358 Win

Klart 100 kr smellen er mye men er jo ingen som kommer til å bruke sånne patroner på rype/duejakt . Jeg betaler gladelig 100 kr smellen til feks til rådyr/rev/gaupejakt . Har jeg en god høst går det ei pakke på 10 skudd.  Og effekten særlig på lengre hold kan ikke sammenlignes med blypatroner. Gode blypatroner koster jo også 15-20 kr i dag. Jeg applauderer Norma for måten de har kastet seg rundt med både Bismuth,  Stål og Tungsten patroner. 

Lite nye patroner å teste men ser nå Nitedals Tungsten er dukket opp i nettbutikken til magasinet.  12/70 , 32 gr US 6 . Er visst ikke kommet enda men blir testet så fort den kommer 

https://www.magasinet.no/nitedals-tungsten-12-70-us6-32g

sfanett skrev (På 24.1.2024 den 21.19):

har sett litt på dette er det noen som bruker sånt ennu. har hat lyst hat 410 kaliber i 12 kaliber noe erfaring med det?

Ja. Hvis du går igjennom tråden "test av haglepatroner " finner du en test av det

Ikke homogene

Vi har pleid å å bruke Magnor glassverk sin villmark serie til endel premier, men nå ser det ut som de er sluttet å lage de. Nå bruker vi mest gavekort men vi skulle hatt noen premier til sammenlagtvinnere i en cup og de premiene må vi graverende inn litt på. Noen forslag ?

Jeg har endel samlepatroner i komplette esker og 10 skudds flate esker har jeg stående og så legger jeg en tynn finér plate i mellom lagene. 25 skudds eskene har eg ingenting oppå. Men dette er kun for å spare pappen i eskene ikke selve patronene

1983 skrev (1 time siden):

Uten at jeg har noe hold i det jeg skriver, pest er en ting, men det høres nesten ut som butikken begynner å gå tom for varer.

 

Det høres ut som en korrekt konklusjon og i tillegg har varene steget mye i pris

Vi har vært i Polen på drivjakt hvert år de siste 15-16 årene (med unntak av 2020 , Covid) men etter 2019 føler jeg det er blitt dårligere og dårligere . Svinepest og mengder av ulv har ødelagt viltbetandene mange plasser . 2022 var riktignok bra men det var fordi vi begynte å skyte på rådyr .Vi har stort sett vært i syd/sydvest og har hatt enorme viltmengder å jakte på . Vi har gjerne lagt på 120-150 dyr på en 5 dagers jakt på 15 jegere 

Vi er ferdig med 4 av de 5 dagene nå og har hatt elendig resultat med 8-15 dyr på paraden på 14 jegere. 

Er det blitt sånn overalt i Polen ? 

bbdg skrev (8 timer siden):

Ok. Jeg bruker KG12 og er storfornøyd. KG2 blir jeg vel neppe å bruke. Liker ikke tanken på slipemiddel i løpet.

Går det an å få tak i KG- produkter lengre ? Har flere flasker med 2 og 12 men skulle hatt tak i KG 1 og 4

bbdh , nei KG 12 er en kjemisk mantetfjerner  , en  blank tynn væske , KG 2 er en grå "tykkflytende" væske med slipemiddel i. Har begge ,men ikke prøvd KG 12 enda da jeg har hatt så gode resultater med KG 2

Jeg har noen skudd . Send pm

Når jeg kjøpte ny Sako Varmint i 204 Ruger skjønte jeg at for å beholde pipa lengst mulig måtte jeg begynne å pusse skikkelig. Etter hvert jaktfeltstevne på 30 skudd fuktet jeg en pussefille med KG1 carbon remover. Lot dette stå noen minutter  og kjørte så på med nylonbørste fuktet i samme stoff. Kjørte så igjennom pussefiller til de kom ut rene. Så på med løpsmopp og KG2  som inneholder litt fint slipemiddel. Kjørte denne helt inn og ut av pipa 10 ganger før jeg sauset mappen inn med KG2 igjen. Gjentok dette 5 ganger. Renset så pipa med pussefiller dyppet i rødsprit til de kom ut helt rene. Så en pussefille dynket i våpenolje for å hindre rust og et par rene pussefiller før skyting. 

Denne pussesekvensen tar ca 20 min.

