Jegermeistern

- og det gjorde han i den andre tråden du opprettet, med akkurat samme spørsmålet. Fortsett diskusjonen i denne tråden.

Kanskje, men husk at DFS har en liten administrasjon, og "direkte linje" til det enkelte skytterlag - den administrative innsatsen som gjøres i samlagene, blir stort sett utført gratis/på dugnad. Dette i motsetning til Norges Idrettsforbund, som har en DIGER (i forhold til DFS) sentraladministrasjon. I tillegg har hvert enkelt særforbund også en stor sentraladministrasjon (f.eks. fotballforbundet - skiforbundet). Så har NIF ("felles-delen") 19 idrettskretser - hver med en administrasjon som nærmer seg den DFS har sentralt. Til overmål har massevis av særforbund også fylkesvise administrasjoner - særkretser - hver med minst en fylkessekretær, en fylkesinstruktør, kontorassistenter etc. De som er med i Skytterforbundet, kan jo telle opp hvor mange "byråkrater" NSF har, sentralt og på fylkesplan. DFS er derfor en særdeles effektiv organisasjon, og "hainn Stat" får tilbake det mangedobbelte av de 28 millionene DFS får, bare gjennom gratis/rimelig bruk av skytebanene for Angrepet og politiet. Instruksjon, skyteprøve etc. for jegere er et felt som ville kostet langt mer enn de kronene lagene tar inn, hvis DN eller MD skulle organisert dette "fra bunnen", ved å bygge, drive og vedlikeholde skytebaner, utdanne instruktører, leie inn folk til å gjennomføre prøvene etc. Og jeg har ikke nevnt at ved at stadig færre gjør førstegangstjeneste i Angrepet, utfører i realiteten DFS en del av den våpeninstruksjonen og -opplæringen som før ble utført under førstegangstjenesten, et meget samfunnsnyttig arbeid. Enhver politiker som tror man kan spare penger på en nedskjæring i de millionene DFS får, vil ganske snart oppdage at dette er "å spare på skillingen, og la daleren gå". Angrepsdepartementet, og deres økonomifolk, vil nok kunne hevde at det ikke er rett at de skal belastes med samtlige av de midlene som går til DFS. Jeg vil hvertfall ikke se det som særlig urettferdig om også MD/DN måtte spytte inn noen millioner, samt at JD også bidro, for den nytten politiet har av DFS.

"70 og 90m". Da jeg så overskriften, trodde jeg at du var i gang med skihopping - og snart skulle prøve deg i 120-m-bakke!

Saken er diskutert over 17 sider i denne tråden. Jeg har ikke hatt tid til å lese gjennom innstillingen fra "rådgivende utvalg" - men jeg tillater meg å tvile på at de har oppdaget noe "sensasjonelt nytt", som ikke en eller annen av oss var innom på de 17 sidene i den nevnte tråden. Jeg mener også at saken var tilstrekkelig opplyst til skyttertinget i 2011 (hvertfall hvis tingrepresentantene var såpass oppegående at de leste på "kammeret" ) til at tinget kunne gjort et endelig vedtak for eller mot 5,56. Jeg skjønner heller ikke hvorfor man nå skal tygge på denne saken i nesten 1 1/2 år til, i stedet for å ta den opp på skyttertinget på Oppdal.

MRP-2 og N-160 er altfor tregt til å få fart på 100 grs kuler. Skytterkontoret selger "NC-96 M" (må ikke forveksles med det tidligere NC-96 (veldig lett å gjøre, med slik idiotisk betegnelse)), som er spesielt utviklet for å lade 100 grs Sierra. Jeg har brukt det i snart 20 år til å lade både 100 grs Sierra og 107 grs Scenar.

I følge artikkelen forklarte Sverre Bøsei nederlaget med: Her er vel Bøsei temmelig omtrentlig med sannheten, for å si det mildt. Grunnen til at dette ikke fikk flertall, var nettopp at delegatene hadde satt seg litt inn i hva forslaget gikk ut på, og hvilke konsekvenser det ville fått. Takk til dem som har bidratt, med kontakt til utsendingene, og innlegg i debattspaltene. Som andre skrier, Bøsei trenger andre måter å bearbeide sorgen på. En ny hobby ville gjort godt. Kan noen lokale DFS- eller NSF-lag tilby han litt avslappende koseskyting på en trivelig innendørsbane?

