Jump to content

Nok en hund DREPT av ulv !!!!


jegeren

Recommended Posts

Bitt av hund, ikke av ulv:

1217313337548_971.gif

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artik ... tid=197392

 

Alle skader påført mennesker av andre dyr enten det er hund eller katt, er uakseptabelt, og dyret burde avlives umiddelbart.

Tør ikke tenke på hvordan det ville gått om ett par ulver hadde gått på ett barn, det ligger egentlig langt utenfor diskusjonen.

det er ingen ulv som i utgangspunktet skal ha noen sjans til å angripe ett menneske. Så langt skal det alldri gå.

Link to comment
Share on other sites

Nesten halvparten av alle barn blir bitt av hund under oppveksten, ifølge forskere ved det medisinske universitetet i Graz i Østerrike. De har studert 341 barn mellom 0 og 16 år som har vært utsatt for hundebitt.

http://www.aftenposten.no/dyr/article1300076.ece

 

Nå må dere slutte med det anti-ulvehystereiet.

Usaklige ååstander som at det er de fisefine i Oslo... Vent til der får ulven på tarappa selv.... osv osv.

Dere kommer antagelig aldri i løpet av hele deres liv til å se en ulv bortsett fra i dyreparken.

Link to comment
Share on other sites

Tør ikke tenke på hvordan det ville gått om ett par ulver hadde gått på ett barn, det ligger egentlig langt utenfor diskusjonen.

det er ingen ulv som i utgangspunktet skal ha noen sjans til å angripe ett menneske. Så langt skal det alldri gå.

 

For et par år siden måtte en voksen mann redde seg opp i et tre i Serbia eller hvor det var, fordi han ble angrepet av en ulveflokk. Mannen hadde heldigvis med seg mobiltelefon, og ringte en kamerat, som kom med våpen og reddet fyren.

 

Denne saken sto på trykk i flere europeiske aviser, også norske.

 

Alt er ikke overtro og rykter.

Link to comment
Share on other sites

Nesten halvparten av alle barn blir bitt av hund under oppveksten, ifølge forskere ved det medisinske universitetet i Graz i Østerrike. De har studert 341 barn mellom 0 og 16 år som har vært utsatt for hundebitt.

http://www.aftenposten.no/dyr/article1300076.ece

 

Nå må dere slutte med det anti-ulvehystereiet.

Usaklige ååstander som at det er de fisefine i Oslo... Vent til der får ulven på tarappa selv.... osv osv.

Dere kommer antagelig aldri i løpet av hele deres liv til å se en ulv bortsett fra i dyreparken.

 

Tullpreik...er du mye ute er sjansen etter hvert stor for at vi får se det

Link to comment
Share on other sites

 

Når de som vil utrydde ulven tar til orde for å utrydde hunden, så kan jeg forstå logikken i argumentasjonen dems.

Ikke før.

 

Når "jeg" begynner å mikse hundetyper som skal stå imot en ulv, og begynner å selge disse, så får vi nok interessante oppslag da disse sikkert eter opp en unge i ny og ne også. For her vil vi nok få bikkjer som "ikke gir ved dørene" antakelig.

Jeg tro vi vil få mange fine hundetyper, som er flott for våre små barn hvis vi må gå den veien.

Jeg har ikke unger, så...........for meg har det liten betydning forsåvidt, men det ville være for gæli lell........

Jeg kommer til å jakte med hund til jeg dauer, på en eller annen måte. Jeg tilpasser meg,.........som ulven! :roll:

Link to comment
Share on other sites

Alle kan si og mene hva dem vil, JA, men det som alltid blir den store irritasjonen for min del er at folk som rett og slett ikke vet hvordan det er å ha disse udyrene utenfor stuedøra skal uttale seg om at det er vår egen skyld, at ulven var her først og at den norske naturen er herlig med ulv. De vet ikke hva de prater på! De har ikke peiling på hvordan det er, og lever ikke med frykten hver dag.

 

De er ikke alt for mange år siden en stakkars guttunge ble bitt til døde av hunder - hvor lang tid går det før et par ulver snapper en liten unge ut av sandkassa?

