge for at andre utenforstående ikke holder i taktstokken.

Jeg kan ikke stort om tennhetter, men her er det en del for haglpatroner. Den røde blikkesken har en del blandet "drops". I mine ungdomsår kjente jeg en noe eldre dame som fortalte meg at hun jobbet på Raufoss i sine yngre dager, hennes første arbeidsplass. Der jobbet hun med å fylle tennhetter, en flytende masse som måtte jobbes med i rett fuktig konsistens, ble det for tørt kunne det "boffe", sa hun.

Dersom våre naboland og andre østliggende EU-land har hatt en eksplosiv pågang innen folks interesse for skyting og våpenopplæring, og ikke i Norge, hva er årsaken til at interessen i Norge er upåvirket av utløsende faktorer? Jeg kjenner ikke til forholdene i Sverige, men et par svensker jeg kjenner sier at interessen har øket markant og at klubbene har stor pågang.

@Bly påpeker flere andre poeng som faktisk er reelt noen steder. De som kommer fra kommuner med god kapasitet ser kanskje ikke mangelen andre steder. I mitt distrikt/kommune mistet vi en pistolbane uten at dette er kompensert for et nytt alternativ. Andre pistolklubber i nærheten har hatt/har inntaksstopp for nye medlemmer, lange ventelister. Noen riflebaner har begrensninger på skytetider, de våger ikke å tøye tiden for andre aktiviteter av frykt for nabobråk. osv. Jeg kjenner til de som har solgt rifler for Dynamisk p.g.a. manglende skytebanetilbud som seriøst er tilrettelagt for trening og konkurranser. De som velger å opprettholde denne aktiviteten må reise langt. dersom vi hadde hatt et skikkelig skyteanlegg for ulke pistolprogrammer og areal for dynamisk rifle og pistol ville aktiviteten eskalert, "markedet" er der. Samtidig "tror" jeg vi ville fått et solid miljø dersom vi "regionalt" hadde hatt et tilbud for langhold helst over 500 meter, som burde vært en egen gren? To klasser, jaktrifle og en friklasse?

Polen: – Det er venteliste på ammunisjon – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer Putin har rett i sin påstand; Vesten er dekadent...

https://www.kvf.no/vaapen.php?type=Ammo&weaponid=AMM1082 Jeg har en maken til din løspatron med kobberfarget tennhette. Jeg er usikker på produsenten siden den ikke ligner på den som er avbildet i linken fra kvh.

Jeg har en, denne er fra 1939. Vi finner flere varianter i linken under. https://militarycartridges.com/category/116-7-92mm-mauser/

Jeg er ikke så heldig som deg @Ruger #1, jeg har en kopi. Jeg liker den stilen. For flere år siden abonnerte jeg på kniver fra et forlag, jeg fikk en kniv i måneden eller der omkring. Produsentene kan være Asia et sted. Noen av disse knivene var noe skikkelig rask og andre slett ikke så ille. Jeg får se om jeg finner en ekte Laguiole et sted, helst på en feriereise. På ditt bilde @Ruger #1 hadde du en fin hatt, jeg har også noen fine feriehatter. Til sommeren har jeg bestemt meg for å ta toget inn til Oslo for å besøke en hattebutikk med stort utvalg, der vil jeg vurdere en Panamahatt eller en tilsvarende fra Stetson i samme stil, hvit med sort bånd. Jeg reiser inn dit med noe angst uten kniv i lommen eller i belte og håper at jeg ikke treffer på noen lokale stammer i et pågående gatestevne. Mitt eksemplar er slett ikke så ille, og selvfølgelig "bien" på låsen.