Byttet denne pipa når den var gått 3500 skudd og da fordi jeg ville ha 223 i stedet pga utvalg i komponenter. Kunne sikkert skutt et par tusen skudd til med den i følge børsemakeren som  så i pipa med borescope . En ting som er sikkert er at pipa blir svært blank inni som igjen bidrar til mindre opphopning av mangel. Om dette er riktig fremgangsmåte vet jeg ikke men jeg har fortsatt med det samme i den nye 223 pipa. Denne er også blitt svært blank innvendig og samler ikke mangel i det hele tatt

12/70

Nitedals Due Stål

Plast hylse med plast forladning 

Oppgitte data:
32 gr 
Us 5 (3mm)
425 m/s
Ca 275 haggel

Målte data : 
31 gram stål haggel 
3,00-3,05 mm haggel
275 stk haggel
Hastighet 418 m/s
Max avvik I hastighet: 10 m/s

Å produsere stålhaggel har fabrikkene fått dreisen på . Perfekt runde med eksakt diameter. 
Litt stor variasjon I haggelvekt ,varierte fra 30,6 -31,7 gram stålhaggel. 
Laveste hastighet var 411 og høyeste 421 m/s med et gjennomsnitt av 5 skudd på 418 m/s.
Til nettopp duejakt må vel dette være en god patron , ikke akkurat billig med ca 10 kr skuddet , men hvis alternativet et bismuth så er det jo 1/3 av prisen

Så forresten en test av Nitedals Spesial Bismuth og Spesial Retro Bismuth  i siste utgave av bladet Jakt. Der hadde tester en masse funderinger ang kronografering av haglepatroner og nøyaktigheten av dette. 
Spesial Retro ble testet til ganske mye lavere hastighet enn det jeg målte når jeg testet , så når jeg kronograferte Due Stål i dag tok jeg med 2 skudd Spesial Retro Bismuth : 433 og 429 m/s . Samme som sist jeg målte .
Skjøt også 2 skudd med  "referansepatronen" ,B&P Mythos med resultat 419 m/s og 422 m/s som et det samme som alltid når jeg skyter den i ca 10-12 varmegrader. 
Men én ting som er helt sikkert når det gjelder kronografering av haglepatroner er at børsa må være i en "jigg" som gir samme "mothold" på rekylen hver gang. Skyter man fra skulder varierer hastigheten mye mere etter hvor hardt du holder I børsa eller hvor hardt du "møter med skuldra" 
Jeg kan ikke være sikker på at min kronograf måler helt riktig hastighet , kan godt være at fasiten er litt hver veg men en ting er jeg sikker på er at måleresultatene er riktig i forhold til hverandre. 
Alle de forskjellige patronene på denne testsiden er testet med samme kronograf fra 1,5 meter til første fotocelle 

12/70

Fioochi JK6  36 (BLY)
Plast hylse med plast forladning 

Oppgitt data :
36 gr
Nr 6 (2,7mm)

Målte data:
36,0 gram bly haggel
2,55-2,70 mm haggel 
320 stk haggel
Målt Hastighet:  382 m/s
Max avvik I hastighet  : 3 m/s

Litt små haggel , noe også antall haggel viser. 
XXL bøttet ut disse for en billig penge i fjor .

12/70

UnA Tungsten

Plast hylse med plast forladning 

Oppgitt data:

32 gr tungsten haggel

Nr 7 - 2,5 mm

740 bar

18,5 gr cm3

Målte data :

32,5 gram tungsten haggel

2,5 mm haggel

207 stk haggel

Hastighet: 405 m/s

Åpnet kun 1 patron og skjøt kun ett skudd over kronograf

Utrolig jevne haggel . Målte sikkert 20 stk med mikrometer, samtlige målte 2,50 mm. Haglene ligger i finkornet plastgranulat .

Haglene ligger inni en forladning , så en tynn plastremse, som igjen ligger inni en ny forladning (Se bilde) Om hensikten er å være sikker på at haglene ikke kommer i kontakt med pipa eller om det er for å holde haglene samlet på lange hold vet jeg ikke , men det siste er i allefall ivaretatt. Mer om det senere.

Bak på pakka er det oppgitt endel skuddhold som patronen egner seg for på finsk ( ja patronen er ladet i Finland) 

Etter å ha googlet det , står det som følger :

Ender : haggel nr 6 og 7 , 40-70 meter

Gjess og Rev : haggelnr 4 og 6, 40-70 meter 

Ulv og Gaupe : haggelnr 5 og 3 , 30 - 60 meter

Er jo helt surrealistiske haglehold så satt opp en pappskive på 60 meter som jeg siktet på når jeg skjøt over kronografen ( Se bilde i første kommentar) ca 80 haggel på innsiden av en ca 75 cm sirkel er jo smått utrolig.

Egenvekten på haglene er oppgitt til 18,5 g/cm3 og det stemmer når man sammenligner med en 32 gram blypatron som inneholder 335 stk 2,5 mm haggel I følge Nitedals haggeltabell

Bak pappskiva står det en planke i 1"tykkelse.

Jeg prøveskjøt et annet skuddbilde med us 5 bismuth på 30 meter før jeg testet denne tungsten patronen og de bismuth haglene kunne man lett pirke ut med en kniv. 

Tungsten haglene var forsvunnet ca 1,5 cm inn i planka med 60 m skuddavstand !

