EU ønsker forbud mot halvautomatisk våpen

I følge ukshootingnews vil EU i nermeste fremtid komme med et forslag om et forbud av halvautomatisk våpen av "militær karakter". Om det blir noe av og hva det vil bety for oss i Norge er uvist.

 

https://ukshootingnews.wordpress.com/2015/11/17/the-eu-will-publish-a-total-semi-auto-rifle-ban-proposal-tomorrow/

Tja... Et oppslag på en wordpress-site, altså et blogginnlegg, med usikre kildehenvisninger...

Jeg mister ikke nattesøvnen av dette.

Vi husker vel alle diskusjonen som gikk i forkant og etterkant av AP sitt forrige landsmøte, da et lignende forslag var meldt inn som sak der.

Bakgrunnen var sterke følelser konkret knyttet til Utøya-massakren.

 

Faren nå er vel om EU kommer med nytt direktiv, og Norge som det ultralydige EØS medlemmet får for seg at vi skal vise "handlingskraft" mot terrorisme.

 

Som en skrev på en fb-side; man skal forby halvautomatiske våpen hos de lovlydige for å forhindre at helautomatiske våpen havner hos terrorister.

At vi her i norges rikeste land (for å sitere Rune Nilsson) har politikere som svelger et slik forlag rått, det vet vi.

Finnes det andre kilder? Ifølge artikkelen skal forslaget opp i dag...

 

Jeg nekter å tro at alle disse kalashnikovene som ble brukt, og alle de som ble funnet i bilen, er lovlige halvautomater.

Jeg nekter å tro at alle disse kalashnikovene som ble brukt, og alle de som ble funnet i bilen, er lovlige halvautomater.

De langt fleste slike våpen i Europa stammer fra krigen(e) i rest-Jugoslavia. De har funnet veien over til mafia og kriminelle nettverk derfra. Et sted så jeg anslått at det var 4 millioner AK47 og lignende våpen på avveie fra disse krigene...

 

K

Et par litt skremmende observasjoner:

- Ett av bildene som er sluppet ut viser fransk politi som plukker en AR-variant ut av en bil, altså IKKE en Kalashnikov.

- Bildet som nå sirkulerer av skjoldet til første poiltimann inn i konsertlokalet viser 18 treff, gruppert som 9 tydelige par. Det sier meg noe om hvordan skytteren kan ha trent.

 

Dette er IKKE ment som anklager eller mistenkeliggjøring av noe skyttermiljø, det er rene observasjoner og en mistanke om at en kriminell kan ha misbrukt legitime skyteaktiviteter.

Ja, dette er jo heldigvis kun et forslag enn så lenge.

 

Men det viser jo litt hva enkelte med sentrale posisjoner i EU ønsker.

 

Dessverre mistenker jeg at dette er et forslag som blir lagt frem slik at man kan "forhandle bort" at alle halvautorifler skal forsvinne, men at vi isteden "bare" forbyr "X" eller gjør det vanskeligere å få innvilget "Y"

 

Viktig med kompromisser vøtt.

Ja, dette er jo heldigvis kun et forslag enn så lenge.

Nei, det er bare et rykte om et kommende forslag ennå. Det har ikke kommet noen bekreftet melding fra pålitelig hold om at et slikt forslag faktisk er fremmet. Jeg utelukker ikke at det kommer, men inntil det gjør det er dette altså kun et rykte.

Utrullingen av den nye norske våpenloven ble vel satt på vent i påvente av hvordan EUs nye våpenlov ville bli?

At disse kommer til å "harmonere" er nok sikkert, samtidig som vi nok ender opp med å beholde de særnorske forbudene.

 

Skeptisk til at kilden er en blogg oversatt fra polsk, men forbud og et "pan europeisk våpenregister" høres forsåvidt ut som reelle forslag fra mennesker som mener vel, men lever i en annen verden enn oss andre.

