Clakz

Den kommer, vær du sikker, bare ikke nå i første omgang. Hei du. Kan du linke meg til denne statistikken?

Jeg synes vi viser oss litt svake når vi prater om at "fra nå av.." for det sier seg selv at vi ikke kan respektere at forsvarlig tilsynsretten vår blir krenket.

Jeg må melde mitt avbud, vi skal i opptak i helgen så det blir ikke tid til sosial mingling

Skriv en mail til XXL med link til utsalgsted så setter de ned prisen på Omnifuel for deg. Ref.: deres egen prisgaranti. http://www.xxl.no/shopping/showitem.aspx?id=70671 Forøvrig med flaske, vet ikke om det følger med på siden du linker til?

ååå,,, jeg blir sååå imponert over de som benytter seg av engelske ord og uttrykk i dette forum... Når det slik som her er hele steninger har jeg ikke ord lengre Lurer på om det er like pop med norske ord og uttrykk på US-forumer Setningen står ovenfor videolinken inne på siden det blir linket til, det er ikke noe TS har skrevet for å virke som cool ved å bruke engelsk

Jeg må si at jeg finner det litt humoristisk at EU velger å bruke slike metoder for å finne frem til hva de skal gjøre.. Flere her inne sier at majoriteten ikke vil ha peiling på hverken hvordan fellene idag ser ut, hvordan det utføres eller hvorfor byttet blir fanget fra børjan av, det har man forsåvidt helt rett i, men det man også må tenke seg litt om er at om en for eksempel tar sitt eget daglige arbeide og ser for seg ett lignende spørreskjema som skal sendes ut til offentligheten vedrørende om arbeidet blir utført bra nok, om det er trygt nok og om det er gjort nok research på de maskiner som eventuelt måtte brukes i arbeidet er bra nok, hvor mange vil ha nok innsikt til å svare represantivt med det som bør tas hensyn til? Forøvrig har jeg svart etter beste evne og lagt vekt på at det skal fastsettes egne nasjonale planer, ja rett og slett sånn vi allerede har det her i Norge.

Jeg leste en kommentar på artikkelen som jeg føler jeg kan nikke til og stemme i at slik tenker jeg også, så for å understreke at dette ikke er mine egne ord quoter jeg kommentaren

21. februar, er vel påmeldingsplikt tror jeg, du får se hva Jmonsen svarer, han er offisiell organisator av dette årets festligste lag

Dette blir bra folkens

Apropo dette med membran i høyfjellet... Selv har jeg erfart at ullgenseren til Härkila med windstopper (Anaboda) er ypperlig siden windstopper membranen puster myye bedre enn goretex og evt. vind blåser varmen ut av ullen slik at du ikke går å svetter under bevegelse fordi membranen ligger innderst mot kroppen, og når du tar pause er det bare å ta på seg skalljakken som ligger øverst i sekken så isolerer ulla med en gang Sånnsett har man alltid litt isolasjon uansett hvor kort pausen er, og man rekker ikke å bli søkkvåt fordi svetten kondenserer på skalljakken under bevegelse og legger seg som ett tykt lag med is \ våt svette. Lykke til på jakta Nilsen, selv har jeg ikke sett snurten av en rype hele høsten :\ men harespor har det florèrt med .. !

Blir ikke 16,5 produsert før utpå høsten? Eller hvilken modell er det folk prater om?

Gratulerer Ravntind, håper klagevedtaket er endelig så du får kommet deg ut på jakt igjen

Nei det ligger noe i det om ikke å provosere domstolene før dommen har falt... Men det er noe å ha i bakhodet hvis evt. anke feiler eller saken ikke kommer til anke. Denne saken med den informasjonen vi har fått gir meg søvnløse netter

Kunnskapsrik rettsal... Burde nå være på sin plass å sende ett rundskriv oss imellom, retten kan ikke ignorere ett brev med 1000ognoen underskrifter på som understreker viktigheten for jaktutøvelse om at ammunisjon blir tolken som vital våpendel under jakt \ tilsyn.