Prisen , hu jeg - 150 kr skuddet.

Om det er noen importør for disse vet jeg ikke , fikk de selv av en privatperson 

Vil presisere at disse resultatene kommer av ett eneste skudd i ei hagle med full trangboring , men en ting er jeg sikker på , det er at de 3 siste skudda i 5-skuddspakka skal brukes på jakt

12/70

Nitedals Stål

Plast hylse med plast forladning 

Oppgitt data :

32 gr

Us 3

Ca 173  haggel

425 m /s

Målte data:

31 gr stål haggel 

3,5-3,6 mm haggel 

170 stk haggel

Hastighet : 423 m/s

Max avvik I hastighet: 28 m/s

Haggelvekten i hver patron varierte mellom 30,3 og 32 ,1 gram 

Hastigheten varierte mellom 404 m/s til 435 m/s

Er vel kanskje den store variasjonen i haggelvekt som resulterte i den store hastighets forskjellen ??6

Skjøt hele 10 skudd over kronograf og åpnet 10 patroner. Resten av pakka går på leirduebanen , kommer ikke til å jakte med stål.

12/76

Hevishot

Plast hylse med plast forladning 

Oppgitt data:

1-1/4 Oz dvs ca 36 gr

Us 4

1450 f/s dvs 441 m/s

12,0 g/ccm

Målte data:

37 gr hevishot haggel

2,8- 4,2 mm haggel

165 stk haggel

Hastighet: 417 m/s

Max avvik i  Hastighet: 3 m/s

Stor diameter forskjell på haglene , noen er ovale og andre henger sammen . Ligner litt på noe av det som ligger på gulvet etter man har brukt skjærebrenner. 

Men , det er svært effektive patroner i følge de som bruker de. Har før testet en fra samme produsent som het "Dead coyote" med svært grove haggel. Men der kunne man lett se at hvert haggel var støpt til riktig diameter. Hvordan disse er produsert vet jeg ikke. Effektive dyre patroner , koster vel bortimot 60 kr smellen

12/70

Nitedals Spesial  Bismuth 

Plast hylse med fiber forladning 

Oppgitt data:

34 gram haggel

Us 5

Ca 224 stk haggel

Hastighet: 405 m/s

Målte data :

34,1 gram bismuth haggel

3,05-3,15 mm haggel 

208 stk haggel

Hastighet: 411 m/s

Max avvik i  hastighet: 3 m/s

Patron med god hastighet. Veldig jevne fine haggel av samme kvalitet som i Ekspressen.  

12/65

Nitedals Spesial Retro

Papp hylse med fiber forladning

Oppgitt data:

32 gr 

Us 6

Ca 288 haggel

405 m/s

Målte data:

31,8 gram bismuth haggel 

2,65-2,90 mm haggel

252 stk haggel

Hastighet: 432 m/s

Max avvik i hastighet: 6m/s

Nesten 30 m/s mere enn oppgitt men fabrikken har vel kontroll på trykket. Man blir jo som før nevnt usikker på målingen over kronografen men skjøt noen skudd med en usedvanlig jevn referanse patron jeg bruker og den stemte som vanlig .

Hadde jeg hatt en tynnpipet førkrigs Merkel hadde jeg nok valgt en annen patron men i moderne våpen det bare å skyte på. Fin å se på og lukter som det skal av en papphylse etter skudd

Ståle R skrev (36 minutter siden):

Er denne å få kjøpt noe sted?

Jaktogfriluft arendal . 10 kr pr patron. Ligger i nettbutikk

16/65

Gamebore Regal Game (bly)

Plast hylse med fiber forladning 

Oppgitt data :

28 gr haggel

Nr 5 - 2,8 mm

Målte data:

28,0 gram haggel

2,75-2,85 mm haggel

216 stk haggel

Hastighet: 358 m/s

Max avvik i hastighet : 6 m/s

En cal 16/65 patron som kan brukes I alt av hagler

12/70

Nitedals Rype Bismuth 

Plast hylse med plast forladning 

Oppgitt data :
32 gr haggel
Us 6
405 m/s
Ca 288 haggel

Målte data: 
31,5 gram bismuth  haggel 
2,65-2,90 mm haggel 
258 stk haggel
Hastighet : 404 m/s
Maks avvik I hastighet: 2 m/s

Litt større variasjon i haggel diameter på denne men runde fine haggel . Også disse blir litt flatere før de sprekker på hammertesten
 Hastigheten er akkurat som oppgitt
Glimrende rypepatron , kanskje særlig tidlig i jakta
Veiledene pris er 29 kr pr stk  , dyrt nok , ca 3 gangen av Rype bly , men kommer i hvertall i 10 pakninger så man blir ikke ruinert hvs man ikke trenger så mange. Går det hundrevis på rype eller duejakt blir det kostbart med bismuth uansett.