Nei, det er bare et rykte

 

Det er selvsagt helt rett.

Gikk litt fort i svingene for meg her.

Et par litt skremmende observasjoner:

- Ett av bildene som er sluppet ut viser fransk politi som plukker en AR-variant ut av en bil, altså IKKE en Kalashnikov.

 

Uten å gå for mye i detalj så er det svært enkelt å reaktivere plomberte våpen fra enkelte land i Europa. F.eks. så har jeg sett lovlig plomberte M16er fra et stort EU-land der det kun trengs et nytt bolthode (selges fritt) og en ny pipe for å få våpnet i drift igjen.

Er fremdeles muligens bare et rykte, men jeg tviler ikke på at et eventuelt forbud virker fristende for EU byråkratiet. En enkel måte å vise "handlekraft" på.

 

Det overnasjonale nivået er skremmende greier. Svært lite vi som enkeltpersoner i Norge kan gjøre. Snakket en gang med en dansk EU byråkrat som fortalte at i EUs øyne er nasjonalstatene døde...

Edited November 18, 2015 by Guest

Personer med onde hensikter klarer alltid å oppdrive våpen av ønske. Fokus på ekstreme miljøer er eneste middel, ikke forbud mot halvautomatiske våpen. Om hele EU må gå over til kipplauf og drilling betyr ikke at noen finner frem en av de mange uregistrerte våpnene. Egentlig lei hele detta forbudsvåset til politikere.

Ingen seriøse kilder som jeg har kontakt med har oppgitt noe om dette. Behandlingen av forslaget til ny Norsk våpenlov er ikke utsatt for noe EU vås. (det vil nemlig kreve ny behandlig, jobbing, høringer osv) Men det er nok en betent politisk sak som ikke mange har lyst til å gjøre offentlig. Dog er de siste ryktene at JD har komemt med innspill som er "veldig greie".

 

Dette er altså et rykte, baser t på en google translate fra en polsk side... ikke gå i lås nå.

PAP er Polish Press Agency.

 

Fremlegget skal ha blitt blitt lekket til pressen av Elizabeth Bieńkowska, EUs minister for det indre markedet.

 

Her er en engelsk presentasjon av den lekkede informasjonen, med henvisning til den opprinnelige artikkelen i Gazeta.pl (http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,19197281,po-zamachach-we-francji-ke-chce-ograniczen-w-dostepie-do-broni.html)

 

http://www.firearms-united.com/europe-gun-law-news/68-after-the-attacks-in-france-ec-wants-restrictions-on-licit-access-to-weapons

 

Dette er for så vidt ikke noe nytt, EU-kommisjonen har lenge siklet etter å forby flere typer våpen eller i hvert fall innføre ytterligere restriksjoner, det ville ikke være unaturlig at initiativtagerne nå ser en mulighet til å få gjennom lovendringene på en følelsesmessig bølge og derfor fremskynder arbeidet med å få forslaget frem til en avgjørelse i kommisjonen og evt. parlamentet. Det gjelder å ikke la en god krise gå til spille.

 

Norge vil være forpliktet til å etterleve eventuelle innskjerpelser pga EØS-avtalen.

"Idag er det lettere å skaffe seg skytevåpen illegalt enn lovlig." Mulig det er en viss sannhet i påstanden min ettersom det er relativt mange våpen på avveie, og endel våpen som føres over våre frie grenser. Selv skulle jeg ønske det var tilnærmet umulig å skaffe seg våpen illegalt, men ingen typeforbud for oss lovlydige våpeneiere da rulleblad /sikkerhetsklarering/psykisk helse og våpenregister burde gå parallelt til enhver tid.

Norge vil være forpliktet til å etterleve eventuelle innskjerpelser pga EØS-avtalen.

 

Dersom du titter på hvordan norsk våpenlovgivning er knyttet opp mot EØS, skal vi også i prinsippet ha lov til å erverve og inneha samtlige halvautomatiske våpen godkjent i andre EØS-land.