Britisk lovverk tolket: http://www.protectingyourself.co.uk/self-defence-law.html Amerikansk lovverk tolket: http://www.usatoday.com/news/nation/2006-03-20-states-self-defense_x.htm Med andre ord kan du skyte slyngelen som stjeler Corollaen din. Sørgelige greier, vi her i Norge beviser tross alt at man kan leve med våpen og naboer side om side uten å løsne skudd på hverandre.

Slik jeg har forstått det ligger lokalet bra til bak løvstakken, så det mangler ikke på nedfallstre oppi skogen en kan fyre med under tarpen for villmarkingene som trenger ett sted å sove bare noen hundre meter ifra asfaltjungelen

Med statistikk hentet fra http://www.politi.no/portal/page?_pageid=34,49028&_dad=portal&_schema=PORTAL&articles2_mode=about&articles2_articleId=23902&navigation3_mode=shortcuts1&navigation4_mode=shortcuts1&articles5_mode=aboutCategory_od&articles5_articleGroupName=Statistikk%20Und legger jeg for dag at våre drapstall er stabile (370 på 10 år = 37 i året gjennomsnittlig) http://www.hardylaw.net/Truth_About_Bowling.html Argumenterer imot Bowlings tall som svada og fortsetter med å fortelle at "det ække så gæli her vettu, sjekk hvilke land som har mer drap enn oss a" Og at verdens stormakt, selve symbolet på vestlig kapitalistisk makt, ligger blant østblokkland, 3. verden og lignende på http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita listen over drap per innbygger (legg merke til hvor Norge ligger på listen) (link hentet fra utsakset tekst ovenfor) Jeg har også vært inne på at jaktvåpen ikke er årsaken til USA`s sure tall, men ett feilslått sosialpolitisk system som gjør livet hardt for veldig mange. Sakset fra http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_the_United_States - Nå skulle jeg likt å si at Wiki ikke er til å stole på, men annen informasjon om den samme statistikken stemmer med tallene og kan googles fritt av alle. Problemet med våpen innkjøpt til selvforsvar er ikke at selvforsvar bør være en straffbar grunn, tvert imot -om trusselen er reèll, problematikken starter derimot idèt man psykisk innstiller seg på å ta livet av ett annet menneske. En 28" tv er ikke verdt ett menneskeliv... Statistikksøket videre påviser at de fleste drap skjer i bystrøk, mens drapratene er svært lave i utkantstrøk tilnærmet like f.eks indre utkantdal som i Norge, hvilket peker på at jakt- og sportsvåpen ikke er populære drapsvåpen. Sakset fra http://www.hardylaw.net/canada.html og støttet opp om fra http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/homicide/city.htm Som dere ser, gremmes jeg som dere av artikler på dagbladet.no som skjemmer vår fine sport og livsstil -men jeg ignorerer ikke statistikk og avfeier fakta som irrelevant fordi det kanskje vil skade min argumentasjon. Kos dere i tallmylderet. Edit: Lagt til mer statistikk og pyntet med quotes for lettlesthet.

Rart at du skulle tolke det slik, for la oss snu på det: Hvis Moore skal henges for manipulasjon, hvorfor slipper politikerene og andre unna? Dèt er mitt standpunkt.

Men hva er det han har løyet om som er så out of this world Chiefen? Banken GAV jo bort rifler... Gjorde de ikke? Han har sånnsett bare fikset på sannheten. Å manipulere er hverdagskost for oss, politikere, kverulanter, debattanter og filmskapere, det skjer i alle sosiale kretser og lag. Hvorfor skal Moore henges når stortingsvalg vinnes atter gang på gang over brutte løfter og smukke ord? Jeg tviler ikke ett sekund på at han tjener penger på det han gjør, men hvorfor legge seg ut for hogg ved å gå i strupen på sitt lands styresystem? En av hans første filmer var tross alt ett stikk i siden til en bilfabrikant som la ned bedriften i hans hjembygd og ruinerte lokaløkonomien, jèg tror at han etter suksessen fant ut at han hadde ett talent og nå bruker det for dèt det er verdt å rokke i den sosiale strukturen. Han har noen ufine metoder, men han oppnår at det blir skapt debatt, og dèt er bra. Ingen flamme uten gnist vettu

La meg få forklare meg litt her. Løgnene og manipulasjonen som fremkommer i BFC har Vettus etter eget oppspinn sagt at jeg støtter, jeg har selv sagt at jeg tar avstand fra dette men støtter målet M.Moore har med sine dokumentarer om fastfood, helsepolitikk og en feilslått våpenmentalitet; Ett bedre Amerika.