Grunnen til at DFS la ned "forbud" mot jakfeltskyting i DFS-regi, og at den senere blodfattige "jegerklassen" (kun kl. 1, og på ordinære feltstevner) ble opprettet, var at jaktfelt er big business på det sentrale Østlandet. Flere hundre deltakere, og masse gavepremier, gir solid økonomisk overskudd. NJFF mente DFS tråkket i deres bed, og DFS la derfor ned forbud mot at DFS-lag kan arrangere åpne jaktfeltstevner. De fleste JFF-lag driver med ymse aktiviteter - fluebinding, laks- og ørretfiske, leirdueskyting, kanskje disponerer de også noen jakt- og fiskeområder. De færreste JFF driver med rifleskyting - det overlater de til DFS-laga. Det er da også ganske naturlig - DFS har banene, instruktørene, våpen for trening, og driver med rifleskyting. Følgene av at DFS-lag ikke kunne arrangere "jaktfelt" (i ymse varianter), var at dette tilbudet forsvant i store deler av landet. Noen gir jo f..., og skyter ymse programmer likevel. Undersøk med det nærmeste noenlunde aktive JFF-lag - har de ingenting i mot at dere arrangerer slik skyting, burde det la seg gjøre. Men dere BØR (for å si det mildt) også skyte vanlige DFS-programmer. Prøv for eksempel "Dugleiksmerket" (se Skytterboka 12.210) - da er "treningsskudda" unnagjort. Denne bestemmelsen har kommet fra Skytterstyret/skytterkontoret, og har ikke vært behandlet på Skyttertinget. Den sementerer oppfatningen av "kondomdress-skytterne" i DFS. Den er også temmelig langt fra virkeligheten i mange skytterlag. "Laget" er basisen for all "skyting" i lokalmiljøet. Etter treninga på 15-meter, tar noen fram luftpistolen, og skyter noen serier på 10 meter, eller en har kjøpt en ny bue, man rigger noe som kan stoppe pilene, og alle prøver noen skudd - og får se at pusting, sikting og avtrekk er felles for mange skytegrener.

Nei, noe bastant kan man ikke utlede. Men hadde det vært overveldende flertall FOR, ville forslaget blitt vedtatt med en gang. Nå kan det bli "forhandlinger" utover natta, hvis forslaget overhodet har interesse for delegatene. Vanligvis kommer redaksjonskomiteen med forslag i flere/mange saker en eller annen gang ut på søndagen - vi må smøre oss med tålmodighet.

I forbindelse med konstitueringen av årsmøter etc. velges det en "redaksjonskomite". Denne komiteens oppgave er å gå gjennom alle innkomne forslag, vurdere dem, og evt. foreslå en rekkefølge for avstemming, eller hvilke forslag som skal settes opp mot hvilke. Redaksjonskomiteen kan også sammenfatte flere omtrent like forslag i en sak til et forslag, det framsettes da som "forslag fra redaksjonskomiteen". I den aktuelle saken vil jeg tro at en noenlunde oppegående redaksjonskomite (nåja, jeg har vært på en del årsmøter, både i fag- og yrkesorganisasjoner og politiske partiers fylkesavdelinger, og vet hvilke kvanta fludium som konsumeres) vil fjerne det siste avsnittet, om at alle havauto rifler, hagler, pistoler og alle revolvere er "uten aktverdig sivilt formål", og ikke er egnet til annet enn å "drepe flest mulig", før de eventuelt legger fram et forslag til vedtak i denne saken.

Javel - fritidskjøring, rekreasjonskjøring, snøskutersafari - mye "morro" med snøskutere.