Synes det er for dumt at slik må skje før det blir noe tiltak.

 

Det er hunder som er problemet. Frykten for ulven baserer seg ikke på fornuft. Ulver tar ikke mennesker. men derimot hunder biter mennesker ann mass. Hvorfor vil dere ikek utrydde hunder. Der er de som er den stor stugge ulven her.

I Norge føres det ingen offentlig statistikk over hundebitt. Folkehelsas skaderegistreringer fra 1990-2000 oppgir en insidens på skader forårsaket av kjæledyr ved hjemmeulykker på seks per 10.000. (Estimatet er basert på 7,3 % av befolkningen).[1]

 

I 1994 anslo amerikanske forskere at det i USA alene ble bitt 4,7 millioner mennesker det året. 800 000 av disse trengte medisinsk behandling og 14 døde som følge av skadene de pådro seg.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Hundebitt

Nå får du sjå tell å gi deg!

Det er fult frivillig å ha en hund, det er fult frivillig å gå borttil en hund. Gjør en hund ugang blir eieren straffet. Gjør en ulv ugang blir den heller hedret. Det som er poenget her er at innbyggere i grisgrendte strøk, spesielt øst for Glomma får det TREDD nedover hodet at de skal leve med ulven utenfor døra. Hvordan hadde du syntes det hadde vært?

Hvordan hadde du likt følelsen av å sende din 6 år gamle unge på bussen om morran - ungen må gå en 300 meter langs skogsvei for å komme til bussholdeplassen - men langs den veien holder det til et par-tre ulver.... Frykt? Ja det skar je banne på!

Link to comment
Share on other sites

Nå får du sjå tell å gi deg!

Det er fult frivillig å ha en hund, det er fult frivillig å gå borttil en hund. Gjør en hund ugang blir eieren straffet. Gjør en ulv ugang blir den heller hedret. Det som er poenget her er at innbyggere i grisgrendte strøk, spesielt øst for Glomma får det TREDD nedover hodet at de skal leve med ulven utenfor døra. Hvordan hadde du syntes det hadde vært?

Hvordan hadde du likt følelsen av å sende din 6 år gamle unge på bussen om morran - ungen må gå en 300 meter langs skogsvei for å komme til bussholdeplassen - men langs den veien holder det til et par-tre ulver.... Frykt? Ja det skar je banne på!

 

Skal jeg gi meg? For at jeg ikke er enig med deg?

Jeg synes det er berikende at vi har ulv i naturen. Det er ikke berikende å utrydde dyrearter.

Det er frivillig å ha en hund - men det er nok ikke frivillig å bli bitt av en hund som du ikke gikk bort til. Om eieren blir straffet så spiller det liten rolle for de 4000 i norge hver år som blir bitt.

Det er rart at du og dine meningfeller ikke har omtanke for den frykten det skaper hos disse 4000 i det hele tatt, når du er så redd for å bli bitt av et dyr som du har store problemer med å finne har bitt noen.

Hvor er omtanken deres til de som har blitt bitt av hund?

Link to comment
Share on other sites

Ulver tar ikke mennesker.

Jo, det gjør de.

Uten å foredra om kji-kvadrat kan det vel med en ualminnelig stor grad av rimelighet hevdes at å lage statistikk av et påstått relevant tallmateriale ville være bortimot umulig. Feilmarginer/KI for våre observasjoner ville jo være langt større enn det vi faktisk ønsker å registrere. Standardavvikene ville langt overskride relle tilfeller.

Link to comment
Share on other sites

Det er ikke så veldig vanskelig. Vi vet at ulv kan drepe mennesker og at de har gjort det før. Det er dermed bare et tidsspørsmål før dette skjer igjen. Sannsynligvis vil det være lenge til, men det kommer nok til å skje.

 

Og hva så? På enkelte skulle en jo tro at fare for liv og helse var eliminert og gjenintrodusert med ulven. Det enkle faktum er at verden er så full av farer at noen få ulv ikke endrer den totale risikoen det minste. Å gå 300 meter langs en vei medfører nok langt større risiko for å bli påkjørt av bil enn å bli drept av ulv. Bussturen videre er heller ikke trygg, ja selv kroppsøvning eller lek i skolegården medfører en risiko. Selv hjemme på tunet finnes det langt større farer enn ulven.