Vettus da, jeg klarer ikke å dy meg når du kaller meg en idiot åpent foran hele forumet. Jeg vet jeg var frekk i nebbet, jeg ble jo dratt ned på ditt nivå i første omgang, husker du? La meg sitere litt her: Jeg støtter ikke våpenanarki, akkurat som jeg ikke støtter dokumentarer av slik "sensasjonsart" som har som pri å skape kontrovers, fordi jeg ofte har sett at mennesker som ser denne i Norge kommer til å tilskrive meg, og resten av Norges jegere og skyttere, meninger og holdninger som menneskene i dokumentaren presenterte. For dem er en skytter en skytter, og en jeger en jeger. Samme vel om han er amerikaner eller nordmann? Så av frykt for uopplyste mennesker i Norge går du ikke bare bort fra ytringsfriheten, uansett om det er løgn eller sannhet desverre, men du sier også gjennom flere innlegg at det er best å bare sløre til hele USAs problemer med våpendrap og si til Ola Nordmann that its ok, its allright, dont worry! Jeg, imotsetning til kynismen din synes det er bra at Moore tar tak i problematikken og jeg har kommet med flere eksempler, argumenter og konklusjoner, du derimot har bare kommet med tomme påstander og synsing om hvordan du tror publikum oppfatter BFC. Du er kanonflink til å vri meninger og drite ut motstanderen din og hadde jeg ikke vært trygg på at jeg vèt hva jeg prater om hadde jeg løpt bort med halen mellom bena for lenge siden, men det gjør jeg ikke. Jeg kommer fremdeles med argumenter selv om de begynner å bli repeterende, det er tross alt begrenset hvor mange argumenter man kan lage for å prøve å overbevise en kverrulant om hvordan BFC setter fokus på kanadisk lovlydighet og amerikansk drapslyst. Du i motsatt ende kommer med påstander og evner ikke å se lenger enn egen mening, i ett skrekkeksempel kan man se mellom dine linjer at du er likegyldig hvordan mennesker dør i USA så lenge din rett til å bære våpen blir ivaretatt, si meg.... stemmer dette? Fra min side av saken stiller det hele seg litt annerledes, jeg synes nemlig at USA skal ordne opp og få ett seriøst våpenmiljø slik vi har i vanlige land. Tenk så greit det ville vært å komme på jobb uten å måtte forsvare sporten din mot amerikanske artikler om 4 åringer som skyter foreldrene sine med hagle 2. hver dag, kan du se for deg dèt istedetfor å prøve å overbevise alle om at alt er peace`n love? Du har jo allerede gjort narr av meg for å ha denne tankegangen, hvorfor vil jeg helst ikke vite... Svært ofte vinner debatt-teknikk og tomme påstander over gode argumenter med faglig bakgrunn, denne saken er èn av dem. Du vil bli en god politiker om du ønsker det, Vettus.

