Andreasv

Jeg tenker hvor mye har du å tape på å prøve? Jakter du ei uke i året å reiser bort og betaler mye, da ville jeg latt den være hjemme. Er det snakk om å prøve den på en av mange turer, kan du jo oppdage en fantastisk jaktkompis. Sjansen er rimelig stor for at den ødelegger mer enn den skaper, men har du sjans så prøv!

Er det noen som faktisk har verifisert denne hastigheten, eller er det tall utelukkende hentet fra ammunisjonspakka til Norma? Det er ikke alltid teori å praksis følger hverandre i slike saker...

Jeg har brukt slike små-radioer på småviltjakt. Det er jo ikke store samtalene man trenger, men kjekt hjelpemiddel for å ha kontroll på hverandre. Veldig sjelden man går så langt fra hverandre at man ikke ser, eller et par 100 meter i skogen. Så rekkevidde er ikke det helt store behovet. På småvilt har jeg ikke sett behovet for øreplugg å mikrofon, men klart kjekt om man kan bruke det på de enhetene man kjøper. Små billige lette radioer blir med meg på småviltjakt, selv om jeg har flere tradisjonelle jaktradioer. Andreas

På mitt våpenkort til mausere står kaliber 7.62 som var vanlig å skrive for noen år siden. Nylig skulle jeg på XXL å kjøpe meg en pakke ammunisjon i kaliber 30.06. Det fikk jeg ikke lov til lengre. Kaliber angivelsen på kortet måtte være nøyaktig... Flere som har opplevd dette?

Kodeboks i nærheten av skapet. Enkelt å greit. Kodeboksene er godkjent av forsikringsselskapene.

Lovverket er vel klart, men kan du omgå det og skyte stevne likevel? Kan en annen i laget, som skal skyte samme stevne, låne våpenet og ta dette med for deg. Du har jo lov å skyte med våpenet under tilsyn uten våpenkort. Har du søknad inne så er jo dette kun en midlertidig løsning, men du får skutt stevne. Andreas

@amatørog @Per-S er det noen måte man kan finne et eksakt svar på om dette vare en hylsebrist, eller en overladning som førte til hylsebrist? Andreas

Hvor stort trykket var i denne patronen er umulig å vite. Jeg kan ikke garantere at jeg ikke har gjort feil, å det kan ha vært flere uheldige omstendigheter som førte til ulykka. Jeg har stor tro på hylsebrist teorien, men noen ting taler jo også mot denne. Hvorfor røyk ikke hylsa ved 1 eller 2 gangs bruk? Slik jeg ser det er konstruksjonen til Sako svak. Interessant at de har endret sluttstykket på sin nye modell til helt omsluttet hylsebunn... Det er vel heller ingen tvil om at våpenet fungerte som det skulle når uhellet var ute. Krutt gasser ble styrt vekk fra ansiktet og nedover. Jeg kan love dere jeg var glad når jeg var sikker på at sluttstykket ikke sto fast i ansiktet mitt, men fortsatt var på plass i våpenet. Er i gang med å leite etter nytt våpen nå. Det blir ikke en Sako 85, det er garantert. Andreas

Det ligger bilder av den havarerte tomhylsa lengre opp i tråden, men hylsebunnen var revnet kun der den ikke har støtte sideveis. Det ble revet av en bit av sluttstykket også i dette området, ligger bilder av det ute også.

Tenker du her på at det kan være noe feil med kruttet. Det er jo en mulighet. Tenker å få @høggerntil å ta en test av kruttet når det høver seg sånn. Ja, det var vel det jeg håpet at børsemakeren skulle kunne si noe om. Han har landet på overtrykk, etter å ha undersøkt våpen og tomhylse. Jeg tenker at han må ha vurdert de eventualitetene som finnes i saken, før han konkluderte med overtrykk. Han lener seg, som Ignorant har nevnt, på at hylsa helt klart har flytt utover og blitt så misformet i bakkant.