Men når poden endelig er tilbake innenfor hjemmets fire vegger, da er han vel trygg? Sånn bortsett fra at kjøkkenskapet er fullt av spennende kjemikalier som ikke bør drikkes og et elektrisk anlegg av ukjent kvalitet.

 

Folk er redde for ulven, jeg forstår det. Men folk er jo redde for så mye rart uten at vi lar det diktere vårt samfunn. Vi må klare å se forbi det irrasjonelle i slike saker, se bare hva som skjer når lover skrives basert på folks irrasjonelle frykt for våpen.

 

Jeg begynner å lure på hvordan folk i land som Australia i det hele tatt klarer å leve. Ikke bare har de massevis av giftige slanger og dødelige edderkopper (gjerne på utrivelige steder som kjøkkenskapet), drister man seg til et bad risikerer man å møte både hai, maneter fra helvete og rokker. Hvordan kan det ha seg at de ikke ligger permanent i fosterstilling der nede?

Link to comment
Share on other sites

Frykten for et menneskeangrep er ikke hovedargumentet i denne diskusjonen, Fulmen. Hva får deg til å tro det?

Innlegg av den typen som kommer et par-tre innlegg etter at Fulmen svarer deg:

 

Det er nok en grunn til at våre forfedre utrydda ulven.........

Så til dere som er så glad i ulven ,sett dere ned og tenk litt på de meneskene som lever med dette rovdyret intill døra.Husk ulven er et SVÆRT tilpasningsdyktig rovdyr.

Funtaz: Denne diskusjonen burde du kanskje ta i Hassels utmerkede nye tråd?

Link to comment
Share on other sites

Ulven er et fantastisk dyr,og er en berikelse for naturen. Håper stammen vokser seg stor og sterk og sprer seg over store områder.........................................men kom ikke hit, FOR DA SMELLER DET!..................neida,jeg elsker ulv,og ønsker den velkommen over hele landet.

Link to comment
Share on other sites

 

Men Boer hunden kan jo være aktuell, med en matchvekt på ca 70 kg og stor interesse for rovdyr (leopard og Hyene)

 

Hvem, hva, hvor?? Dette blir en vinner!!

Her ser jeg et foretningskonsept. :mrgreen:

 

Krysse inn litt ulvehund, grønnlandshund, og pitbull i den så.....

Dette er jo ikke ulovlig. Hva om ei bikkje river ihjel en ulv............uffda! 8):twisted:

 

Tja.. - boerboel, irsk ulvehund og gordon setter i salig blanding - kan forsvare seg mot det meste og tar stand og apporterer alt opp til struts størrelse :mrgreen:

Link to comment
Share on other sites

Linken din funker ikke solheimen :roll:

 

Nu skal den funke :wink:

 

I en ulverapport som Miljøverndepartementet ikke ville la offentligheten se, framkommer det at flere barn og unge er drept av ulv i Russland i nyere tid.

 

Link to comment
Share on other sites

Det finnes vel nok av dokumenterte tilfeller av elg som skader/ dreper både mennesker og hunder. Hvor mange vil ha elgen ut av norsk fauna? Opp med en hånd...? Ingen...?

 

Jeg liker ikke at jentungen går alene i skogen der jeg bor. Der finnes bjørn, gaupe og ulv i nabolaget, men for å være helt ærlig så er jeg mest redd for at hun skal støte på elgku med kalv. I mine øyne utgjør elgen en større trussel for familien og bikkjen min enn rovdyrene. Den trekker inn i boligfelt. Den er stor. Og den er beint frem farlig om den blir skremt.

 

Men vil jeg ha den ut av norsk fauna? Nei, for den har, i likhet med ulven, en plass i norsk fauna og det betyr at man må ta sine forhåndsregler for å unngå skade på menneske og hund.

 

Hele rovdyrdebatten er blåst ut av alle proposjoner av mennesker som utelukkende er i stand til å se svart eller hvitt. For de som argumenterer for "rovdyrsoner" vil jeg opplyse om at dyr generellt har dårlig kartforståelse...