"Halvautomatiske skytevåpen godkjent etter tilsvarende regler i annet EØS-land, skal som hovedregel godkjennes av Politidirektoratet."

Tviler på at dette skjer i praksis.

 

Vedder på at når det gjelder innstramminger pga. EØS-regler, og ikke enklere for de få som skyter praktisk å erverve en gitt AR15-modell, så er det plutselig fortgang.

Forslaget er lagt frem:

 

http://neurope.eu/wires/european-commission-strengthens-control-of-firearms-across-the-eu/

Noen har ikke så gode og seriøse kontakter som de tror..

Jeg anbefaler at dette først innføres for terrorister.

De konkrete forslagene:

 

-Stricter rules to ban certain semi-automatic firearms, which will not, under any circumstance, be allowed to be held by private persons, even if they have been permanently deactivated;

 

-Tighter rules on the online acquisition of firearms, to avoid the acquisition of firearms, key parts or ammunition through the Internet;

 

-EU common rules on marking of firearms to improve the traceability of weapons;

 

-Better exchange of information between Member States, for example on any refusal of authorisation to own a firearm decided by another national authority, and obligation to interconnect national registers of weapons;

 

-Common criteria concerning alarm weapons (e.g. distress flares and starter pistols)in order to prevent their transformation into fully functioning firearms;

 

-Stricter conditions for the circulation of deactivated firearms;

 

-Stricter conditions for collectors to limit the risk of sale to criminals.

Deilig EU-suppe dette, eksplosiver, terrorister, Internett og sivile våpen godt rørt sammen.

Og fem års varighet på våpenkort...

Nå skal vi få kjørt oss.. Alle roper på at ingen andre en terroristen skal holdes ansvarlige, med unntak av oss lovlydige våpeneiere selvfølgelig

5 års varighet på våpenkort er allerede innført i Storbritannia - at det kommer til å bli resultatet for hele EU er nok veldig sannsynlig. Storbritanias "Home office" kom med en detalert veiledning til våpenloven i mars i år. Mye taler for at den blir EU-lov.

 

Lenke til veiledningen:

https://www.gov.uk/government/uploads/s ... aw_v13.pdf" target="_blank

5 års varighet på våpenkort funker jo kjempebra i Sverige

Tragisk..

Takk gud, nå er vi endelig trygge for disse terroristene. En stor takk til heltene som har trosset både papirkutt og skrivekrampe i sin utrettelige kamp for å beskytte oss.

*sukk* hvordan var nå dette igjen? Jeg mener å huske jeg stemte NEI i 94? Har det vært en ny folkeavstemming om EU meldemskap?

Stupid is as stupid does...

Nå er det fortsatt noen våpenvennlige land i EU. Vi får håpe de setter ned foten. Av den første artikkelen går det frem at både Polen og Finland er skeptiske. Vil tro det er flere østeuropeiske land som er det samme.

http://europa.eu/rapid/press-release_IP-15-6110_en.htm

 

Offisielt ikke rykter lengre. Nå håper jeg at våpeneiere både her og i andre land tar av seg skylappene og samarbeider i stedet for å finne på alt mulig å kritisere hverandre for.

*sukk* hvordan var nå dette igjen? Jeg mener å huske jeg stemte NEI i 94? Har det vært en ny folkeavstemming om EU meldemskap?

Stupid is as stupid does...

 

EØS-avtalen gjør at vi i praksis er medlemmer uten stemmerett...

Noen har ikke så gode og seriøse kontakter som de tror..

 

Det kan du si to ganger.

 

Forøvrig:

 

Ordlyden om tidsbegrenset våpenkort er så vidt jeg kan se slik at det "bare" vil ramme enhåndsvåpen, magasinhagler med kortere løp enn 60 cm, halvautomatiske våpen med løse magasiner og fast magasin med mer enn tre skudds magasinkapasitet.