25-06 Remington er et gammelt "villkatt-kaliber", som ble "temmet" av Remington i 1969. Det er basert på 30.06-hylsa, klemt ned til kaliber 25 (boring .250, rifling .257). Den er da "lillebror" til den skandinaviske "villkatten" 6,5-06, det meget vanlige USA-kaliberet 270 Win, 7-mm kaliberet 280 Rem, og de større 8mm-06, 338-06 og 35 Whelen. Den har også etpar småsøsken - 6mm-06 (i grenselandet for kaliber/hylsevolum), og den krampaktige 22-06 (sikkert også noen entusiaster som har klemt 30-06-hylsa ned til kaliber .20, .17, .14 eller .12!). Kaliber .25 har, som nevnt, boring .250, og rifling .257 (6,5 mm), mens vår 6,5x55 har BORING .257, og rifling .264 (6,7mm), Forskjellen i diameter er altså 0,07 tomme, eller 0,17 mm - så lite at man må ha mikrometer for å oppdage forskjellen. Derfor BURDE .25-06 duge til alt som 6,5x55 kan brukes til (som, i følge mange her inne, er det aller meste!). Grunnen til at den (og andre .25-kalibre) vanligvis ikke nevnes blant aktuelle norske storviltkalibre, er vårt (sære!) særnorske krav om minstevekt på 9 grams kuler for elg, hjort og reinskalver på 15 kg slaktevekt. .25-kalibrene er tilpasset kulevekter rundt 100 grs., og har derfor relativt slakk riflestigning. Det er også ganske lite utvalg i kuler på 140 grs og mer. Og homogene kuler kan du bare glemme - de blir for lange til å stabiliseres, og må settes langt ned i hylsa, for å passe i magasin, og få et minimum av friflukt (det samme gjelder også for 6,5x55 m/fl.). Før du planlegger storviltrifle i dette (utmerkede reins-) kaliberet, bør du derfor undersøke riflestigning og kuleutvalg. PS: Hadde det ikke vært for den forb........ jaktvåpengarderoben, hadde jeg nok anskaffet ei rifle i 25-06, til bruk på reinsjakt. Hvis jeg biter i det sure eplet, og anskaffer våpen med pipebytte-system, blir det nok ei pipe i dette kaliberet, hvis det kan leveres med tilstrekkelig kjapp stigning.

Eh - se på signaturen min! Siden flere har anbefalt deg kalibre som 9,3x62, 8x68, 300 H&H og 375 H&H som gode, men litt "spreke" europeiske kalibre, vil jeg gjøre reklame for en norsk, eller hvertfall skandinavisk, patron - 308 Norma Magnum. Den gjør fullgod jobb på alt vilt du får lov til å skyte på nord for ekvator (og den duger også på isbjørn og vågehval!), og kan dessuten lades ned til 30.06-nivå, hvis man ikke liker smell og rekyl (som begge deler forsvinner med en passende "pyse-tut"). Gode og holdbare hylser får du fra Norma, den kan lades med alt vanlig magnum-krutt, og kvalitetskuler i kaliber 30 er det heldigvis godt utvalg i - spør alle som skyter med 308 NMs litt større "tvilling", 300 Win Mag.

Du bør vel, i tillegg til å bruke nærområdet, også bruke nærdemokratiet - forskriftene gir spesifikk åpning for å opprette isfiskeløyper. At ingen av "isfiskerne" har med seg fiskeutstyr, når de blir kontrollert av oppsynet, er kanskje en annen sak -

"Tro kan man gjøre i kjerka" (evt. moskeen, templet, hovet, horget), og siden jeg er hedning, tror jeg ikke noe som helst. Jeg registrerer bare at det eneste endringsforslaget i denne forbindelsen er slutten på den meldinga fra NJFF m/fl., som trådstarter og en del andre er så høylydt fortørnet over. Og organisasjonene ("ekstremistene", i følge trådstarter) foreslår altså å MYKE OPP denne bestemmelsen, slik at utleiere av jakt og fiske får rett til å kjøre jegere, fiskere og utstyret deres INN (og selvfølgelig ut igjen) til jakt-/fiskeområdene. Hvorfor mener dere at dette ikke tjener jegernes og fiskernes interesser?

Som jeg har skrevet etpar andre steder i tråden - "motorferdseltilhengerne" skriver på måter som gjør at de motarbeider sin egen sak. Skal du debattere denne saken, "jelan1a", så er minstekravet at du kjenner motorferdselsloven med forskrifter. Og i forhold til den spør du du....t, eh, unnskyld, "noe kunnskapsløst". Forskriften gir unntak for motorisert ferdsel for uttransport av skutt hjortevilt. Forskriftene setter forbud mot bruk av motorbåt på elver og innsjøer under 2 km2. De andre remediene du spør om, reguleres ikke av Motorferdselloven.