Hvorfor forteller du meg gang på gang at det er jeg som har laget BFC? Hvorfor sier du at jeg har tenkt å lage en dokumentar som ødelegger for din hobby? Og hvorfor fortsetter du å gråte om at jeg er tom for argumenter og herskerteknikk? Du er jo nett som ett lite barn jo Jeg har aldri forfektet at BFC er et angrep på meg slik du påstår, jeg har derimot forklart hvordan ukritiske og uopplyste mennesker trekker skamløse paraleller mellom forhold i USA / andre land og forhold her i Norge, at dette er skadelig for vår sport, og at jeg derfor er imot slike "dokumentarer" som ikke engang prøver å belyse emnet fra flere siden enn en sensasjonsjournalistisk en. Dette har jeg nå forklart deg flere ganger, så godt jeg kan, og hvis du ennå ikke har forstått det vil jeg anmode deg om å prøve å lese igjennom hva jeg har skrevet igjen. Aha, så du mener det samme som meg at mennesker som ikke ønsker å sette seg inn i saken blir manipulert imot oss med diverse dokumentarer? Men du var jo nettopp sarkastisk mot meg og min tanke om å produsere ett Norsk motstykke! Gjør opp meningene dine på en litt mer moden måte er du vennlig. Grunnen til at vi to ikke er på bølgelengde er fordi jeg prater om virkemidler og resultatene av de, mens du sitter i ett hjørne og hakker tenner livredd for en effekt fra en film som du aldeles ikke har peiling på hva som blir formidlet, jeg sa tidligere at jeg behøvde bare 5 min foran klassen med statistikk før folk var positive til Norsk våpenhold. Jeg har kopiert inn linken til tråden tidligere, hvilket du har frekkt nok ignorert og du gjør deg særdeles dårlig forstått ved å hentyde til at jeg ønsker å arbeide aktivt for å stille amerikanske skyttere i ett dårlig lys. Ønsker jeg dette? Nei, dette er hensynløs herskerteknikk fra din side med formål om å vinne en smålig debatt. Mitt syn er at selvforsvar- altså årsaken til USA`s statistikk burde vært unødvendig med ett mer sosialistisk styresett i USA. BFC prøver desperat å nettopp sette lys på denne saken, at du ikke klarer å se det fjerner ditt grunnlag for å uttale deg om effektene BFC utgjør. Jeg har pratet med mange om BFC, de aller fleste er enige i at den ikke er imot våpen, men imot amerikansk våpenmentalitet, altså selvforsvar. Foresten, hvorfor unngikk du helt å kommentere min forklaring om filmens lyssetting på Canada og de 10 andre landenes statistikk... Fremmer vel ikke saken din så godt forstår jeg =) Og det er mitt grunnlag for å motdebattere deg, men nå gidder jeg ikke mer middelmådige herskerteknikker, ovenfra og ned holdning og tilslørte personangrep, kos deg videre ikveld Vettus, nå skal jeg ut å gå en tur =)

Men hva med alt det riktige, Cardinal? Jeg synes ikke det er greit av Moore å lyve og manipulere, jeg synes heller ikke det var greit av produsentene bak barnedokumentaren. Spørsmålet er tross alt i hvilken grad BFC skal tilnærmes som djevelens verk eller ignoreres til fordel for tidsfrigjørelse så vi kan fokusere på andre ting. En ting jeg har lurt på... Er om fotografen på barnedokumentaren med vilje har overeksponert bildet 2 hakk gjennom hele dokumentaren for å gjøre bildet utrivelig å se på og ubevisst skape konstant misnøye med det man ser på skjermen, flere enn meg som la merke til dette? Jeg så den nemlig på en TV jeg ikke er vant med så skal ikke si dette sikkert.

Feil, det er en dokumentar, men ikke en objektiv dokumentar som lar seerobjektet finne sitt helt individuelle syn. Svært få dokumentarer er superobjektive, desverre.