 

De vil også definere lyddempere som "vitale deler", dvs. at lyddempere må registreres om de er beregnet på registreringspliktige våpen.

 

"Sivile halvautomatiske våpen som ligner helautomatiske våpen" skal flyttes fra kategori 7b (tillatelsespliktige) til kategori A, forbudte, som stater bare kan gi ervervstillatelse på om "spesielle forhold" tilsier det. Det kan jo være et smutthull for finnenes reservistorganisasjon, men det hjelper neppe her i Norge.

 

Ordlyden er jo helt håpløs, hvor mye skal det ligne? Har ikke disse folkene juridiske rådgivere som forteller dem når en regel ikke er håndhevbar?

 

Vi får håpe parlamentet nikser det verste tullet her.

Problemet er vel at det store flertall av våpeneiere i hvert fall her til lands, bryr seg døyten i om halvautomatiske våpen blir forbudt.

Disse er vel jegere, og sannsynligheten er vel stor for at de aller fleste jakter med boltrifle eller hagle.

At et mindretall som jakter med halvautomat rifle/hagle blir rammet, vil sannsynligvis ikke medføre et løftet øyebryn engang.

 

Når det gjelder våpen til konkurranse er vel både pistol i regi av NSF, NROF og DSSN, pluss DSSN rifle også marginale idretter sammenlignet med fotball og ski.

At vi også her får stor sympati fra norges "våpeneiere" utenom de som blir rammet, se det tror jeg ikke.

 

Uansett bør det allerede nå mobiliseres på forbundsnivå og legges planer for hvordan dette skal imøtegås.

De "tverrfaglige" kontaktene som trådte i kraft forrige gang må fyre opp ovnen i "The War Room" og forberede seg på knallhard lobbyvirksomhet.

Problemet er vel at det store flertall av våpeneiere i hvert fall her til lands, bryr seg døyten i om halvautomatiske våpen blir forbudt.

Disse er vel jegere, og sannsynligheten er vel stor for at de aller fleste jakter med boltrifle eller hagle.

At et mindretall som jakter med halvautomat rifle/hagle blir rammet, vil sannsynligvis ikke medføre et løftet øyebryn engang.

 

"Tradisjonelt utseende" jaktvåpen vil ikke bli rammet av denne direktivendringen.

 

Det er det høyst ulne "Semi-automatic firearms for civilian use which resemble weapons with automatic mechanisms" som foreslås å flyttes til kategorien forbudte våpen.

 

Så det er sportsskytterne i DSSN og reservistene i NROF som først og fremst kan bli rammet.

Håper DSSN er i kontakt med de andre forbundene i europa..

Trodde i det lengste at dette var en spøk/falsk historie... -Men , om det står skrevet på hjemmesida ti EU, er det vel dessverre sant... At det går an!!! En meget merkelig tankegang må ligge bak dette ugjennomtenkte og tåpelige forslaget... "bekjempe kriminalitet og radikalisering" ved å kriminalisere og stigmatisere et LOVLYDIG miljø... ???

Ordlyden om tidsbegrenset våpenkort er så vidt jeg kan se slik at det "bare" vil ramme enhåndsvåpen, magasinhagler med kortere løp enn 60 cm, halvautomatiske våpen med løse magasiner og fast magasin med mer enn tre skudds magasinkapasitet.

 

Så da er det kun pistoler og revolvere av alle typer, former og farger, gamle Winchester 1200'n til'n fatter'n, Mauser'n til Per, og Sako'n til Kari som fordunster og aldri kommer tilbake.

Vips, så kan ikke terrorister få tak i serbiske M/70, tsjekkiske Vz.58, eller russiske Tokarevpistoler lengre.

 

Jøss, så moro det skal bli.

 

Snakkes bak kiosken for å kaste på stikka!