At det er interessekonflikter i et moderne, flerkulturelt, post-industrialisert samfunn, er vel ikke akkurat noen stor nyhet. Dette kan også gjelde bruk av utmarksområder. Denne konflikten er ganske presist beskrevet i denne tråden: Det er fordi scooter sjenerer andre, mens skigåing ikke gjør det. Er det så vrient da?Det var nettopp dette lovgiverne hadde i tankene, da "Lov om motorferdsel i utmark" ble vedtatt for snart 36 år siden. Som andre lover, kan denne endres - dersom det er et demokratisk flertall for det. Det har det ikke vært til nå. Og en del av de som argumenterer for en slik endring, argumenterer på måter som ikke akkurat fremmer deres sak: "barerobert", jeg er 66 år, men jeg kommer til på de aller fleste stedene på det norske fastlandet vinterstid - uten spesialutstyr eller snøskuter. Når du argumenterer slik at mange kan falsifisere dine påstander, gjør du det ikke akkurat lettere for deg og dine meningsfeller. NJFF m/fl. ønsker altså en endring av "rettstilstanden" mht. motorferdsel, en oppmykning av ferdselsforbudet - en endring som det sannsynligvis er solid flertall for. Da går noen ut, og kaller dem "ekstremister" - fordi de ikke går inn for ubegrenset "rekreasjonskjøring" ("utmarksråning" er et bedre ord). "Utakt er verdens lønn", sa dirigenten. Takk, "barerobert", dette var en flott oppsummering av det gamle ordtaket "alle tenker på seg - bare jeg tenker på meg"

- og svenske skiturister bruker vei - bane eller fly for å komme til Norge, der de (forhåpentligvis) kan få gå i utmark, uten å høre gneldret fra snøskutere.

Tråden handler om hva NJFF har uttalt seg om - men etter startinnlegget å dømme, mener mange at NJFF har prøvd å overgå Gjørv-kommisjonen, ved å gå inn for å ødelegge samtlige snøskutere i Norge, uten erstatning. Kanskje en ide å lese litt i uttalelsen? Hva er det med dette som skuter-tilhengerne mener er i strid med NJFFs formål? Som andre har nevnt - NJFF er ingen motor-organisasjon! Det er en STOR forskjell på f.eks. Gjørv kommisjonens forslag om å forby sjølladervåpen, og å fortsette en restriktiv politikk for motorferdsel i utmark. Våre halvautorifler, pistoler og hagler er kjøpt for å brukes til et lovlig formål. "Lov om motorferdsel i utmark" kom i 1977. Alle som har anskaffet seg "skeinelause kjøyregreier", egnet til utmarkskjøring, etter den tid, har vært klar over at disse remediene ikke kunne brukes lovlig til rekreasjonskjøring i utmark i Norge. Kan ikke du gjøre dette? Jeg mener, dette krever jo INGEN fysisk anstrengelse... Snøskuter, brukt til motorsport, er idrettsredskap - på samme måte som luftgevær, diskoser og fotballer. Motorsport drives på spesielle arenaer, ikke i utmark. Motorsportutøvere har fordel av å drive allsidig fysisk grunntrening - men det har ingenting med motorferdsel i utmark å gjøre.

Jaktdepotets avdeling på Fauske er omtalt i denne tråden. Tråden var startet som "sutre-tråd", men trådstarter kom visst til at det ikke var så mye å klage på likevel.

Når man ser slike vidunderlige kunst- og ingeniørverk, som gjør det mulig å ha nesten alle kalibrene fra Ladeboka skuddklare på en liten skogstur - da er det strengt forbudt å lete opp alle de trådene her inne som hyller 6,5x55 som et allruound-kaliber, som duger til alt fra rype til velvoksen elg - !

