Oppbevaring av ammunisjon

[DoctoRoy]

Eller to låsbare dører etter hverandre 

[msteiro]

[Geco5]

1 time siden, vavlo skrev:

 Hva om jeg bygger et skap (type walk in) inne i et rom, som er så stort at jeg får plass til ladebenken, komponenter, ammo og alt mulig annet relatert stasj og setter lås på døra? Greit? Hva med ei bu i tilsvarende størrelse og lås på døra? Ugreit? Ikke bland inn våpenskap i dette, da det er et annet blad.

Etter min mening, så er en låst enhet (i boenheten) det forskriften krever! Da er begge alternativene innefor.

[Taure]

"Dersom du lager et eget rom, som ikke er så godt sikret som et godkjent våpenrom, kan du lagre våpen/vital del i FG-godkjent skap inne i dette rommet. Ammunisjon kan også oppbevares inne i dette rommet, som da kan anses som tilstrekkelig sikkert når rommet er avlåst. Det betinger at våpen oppbevares komplett i våpenskapet. Bestemmelsene sier at ammunisjon skal oppbevares adskilt fra våpen, og det blir det når våpnene er inne i våpenskapet.

Som du sier, er det ikke spesifisert noe sikkerhetsnivå på oppbevaringen av ammunisjon annet enn at det skal være sikret med lås.."

 

Dette svaret fikk jeg fra mitt lokale våpenkontor da jeg befant meg i nøyaktig samme situasjon for et par år siden.

Lukket rom uten vindu og med FG-godkjent lås i døra.

 

Nå skal jeg ikke utelukke at det finnes lokale tolkninger av foreskriften, men dersom du er i tvil, er det ikke verre enn å sende en mail til ditt lokale kontor.

Da har du i det minste en bekreftelse skulle noe dukke opp ved en seinere anledning.

 

For min egen del endte jeg opp med å låse krutt og ammo i skap inne i rommet i tillegg.

Paranoid? Godt mulig..

[Per-S]

3 timer siden, Geco5 skrev:

Undrer på om det er noe, du ikke forstår

Jeg forstår nok det jeg skriver om, men jeg tror du må lese en gang til så forstår du muligens hva som er skrevet.

Om nødvendig kan jeg prøve tesjemodus.

[DoctoRoy]

Det nytter ikke - har prøvd.

[Erlend Meyer]

8 timer siden, Taure skrev:

"Ammunisjon kan også oppbevares inne i dette rommet, som da kan anses som tilstrekkelig sikkert når rommet er avlåst. Det betinger at våpen oppbevares komplett i våpenskapet.

Jøss, har du sett på maken? Akkurat den åpenbare og rimelige fortolkningen enkelte av oss har prøvd å formidle. Nesten så jeg blir litt redd

 

Dette med vindu er jeg litt mer usikker på, det ble ikke nevnt spesifikt i svaret du fikk men det beste er vel å unngå slikt. I det minste på grunnplan, må man klatre inn et knust vindu via stige begynner det å bli mer arbeid enn å bryte opp en kommode.

 

At våpen uten vital del ikke kan lagres med ammo synes jeg virker unødvendig stivbent. Det står riktignok presisert i § 80, men jeg mistenker at dette er en etterlatenskap av gamle regler. Kravene for oppbevaring av slike våpen er tross alt mindre strenge enn for ammo (kun utilgjengelig for uvedkommende), altså bør det være lov å lagre de ulåst. Da vil innelåst sammen med ammo faktisk være sikrere. Men samtidig er det ikke en uoverkommelig regel å følge, så jeg synes ikke det er verdt å krangle på.

[Geco5]

På 11. februar 2018 den 16.01, Per-S skrev:

Generelt i sikringsteori er det slik at dersom våpen og ammunisjon ikke kan oppbevares sammen, og begge har krav til lås så skal det være slik at en må bryte opp to låser for å få tilgang til begge deler.

Det kan være våpenrom, men mer enn 2000 patroner sammen med våpen krever egen godkjenning eller separat låsing i skap osv.

Tja... Slik jeg forstår det du skriver, utelukker du en vanlig låst dør, som sikring av ammo. Uavhengig om våpenskapet, er i samme rom. Det er likevel TO låser, som må brytes opp!  Har jeg tolket deg feil, så tar jeg det med teskjer.  Bli også lettere å lese, om du  benyttet komma på relavante/viktige steder. 

 

Å blande inn FG godkjent Våpenskap, eller godkjent Våpenrom, er vel utenfor det jeg diskuterer nå og det TS etterspurte.

[Per-S]

Det jeg skrev er det samme som Taure har fått fra politiet. Dersom rommet er avlåst og våpen i våpenskap er det tillatt  å oppbevare ammunisjon i rommet. Dersom du har et våpenrom kan ammunisjon oppbevares i rommet dersom den er innelåst i skap osv.

[tiders]

På 2/13/2018 den 0.20, Erlend Meyer skrev:

At våpen uten vital del ikke kan lagres med ammo synes jeg virker unødvendig stivbent. Det står riktignok presisert i § 80, men jeg mistenker at dette er en etterlatenskap av gamle regler...

 

Enig. Krav om våpenskap fra første våpen kom vel etter dette kravet om nedlåst ammo.  Sånn sett gir det mening at ammo skal være nedlåst og adskilt fra våpen, og at det aksepteres en lavere sikkerhet på ammo enn våpen i dag. 