Link to comment
Share on other sites

Ulver tar ikke mennesker.

Jo, det gjør de.

Uten å foredra om kji-kvadrat kan det vel med en ualminnelig stor grad av rimelighet hevdes at å lage statistikk av et påstått relevant tallmateriale ville være bortimot umulig. Feilmarginer/KI for våre observasjoner ville jo være langt større enn det vi faktisk ønsker å registrere. Standardavvikene ville langt overskride relle tilfeller.

Med dette forteller du meg at du forutsetter at ulv aldri har, og aldri kommer til å drepe mennesker? Med all respekt for kunnskapene jeg vet du besitter, både om dyr generelt, ulv og statistikk som fag, synes jeg du drar et standardisert, teoretisk testkriteriesett en smule langt ut i det bå akkurat nå. Du vet like godt som jeg at i tilfeller som dette er statistikk verdiløst uten empiri eller fakta i grunnlaget. At testen faller innenfor standardavviket betyr ikke dermed at vi kan avfeie fakta.

 

Ulv har drept mennesker, og kommer til å gjøre det også i fremtiden - men om du vil diskutere sannsynligheten innenfor status presens og eventuelle, fremtidige stammer med n individer, er jeg med på notene. Men å bygge argumenter på en testmaterie som statistisk avfeier muligheten for ulveangrep på mennesker i utgangspunktet, tror jeg svært få kjøper - selv ikke bykjære, eksotisk kaffedrikkende individer* som ikke ser forskjell på bjørk og furu og forøvrig tror elver renner oppover ;-)

 

* jeg nevnte ikke kaffelatte med et eneste ord :-)

Link to comment
Share on other sites

Hvilken rapport?

 

Den som vi ikke får se......

 

"Michail Pavlov er professor i biologi, og en av Russlands fremste ulveeksperter. I 1982 utga han boka «Ulven», som rapporten «Ulvers næringssøk og mennesket» bygger på."

 

http://www.ostlendingen.no/apps/pbcs.dll/artikkel?Avis=OL&Dato=20000516&Kategori=ONYHETER&Lopenr=105161010&Ref=AR

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Hvilken rapport?

 

Den som vi ikke får se......

 

Grunnen til at jeg spurte hvilken rapport, er at Solheimen skrev "som Miljøverndepartementet ikke VILLE at offentligheten skulle se". Så da tok jeg for gitt at den likevel var kjent - og der var den :D

 

Interessante greier. Takk for linken.

 

Offfentlighetsloven er glassklar. Alle dokumenter som sendes til og fra offentlig forvaltning, skal journalføres, og er i utgangspunktet offentlig tilgjengelig for meningmann. Men det finnes selvsagt muligheter til å unnta dokumenter ffra offentligheten også, det kan være personoppplysninger og andre oppplysninger som er underlagt taushetsplikt, dokumenter som kan være til skade for rikets sikkerhet, dokumenter som er utarbeidet av underordnede instanser og der dokumentet skal brukes til intern saksforberedelse, osv, osv.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Hvilken rapport?

 

Den som vi ikke får se......

Jøss - og jeg som trodde rapporter som dette er offentlige. Noen med peiling på juss som vet om det MD her gjorde var i takt med loven?

 

Makthaverne gjør som dem vil, det har dem alltid gjort, og vil alltid gjøre, det er vel ikke så vanskelig å få ett eller annet dokument untatt fra offentligheten, hvis det kan kan skade særinteresser, og det har vi jo her i denne saken, for eller imot ulv.

 

Men Pavlovs bok kan kanskje hentes ut fra nettet ett eller annet sted og kan da sikkert puliseres på nettet i Norge, husk opphavsretten.

Link to comment
Share on other sites

Voksen frisk mann drept av ulv i moderne tid.

Dette er vel og merke kun info fra Canada, hva som har skjedd på balkan og andre mindre dokumenterte områder kan en jo spørre seg om..

 

http://www.cbc.ca/canada/saskatchewan/s ... rdict.html

 

http://www.mtechservices.ca/Kenton/Kenton.html

 

 

Begge de to linkene er døde som sursild i lake...