Hei folkens, da har det vært en oppdatering her. Våpenet har vært inne hos børsemaker via av Schou-våpen. Konklusjonen er vel ikke overraskende, men jeg sitter fortsatt med følgende spørsmål: Er det realistisk å få så høyt trykk med bruk av krutt og kule som jeg har beskrevet? Hvorfor er hylsa full av sot utvendig, om den har vært utsatt for et ekstremt trykk. Hvorfor vises skrifta så godt på den delen av hylsa som fortsatt er hel? Våpenet blir vel levert til politiet og kondemnert, er i dialog med forsikringsselskapet. Jeg har skutt og vært på jakt etter hendelsen, ser ut som jeg skal komme meg greit etter skrekken, men det sitter i kroppen! Andreas

Nei ikke noe nytt enda. Har styrt veldig med en annen sak, men lover å oppdatere når jeg vet noe, får noen tilbakemeldinger. Andreas

De aller fleste av oss som har hund har også en jobb å gå til. Det er heldigvis ikke mange av hundeierne som kan sitte hjemme å holde hunden med selskap hele dagen. Slik jeg leser trådstarter er det dette som er tilfellet her, som hos de fleste andre av oss som har hund. Hunden står ute i hundegård til man kommer hjem, da hentes den inn. Jeg har ikke erfaring med det du beskriver, men litt erfaring med tilvenning til hundegård. Har du noen kjentfolk som har en hund din hund går godt sammen med? Kan de være i hundegården sammen en periode? Målet må være som mange skriver over her, å gi hunden gode opplevelser igjen i hundegården. Starte med to hunder ei helg, når man han mulighet til å følge tett opp. Andreas

Jeg må igjen be om at tråden holdes til det som er relevant for hendelsen. Om noen mener SE vs Scan kammer er relevant så kom med er innspill i forhold til det. Jeg mener den saken er lagt død tidligere i tråden. Mener du noe annet si det, å begynn det. Vi trenger ikke masse utenomsnakk. Minner om at hylsene som ble brukt den aktuelle dagen er målt. Ingen av hylsene var lengre enn trimmelengde, oppgitt av ladeboka. Andreas

Jeg har nå fått svar fra Schou. De hadde noen tanker om hva som kunne skjedd, men ikke noe nytt i forhold til hva vi har diskutert her inne. Det går på kule i løpet, eller for mye/for lite krutt. De mente at dette nok ikke kom til å gå på noen garanti etter som at våpenet har vært brukt regelmessig over så lang tid. Da anser de det som lite sannsynlig at det er snakk om produksjonsfeil på våpenet. Det hørtes jo logisk ut. Det viktigste er at de tilbyr et gratis gjennomgang av våpenet av en børsemaker sertifisert av Sako. Dette er et tilbud jeg kommer til å takke ja til. Kom gjerne med innspill om det er noe jeg bør ta høyde for før jeg sender inn våpen ol. Andreas

Da har jeg sendt inn en beskrivelse av hva som skjedde inkludert noen bilder til Schouvåpen. Fant en post@ mail adresse der. Men finner ingen mailadresse til Sako. Noen av dere som vet om en adresse, eventuelt klarer å finne en? mvh Andreas

Ok, hva er det unevnelige, som kanskje burde vært fremme i lyset?

Godt noen ser humor i dette, jeg har ikke helt kommet dit enda.... Andreas

Jeg formulerte meg kanskje litt dårlig. Om våpenet ikke skal sendes inn til Sako eller importør, så vil jeg gjennomføre en test for å se om jeg kan fremprovosere samme hendelse. Lade opp en stige fra 48 gr krutt å opp til full hylse, vil jeg få samme resultat da? Våpenet blir aldri satt i stand igjen, til det er kostandene for store, å fristelsen er lik 0. Da havner det nok som spiker i stede. Tror nok det er få i denne tråden som er mer interessert i å bedre rutinene mine enn jeg under lading. Følelsen jeg sitter med er ikke god. Jeg trodde, og mener egentlig, at jeg har gode rutiner. Men noe har skjedd, og en plausibel forklaring er for mye krutt i hylsa. Jeg ønsker bare ikke at denne tråden skal handle om det. Jeg vil at den skal kunne leses for å få relevant informasjon om hendelsen, gode relevante diskusjoner rundt dette. Det kan være til hjelp for andre senere også. Å lære av andres feil er jo også en måte å lære på. Jeg sitter nå å jobber med en rapport til Importør, denne blir oversatt til engelsk og sendt til Sako. Mye av innholdet i den ligger i første post, og postene om hylsen og sluttstykket. Jeg kommer til å holde tråden oppdatert med informasjon jeg får fra de ulike partene. Regner med flere enn meg finner det interessant. Venter spent på @ignorantsine tester. Veldig glad og imponert over at han orker å gjøre den jobben for å hjelpe meg, og dere andre å finne noen svar i denne saken. Andreas