Edited November 18, 2015 by Guest

Vi får håpe de i alle fall bryr seg om at det vil bli vanskelig eller umulig å handle våpen og ammo via nett. Dvs man vil ikke lengre kunne kjøpe et våpen over nett, sende ervervstillatelse og få våpenet tilsendt. Man må i stedet eksempelvis møte opp personlig og få våpenet utlevert. Er det en utfordring?

 

Flere og flere jakter jo også med lyddemper, og det vil nok bli hylekort om det skal bli registreringspliktig - noe det sikkert også må betales for.

 

Den som for øvrig ikke innser at slike forslag er ett av flere skritt på veien mot fullstendig forbud mot sivilt eide våpen må nå stikke fingeren i jorden. Tror man virkelig på at kommisjonen som kan finne frem til en formel for hvor mye agurken skal få lov til å krumme seg ikke greier å finne en objektiv og klar definisjon på hvilke våpen som skal være forbudt - hvis de ønsker det?

Dette forslaget fra EU sine byråkrater er også fremsatt tidligere, fokus på deaktiverte våpen ser man igjen i forslaget til vår egen kommende våpenlov. Veien til gjennomføring av dette er lang, man skal faktisk vedta det før det betyr noe annet en byråkraters følelse for å mene noe om noe.

Har sett den samme teksten fra de samme forfatterne tidligere også, uten at det ble noen større suksess da.

Arbeidet med håndheving av ITAR reglene, som skal søke å bremse handelen med våpen som er ment for militær og, eller politiet er bakgrunnen.

Å få dette vedtatt med de økonomiske konsekvensene det vil medføre i landene som utgjør EU tror jeg vil være svært vanskelig.

Spøker vel også for IPSIC -Pistol i Europa, om dette går igjennom. jfr "at det skal gjøres vanskeligere å transpotere våpen over landegrensene i Europa"...

Det er da ganske stor internasjonal konkuransevirksomhet i andre skyttergrener også. Som FNg1 er det ikke så myue nytt her, og det er slikk jeg har forstått det fortsatt et spørsmål om et forslag som fremmes.

Er klar over at det er kun et forslag. Men, jeg velger å krisemaksimere, da man aldri kan vite hva enkle sjeler kan foreta seg "når de får en fiks ide"... Slike ser ofte ikke lenger enn sin egen nesetipp. Utredninger, konsekvensanalyser, kost/nytte analyser... er for slike "helt uvesentlige, bare "de får vise handlekraft".

Litt flåsete siden det er fra USA, men jeg smiler alltid litt av den her:

 

 

Når var egentlig sist "skytternorge" var litt på offensiven?

Nå er det vel snart på tide at skytterorganisasjoner selv kommer på banen og krever litt regler som går i vår favør for en gangs skyld?

Tror at det kan være lurt å unngå å gå i "amerikafella" mht våpenretorikk... -for vårt miljø er det jo selve "idrettsaspektet" det bør fokuseres på,-slik at man unngår å bygge opp under "Rambomyten"...

Selvsagt.

 

Men det bør vel være mulig å få til dette uten å måtte forholde seg til en godkjent-liste for rifler som det er meget tidkrevende og ikke minst dyrt å få utvidet.

 

Eller ved at man gjør ting litt lettere ved å fjerne setninger fra lovverket som sier"våpen av militær karakter" osv.

 

Men for all del, om det ikke blir noen endringer til det værre for vår del er jeg godt fornøyd med dagens system jeg.

Enig i at dagens system fungerer slik det er.

Da var forslaget lagt frem, og det vil bli tatt opp med medlems landene på fredag.

 

http://www.dn.no/nyheter/utenriks/2015/ ... n-med-vpen

Så hva skjer hvis dette trer i kraft?

Vil staten kjøpe våre halvautomatiske våpen til markedspris, de kan jo ikke bare beslaglegge/stjele våre våpen uten å betale for det, og vi har ikke mulighet til å selge dem. Ingen lov har tilbake virkende kraft, så vi får håpe at vi får beholde våre våpen.