Våpenanarki faktisk. Kan egentlig aldri huske å ha tatt ordet våpenanarki i min munn, langt mindre for å støtte det, men det er alltid hyggelig å finne ut via andre hva jeg selv mener. Å tilskrive andre meninger de ikke har i håp om å sverte deres troverdighet om/på et emne kan klassifiseres som en hersketeknikk, visste du det? Du som støtter holocaust og offentlig maktmisbruk? Wops! Der gjorde jeg det også, for å demonstrere. Oioioi. Så du hvor enkelt det var? Heldigvis for deg driver jeg ikke med slik undermåls debattant-teknikk slik du assosierer deg med, jeg har en bedre en: Punkt for punkt bevise at jeg har rett, og at du tar feil. Vettus, om du vil bli tatt seriøst bør du ikke gråte om hersketeknikk for så å følge opp tutingen din med å forklare meg, og ikke minst hele kammeret hvilke syn jeg "støtter" etter egen fantasi, kalle meg ting og tang og prøve å undergrave alt med egenoppfunnede påstander. Jeg må innrømme at jeg faktisk trodde du ville komme med noe vettug i en filmrelatert diskusjon... Jeg, imotsetning til deg har hatt BFC i skoleoppgave og analyserte filmen i detalj med påfølgende foredrag for klassen, alt jeg behøvde var 5 minutt med utdrag fra Norsk statistikk vs Amerikansk, aktivisere klassen i den form av at vi sammen regnet ut sammenlignbare resultater, fortelle litt om Norsk lovverk så var all propagandaen og djevelskapet til M.Moore ugyldiggjort sett med Norske øyne. Jeg sier bare at M.Moore ikke angriper dèg. Men slik som du debatterer... Seriøst, hvordan kom du på frontsiden av dagbladet med svadaet ditt? At BFC er ett angrep på Norske jegere er like mye som å si at ett angrep på terrorisme er ett angrep på DFS. Jeg sa også at ved å arbeide slik du selv påstår at du gjør, vil vi vinne frem. Om du arbeider så aktivt ut mot miljø og mennesker er dette kjempebra, fortsett med det, jeg har aldri sagt at BFC er en positiv dokumentar i våpenrelatert forstand, men fordi amerikansk statistikk og mentalitet -dokumentaren vi så for 2 dager siden? Konstant blir brukt mot oss, så er det for vårt beste at det blir ryddet opp i rotet som skjer i statene, drapstallene derfra kverker argumentene dine Vettus, også når du tar befolkningsantallet både fra Norge og USA og setter de mot hverandres respektive tall vil USA ha langt mer våpenkriminalitet, så uansett hvordan du prøver å forklare meg at statene har ett prima våpenmiljø skal det ikke rare 5. klasse matten til for å skjønne at det skurrer i kulissene. Om du kjøper BFC vil du også legge merke til at DVD menyen består i, det er vel kanskje 10 land, alle med drapstall i året under 200 -så kommer storyen til Moore i slutten: USA - 10,000 med dramatisk musikk. Det er derfor jeg sier at: -Bowling for Columbine er ikke den verste av dokumentarfilmene da Canada blir trukket frem som ett langt mer våpenaktivt land enn USA men der fungerer systemet og folk er trygge på hverandre og derfor skyter de ikke hverandre, og våpenets bruk blir også vektlagt objektivt nok faktisk.. Der er det jakt som teller Det er synd at du måtte ha dette inn med t-skje, Mr.Dagbladet skribent. Det som er enda mer synd vet du er jo at vi er på samme side og diskuterer så fillene fyker over smådetaljer Men jeg skal være helt enig i at sammen med alle de andre dokumentarene forringer den offentlighetens syn på skyttersporten, også i Norge, men den velter ikke tua alene. Jeg kan blant annet dra frem mitt opprinnelige syn på og forventninger til Bowling for Columbine da jeg skulle analysere den med argusøyne, kammerets deltakere er også dels uenig i det du sier selv Vettus. viewtopic.php?f=59&t=8416 Nå ser jeg at det har kommet flere innlegg etter at jeg begynte å skrive, så da får jeg vel legge til at det finnes mange typer dokumentarfilmer.. De to hovedtypene vi trenger å vite om for øyeblikket er: -Observerende dokumentarfilm \\ Filmskaperen oppfører seg som flue på veggen og gjør ingenting for å påvirke det som skjer på filmen -Deltagende dokumentarfilm \\ Filmskaperen gjør det han finner seg nødvendig for å få resultatet han trenger for å skape det han har planlagt. Både Barnedokumentaren fra Torsdag og BFC er Deltagende og vil derfor ha minst "objektivitet" i den form av at fotografen ofte vil spørre og grave med den hensikt å manipulere intervjuobjektet inn på temaer som er relevante for dokumentarens storyboard. At M.Moore blir etterforsket for fullt og at det blir store oppslag om han tas i noe er jeg ikke overasket over, og jeg har heller ikke lagt skjul på at han jukset litt- man har da lest litt rundt og ser det med egne øyne Men, som jeg sier.. Det finnes verre dokumentarer som går direkte på vår sport.