Jeg har "Jægerens kjørebelte" fra Jæger og Hund. Dette beltet har ei lita lomme til nøkler, hansker etc., og holder for drikkeflaske - dermed slipper en flere belter/holdere på treningsturer. Vær obs på at når ivrige hunder trekker hofta di framover, mens skosålene står fast i bakken, må påkjenninga utlignes et eller annet sted. Oftest blir det mot korsbånda i kneet - det er lett å få vondt i knærne, og/eller raklete knær, hvis man løper med trekkhunder. Mine hunder får ikke trekke annet enn i motbakkene når vi er på treningsturer. Min hundevenninne lar valpene løpe med tilpassede seler fra 3 måneders alder - dermed forbinder de sela med tur og moro, og blir glade straks seletøyet hentes fram. Regulerbare seler har jeg ingen erfaring med, men jeg er litt skeptisk. Som på andre felt - unødvendig leamikk lager ofte krøll. Ei pent brukt kvalitetssele får du byttet i ei i riktig størrelse hos enhver hundekjører.

Ta det med ro, Chiefen - resultatlistene blir satt opp klassevis, og det er sjelden mer enn 1000 deltakere i hver klasse ! Som jeg skrev i innlegget over her - man har 5 muligheter til premie, og som oftest gjør man det litt under pari i en øvelse - og litt bedre enn ventet i en annen - og får et sølvbeger. Dessuten får alle et "deltakermerke" - og så kan man jo kjøpe årets LS-krus (det har jeg hvertfall fra hvert LS jeg har vært på).

Jeg tillater meg å komplettere noe av det M67 skrev: Dessuten 3 klasser for oss "godt tilårskomne" - klasse V55 (55-64 år), V65 (65-72 år) og V73 (fra 73 år). Hvis du er "nybegynner" over 54 år, anbefaler jeg at du skyter i klasse 1 - vi grinebiterne i veteranklassene skyter forbasket godt! Klasse 1 skyter 25 skudd liggende, klasse 2 og V-55: 5L - 5K - 5L - 6K+4L. Klasse 3 - 5 skyter 5L - 5S - 5L - 3S+3K+4L. Det er bare kl. 3 - 5 som kvalifiserer for "Kongelaget" (og mesterskapsmedaljene). Rekrutteringsklassene og V65 - 73 skyter på 100 meter, kl. Junior (16 - 17 år) samme program som kl. 2 og V55, de øvrige bare liggende. Dessuten ei "minneskyting", 6 skudd på starten av feltløypa. Og i hver av disse 5 skytingene blir 1/3 premiert, (med standardiserte premier - medalje på "minneskytinga", sølvbeger på de øvrige skytingene) klassevis - så som oftest kommer man heim med en premie eller to (men i løpet av 36 landsstevner har jeg også kommet heim uten premie!).Feltskytingen for rekrutteringsklassene og V65 - 73 er på 100 meter mot små figurer. Dessuten arrangeres NM i skogsløp med skyting under LS - dvs., feltskytingen legges til grunn, og så løper man en stubb etterpå. Også standardpremier i den øvelsen.

Oppdal er den fineste landsstevnearrenaen! Dit kan man reise med tog, fly (? - Røkke-plassen?), buss eller bil (verre med båt!), og fra skyttercampen er det gangavstand til både baneskytinga, feltrunden, salgsområdet, fritidsområdet og sentrum på Oppdal. Det blir nok tur dit, ja, ikke minst (som vanlig!) for å forsøke å rette opp begredelige resultater fra i fjor. Og min oppfordring går til alle "Kammer"-ater med tilknytning til DFS: Delta, og få med deg skyttere som ikke er aktive i DFS! Skyteprogrammet i klasse 1 og 2 er ikke verre enn at alle med alminnelig gangsyn kan gjennomføre det. Og i de klassene trenger man ikke Sauer - det holder med de "pensjonerte" Krag- eller M/67-ene! Landsskytterstevnet er årets anledning for skyttere til å få positiv PR om skyttersport. En kraftig økning i deltakertallet kan være vårt svar til alle som bruker 22/7 eller skolemassakre til å angripe skytteraktiviteter!

Denne saken ble diskutert før jul i denne tråden. (Den lå under "Våpenkammeret - Hagle") Jeg registrerte mine to 12-kalibre før nyttår - mest for å kunne overføre dem til neste generasjon på lovlig vis (jeg skal, før eller siden, til Brescia og få tilpasset et dobbelhagleløp i kal. 20 til kombien). Det gjenstår jo å se om de blir reknet med, eller ikke, i "garderoben".