Nitedals Spesial  Bismuth , Spesial Retro Bismuth og  Nitedals Stål er på vei I posten og blir neste patroner ut.

12/70

Nitedals Ekspress Bismuth

Plast hylse med plast forladning

Oppgitt data:
36 gr 
410 m/s
Ca 238 haggel

Målte data :
35,5 gram bismuth haggel
3,0-3,05 mm haggel
235 stk haggel
Hastighet: 397m/s
Max avvik I hastighet: 7 m/s

I dag var det både jul  ,påske og pinse på en gang . Fikk tak i rykene ferske Nitedals Ekspress og Nitedals Rype Bismuth 
Ekspressen leverer nesten alt som står på eska , litt lav hastighet i forhold til oppgitt men rett under 400 m/s er helt topp uansett.
Så til kanskje det viktigste , kvaliteten på selve haglene . Blanke , perfekt runde og helt riktig diameter. Og kanskje det viktigste , ved hammertesten blir de litt flate før de sprekker, en hel annen kvalitet enn den Federal Bitmuth patronen jeg testa. 
Hva egenvekten på disse bismuth haglene er vet jeg ikke men pleier vel å være rundt 9,5 og sammenligner man med antall haggel I en 36 grams blypatron kan jo det stemme.
I bunnen på Ekspressen står det "Norma Nittedal" mens på Rypepatronen står det "Nobel Sport" . Begge er nok fra samme produsent. 
Om de bare har hylser fra  Nobel Sport eller om den er ladet der vet jeg ikke . Samme kan det være,  dette er en kvalitetspatron. 
Hvis man etter gammelt jungeltips skal gå ned et nummer kontra bly er denne Ekspressen glimrende på rype/orrfugl . Den leveres i US 2 til US 5 så skal man ut etter tiur bør man vel velge US2 eller US 3
35 kr pr patron veiledende

Fortsatt ikke bilder her på kammeret men ligger under "Haglepatroner" på face

12/67,5

FOB BISMUTH 30
Plast hylse med fiber forladning 

Oppgitt data:
30 gram 
Nr 5 (3mm)

Målte data:
29,5 gram haggel
2,9-3,1 mm haggel
207 stk haggel
Hastighet ,gjennomsnitt av 5 skudd - 428 m/s
Max avvik I hastighet: 8 m/s

Jeg vet ikke egenvekten på disse bismuth haglene men 29,5 gram 3mm blyhaggel skal i følge Nitedals haggeltabell inneholde ca 190 stk haggel . Da disse bismuth patronene inneholdt i snitt 207 haggel  sier kalkulatoren at de er på ca 91 av vekta til blyhaggel. (Men det er klart at mange haggel med minste diameter vil påvirke det prosenttallet så ta det med en klype salt)

Det er litt tyngre enn bismuth vanligvis er oppgitt til så hva de inneholder i tillegg til bismuth vet jeg ikke. 
I hammertesten slo jeg haglene endel flate før de gikk i knas (Se bilde) men fortsatte jeg å slå endte jeg opp med pulver. Men de var endel " seigere " enn endel andre bismuth haggel jeg har testet før.

Med den hastigheten og kvaliteten på haglene i disse patronene har kan jeg ikke skjønne annet enn at de må være effektive til rype/orrfugl og sikkert storfugl også.

Kunne kanskje hatt haggelnr 6 til rypa men skal du jakte fugl med lovlige patroner til høsten kan jeg ikke annet enn å si : løp å kjøp før det går tomt. Bedre patroner enn dette skal godt gjøres å finne (hvis de setter bra skuddbilder, for det tester du vel ??)

12/70

Federal Heavy Bismuth
(Plast hylse med plast forladning )

Oppgitte data :
1-1/4 Oz,  ca 36 gram
Us 4 
1350 f/s Ca 411 m/s

MÅLTE DATA:
36 gram vismuth haggel
3,0-3,5 mm haggel
187 stk haggel
Utgangshastighet: 398 m/s
Max avik I hastighet:  7m/s

Federal oppgir egenvekten til å være på 9,5 dvs ca midt imellom stål og bly. Litt stor variasjon i haggeldiameter , noen er ikke helt runde og noen har en veldig "rufsete" overflate . 
Men det jeg likte dårligst er at de er veldig sprø. Når jeg dunket til de med plasthammer var det ingen utflating av haglet før det sprakk I to eller flere deler. Virket dog ganske harde før de sprakk . Hvordan de vil oppføre seg ved treff I  bein kan jeg bare spekulere i.  Må vel også nevne patronpris i denne og kommende tester , 40 kr/skudd koster denne og ser vel ut til at de fleste Vismuth patroner ligger rundt der.
Neste patron ut er Nitedals Rype og Nitedals Spesial med Vismuth