Jeg håper ikke denne tråden utvikler seg til "se hvor flink jeg er til å lade, og hvilke rutiner burker jeg". Dette er ting jeg er kjent med, og gjør selv. Har det sneket seg en hylse unna med for mye krutt, kommer som en følge av at en rutine har sviktet. Det vil kunne skje alle. Et kammer-mesterskap i å være flink på rutiner trenger vi ikke her nå. Den testen du beskriver @Per-S har jeg tenkt på. Beholder jeg våpenet blir det nok gjort en slik test. Andreas

Det viktigste for meg er å finne en sannsynlig forklaring. Jeg kommer til å ta kontakt med importør og leverandør, om ikke annet for å informere dem om hendelsen. Vil anta at de har interesse av dette. Jeg har nok hele veien regnet med at så lenge ammunisjonen er satt sammen her hjemme, er sjansen for reklamasjon liten. Da kommer vi nok så nært juridiske spesifikasjoner at ting går til rettsapparatet, å det har jeg ingen planer om å bruke penger eller tid på. Men tiden vil vise. Det er to-tre (kanskje flere) grunner til å tvile på overladnings teorien. 1. Hylsa sitter ikke fast i kammeret etter avfyring. Hylsa kom lett ut etter en liten dytt med pussestanga. Jeg klarte ikke å få tak på hylsa med stanga uten pusselapp på. Når jeg fikk på pusselappen hang denne seg fast i halsen på hylsa og dytta denne ut. Det betyr jo at det ikke måtte store krafta til for å få hylsa ut. Så kan man kanskje tvile litt på dette, jeg måtte banke å slå på sluttstykket for å få dette opp. Jeg brukte en trekloss for å banke opp hevarmen, jeg måtte bruker hammer og trekloss for å få sluttstykket bakover. Det meste tyder vel på at utdrager allerede var ødelagt da? Vil da sluttstykket påvirke hylsa i særlig grad? Har jeg altså banket løs hylsa også, samtidig som jeg mishandlet sluttstykke for å få dette opp? 2. Det er sot på yttersiden av hylsa, langs hele kroppen. Hvor kommer dette sotet fra? Hylsa sitter vel tettest mot kammeret i fremkant? OM hylsa ryker pga for høyt trykk bør vel hylsa blitt blåst opp og klebet seg til kammerveggen, før hylsebunnen blir plastisk og ryker? Eller kan hylsebunnen ha røket tidligere, slik at hylsa ikke har nådd å "blåse seg opp"? Mye tyder vel her på at det er det som har skjedd, ellers ville vi ikke fått sot på yttersiden av hylsa? 3. Merkingen på hylsebunnen ser helt normal ut, det som er igjen av den. Dette tyder vel også på at trykket bakover mot sluttstykket har vært relativt lite. Flere spørsmål enn svar her... Jeg bruker RCBS sitt kruttmål. Jeg har hatt heng i det noen få ganger. Kan sikkert eller disse på en hånd. Jeg har, som jeg vet, alltid oppdaget det. Det vises i tuben at kruttet henger der. Etter at jeg behandlet kruttmålet skikkelig etter kjøp, har jeg aldri opplevd statisk elektrisitet i målet. RA 10 og N19 flyter godt i målet. Merker at N15 går litt tregere, men aldri opplevd problem med det heller. Jeg skal demontere alle patroner som er igjen i eska. Jeg lader 50 og 50 patroner og pakker dem i eske etter at kula er satt. Derfor vil jeg ha en relativt grei sjanse for å finne hylsa som her for lite krutt, om den da ikke allerede er skutt. Jeg har skutt litt over halve pakken. Jeg målte hylsebynnen på alle hylsene + noen eldre hylser som er skutt en gang. Jeg har kun Norma hylser i mitt eie. Måligene av hylsebunnen er veldig homogen. Variasjonsbredden på 15 hylser var 0,1 mm. De lå storsett alle på 5,2 mm tykkelse i bunnen. Hva angår ammunisjonsvalg for meg fremover, må jeg innrømme at jeg er usikker enda. Var dette selvpåført, frister det ikke mye å begynne å lade igjen. Jeg har akkurat kjøpt inn en ny batch med n19 krutt, og en del nye kuler. Uansett skal alle de patronene jeg har ladet til nå destrueres, og det som er igjen i boksen med RA 10 krutt blir ikke brukt... Andreas