Nå gjenstår det å se hvor lenge linken til ostlendingen.no fungerer.

Etter bitter erfaring har sånt en tendens til enten å forsvinne eller løpe ut i en eller annen pornoside på nettet, akkurat som om noen ønsket at vi ikke skulle lese det... :evil:

 

Høres jeg litt småparanoid ut her nå?

 

Da foreslår jeg at skeptikerne forsøker å spore opp og låne (evt. se på) boka

"Minnen från vargåren i Åbo län 1880-1882" Av Uno Godenhjälm..

 

Og fortell meg gjerne hvilket bibliotek som har denne boken!!!

Jeg har nemlig ikke funnet den andre steder enn på biblioteket i Turku (Åbo) i Finland.

Andre har opplevd at boken finnes i bibliotekenes arkivliste, men ikke er å oppdrive på magasinet... :?

Link to comment
Share on other sites

Fjernet unødvendig sitering Trapperman

 

Den skal være å finne på Universitetsbiblioteket i Bergen

E-post ubbhf@ub.uib.no

Telefon 55-582546

 

Har du lånerett på ett Universitetsbibliotek skal det være mulig å bestille den til ditt lokale bibliotek, men de pleier å være litt grinete på sending om boka er gammel og ett få eksemplarer. Ellers går det jo å etterspørre sånt i riksarkivet også, men de er enda mer grinete. Uansett er bibliotekdamene stort sett veldig hyggelige og hjelpsomme. Hvis boka har vært på biblioteket de siste hundre år og blitt lånt kanskje 2 ganger i den perioden er det også veldig vanlig att den ikke står akkurat der den skal, men er jo sikkert masse UiB studenter her på forummet så noen kan kanskje lete litt (når eksamensperioden er over).

Link to comment
Share on other sites

http://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_attacks_on_humans

 

Skal vel ikke ta alt på wikipedia for god fisk, men en god del av det kommer fra andre og mer pålitelige kilder nederst. Etter ei rask gjennomlesing virker det som ulven kan finne på å bli grusomt pågående i harde matfattige vintere. Ser en på 1700-tallet og føreste halvdel av 1800-tallet, når ulvestammen i norge og naboland var høy dukker finland, sverige og norge opp gjentatte ganger.

Link to comment
Share on other sites

det er vel ikke så vanskelig å få ett eller annet dokument untatt fra offentligheten, hvis det kan kan skade særinteresser, og det har vi jo her i denne saken, for eller imot ulv.

 

Jo, det skal faktisk en del til for å unnta et dokument fra offentligheten med lovlig hjemmel. Denne rapporten ville vært bortimot umulig å unnta, medmindre rapporten var innhentet som grunnlag for en intern saksforberedelse. Men i så fall ville det vært mulig å kreve innsyn etter at saksforberedelsen var endt opp i et eller annet vedtak.

Link to comment
Share on other sites

Og til helga går det vel en ny ! hvis noen slipper hunden !! og dette skal vi godta utenfor ulvesona!

 

Er det noen her som kjenner til hva som er skjedd, siden det angivelig ikke gis tillatelse til å felle ulv utenfor forvaltningsområdet? Jeg trodde det var en forutsetning at ulv utenfor forvaltningssonen ikke skulle ha det samme vernet?

Link to comment
Share on other sites

Tjenestegjorde i Afghanistan for noen år siden, på landsbygda der var ulv ett vanlig syn, spesielt på vinteren. Folk fryktet ulven og alle hadde historier om angrep, dette fenget innteressen min og spurte mange nøye ut om dette for å få noen sikre kilder, men det viste seg at alle historiene var "i landsbyen til onkelen til fetteren min" altså ikke noe håndfast.

På sykehusene kunne de imidlertid fortelle om noen angrep, men var sannsynligvis rabiesinnfiserte dyr.

 

Har med egne øyne sett ulver midt inne i landsbyer på jakt etter hunder og høns, så særlig sky var de ikke når de var sultne nok.

 

Fant aldri ut om den Afghanske ulven er tilnærmet lik den skandinaviske? Kansje noen andre vet svaret på det?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...