[Warlord]

Dette er en av mange tråder på "Kammeret" som gjør det verdt å stikke innom en gang i mellom - ingen enkle spørsmål fortjener enkle svar...

 

Edited February 22, 2018 by Warlord

[vavlo]

Bare amatører, i så henseende, her inne ift på FBsida. 

[DoctoRoy]

Kan du utdype - for oss som ikke har FBsida?

[vavlo]

Til tross for at det til tider drives med mye flisespikking og kverulering her inne, fremstår debatten generelt mye mer edruelig enn på FB. Man skulle kanskje tro at det var omvendt med tanke på at deltakerne opererer under fullt navn på FB, men slik ser det ikke ut til å være. Har kanskje noe å gjøre med at det generelle kunnskapsnivået på fagfeltet er lavere enn her inne, samt at moderering er mer fraværende. Når det er sagt, finner en ogå grupper der inne som er vel verd å besøke. 

Edited February 22, 2018 by vavlo
Skrivefeil

[B686SP]

På Kammeret en gang i 2018:

"La oss vekke de offentlige"

[Ravntind]

Hei folkens.
Når det gjelder oppbevaring av ammunisjon vil jeg på det sterkeste råde samtlige til å følge ordlyden i lov og forskrift ganske så ordrett.
Lås døra, med ammunisjonen oppbevart i et eller annet låsbart, som en skuff, et skap, eller lignende innretning med lås på.
Eneste unntaket vil være dersom rommet ditt er dokumentert godkjent til formålet på grundig vis av rette instanser.
Ved en eventuell hendelse der spørsmål rundt dette kan bli tema vil en fremadstormende og ambisiøs politijurist kaste seg over dette som en sulten ulv. Og da har man det gående..

[Geco5]

1 time siden, Ravntind skrev:

Når det gjelder oppbevaring av ammunisjon vil jeg på det sterkeste råde samtlige til å følge ordlyden i lov og forskrift ganske så ordrett.
Lås døra, med ammunisjonen oppbevart i et eller annet låsbart, som en skuff, et skap, eller lignende innretning med lås på.

Det er IKKE krav til at amunisjon skal være sikert med to forskjellige låsbare enheter! Et avlåst rom, er en enhet. Et skap/skuff, o.l., er en annan enhet.

 

Ikke noe problem om folk sikrer ammo , med både to, eller flere låsbare enheter. Men, det er ingen krav tl det i forskriften!

[8X68S]

Det kan være greit å høre på de som har en førstehåndserfaring, med hva som er lurt og ikke fullt så lurt.

 

 

 

[Chiefen.v-2]

Ravntind er vel den her inne som virkelig har innsikt i hva systemet mener om oppbevaring av amunisjon..

[beaker]

Å ha rett er ein ting, kor mykje energi og advokatkostnadar ein skal bruke for å overbevise politiet om at ein har rett er noko anna.

[SofaBamse]

Det er vel dessverre slik at man ikke alltid trenger å ha rett for å få rett i en rett...

[vavlo]

Om det er noen som har førstehånds erfaringer rundt dette, vil det jo være av en viss interesse å få vite litt mer spesifikt hvor problemet oppsto, og hvordan det ble løst.

[Chiefen.v-2]

 

[vavlo]

Ahh, den ja. Viser vel egentlig bare at om politi/ påtalemyndighet bestemmer seg for at du skal være kriminell, ja så sørger de for det ved hjelp av sitt «frie skjønn».

[Erlend Meyer]

Nå skal det sies at Ravntind ikke hadde våpen eller ammunisjon under lås i denne saken, så heeeelt relevant er den ikke.

[G.Larson]

9 minutter siden, Erlend Meyer skrev:

Nå skal det sies at Ravntind ikke hadde våpen eller ammunisjon under lås i denne saken, 

Noe som heller ikke er ett krav iom han var på jakt. Ref §79 og 80 i forskrift om våpen. 

 

 

[Sollie]

8 minutter siden, G.Larson skrev:

Noe som heller ikke er ett krav iom han var på jakt. Ref §79 og 80 i forskrift om våpen. 

 

 

Delen i §80 om midlertidig oppbevaring av ammunisjon var ikke der da den saken skjedde, men ble lagt til i ettertid

[Chiefen.v-2]

Poenget er vel mer at det en synes høres helt rett og riktig ut, fornuftig og alt det der ikke nødvendigvis er det når systemet først bestemmer seg for at du skal taes.

[DoctoRoy]

....og med den nye inkvisisjonsparagrafen i våpenloven som vedtas på torsdag så ligger vi enda dårligere an hvis det ligger en kule og slenger når politiet forlanger adgang til bopelen vår. Lås alt ned mens du ennå kan.

[00000]

41 minutter siden, DoctoRoy skrev:

....og med den nye inkvisisjonsparagrafen i våpenloven som vedtas på torsdag så ligger vi enda dårligere an hvis det ligger en kule og slenger når politiet forlanger adgang til bopelen vår. Lås alt ned mens du ennå kan.

Eller..... Lever alt våpenrelatert på nærmeste politikammer og krev deg slettet fra alle våpenregister. Da har du fremdeles din Grunnlovsfestede rettighet i behold. Det må da være mere verdt en all verdens skytevåpen?