Akkurat den teorien har vel ingen klart å gjenskape i noen form for kontrollert form. Så den teorien tror jeg vil lar ligge i denne sammenhengen. Kjører jeg på med 52 gr krutt, har jeg en overladning på 20%. Ca 5000 bar. I følge Ignorant er det nok for å sprenge i en slik konsturksjon. Mitt neste våpen blir IKKE en sako.... Det har jeg lært.

Det spørs om jeg sammen med M67 ikke har funnet en plausibel forklaring her. Etter en runde til med oppmåling av krutt i hylsa, ser jeg at jeg får 56,5 gr kutt i hylsa, da er den smekk full. Mulig jeg klarer å dytte kula nedi, men jeg kan sette kule på 54 gr. f.eks. Det kan jo tyde på, som flere har vært inne på, at det har vært et heng i kruttmålet, og at dette ikke har blitt observert ved gjennomgangen av hylser, før kule settes. Jeg testet akkurat å sette kule i ei hylse med 52,2 gr krutt. Det gikk helt smertefritt. Redd feilen ligger hos mannen bak spakene/avtrekkeren/tastaturet.... Det er i alle fall den mest troverdige forklaringen. Jeg veit ikke hvorfor jeg målte bare 52 gr krutt som max sist jeg prøvde i ei hylse. Jeg prøvde nå på 5 ulike hylser fra den dagen det smalt, å i ei hylse som har blitt pressa, alle rommer den samme mengden krutt. Så legger vi inn 52 gr krutt, så kommer vi nok opp i ett trykk som kan blåse ut det meste i en svak konstruksjon. Jeg må beklage til alle som jeg har ledet ut på villspor med å påstå at jeg kun får 52 gr krutt i hylsene. Jeg legger hodet på stabben for den feilen. Uten at vi kan konkludere med to strek under svaret, så er nok dette den mest sannsynlige forklaringen, og flere brikker faller på plass. Mye å lære av denne episoden. Usikker hva det vil bety for meg fremover. Enten så fortsettsetter jeg å lade, men blir enda mer nøye med rutiner, ellers så blir det ladeutstyr til salgs i en gang i fremtiden. Jeg vil ikke oppleve å ligge med ansiktet i snøen å foreta en funksjonskontroll av ansiktet en gang til. Håper virkelig ikke noen andre må oppleve det heller. Andreas

Jeg har fått tilbud om hjelp til oversettelse av flere med både språklig og faglig kompetanse. Det blir relativt mange faguttrykk som må brukes. Jeg er ikke en fast leser av engelske forum, så jeg holder meg til norsk terminologi, men i denne sammenhengen kommer det nok til å kreves noe engelsk terminologi også. Finsk har jeg også fått tilbud om å oversette til. Jeg tror det er lurt å holde seg til et språk jeg kan lese og forstå, uten å være avhengig av en tolk. Takker for alle tilbud om hjelp fra dere som har gjort det. Fantastisk med kammeret, uten tvil. Andreas

Jeg har desverre ikke mauseren tilgjengelig lengre. Den har flyttet til trøndelag for en periode. Akkurat nå står jeg uten våpen til jakt.