tiders Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 18 timer siden, Ratel skrev: Farlighet og skadepotensiale har vel bare relevans i de tilfelle våpen havner i feil hender. I så måte er det oppbevaring og egnethet hos eieren som burde være de eneste kriteriene vi diskuterer. For en skytter som kun ønsker å kose seg, og slett ikke har tenkt å skade noen, eller foreta uatoriserte uttak i banken, har det ingen betydning om muligheten til f.eks fullauto finnes. Ei heller hadde det prinsipielt vært problematisk med en 155mm, selv om kravene til bane og våpenskap muligens hadde gjort det hele litt upraktisk... Dette er vel også tydelig i politiets uttalelser. Det er muligheten for at disse kommer på avveie som er bekymringen. Jeg er helt enig i det du skriver her. Jaktvåpens relevans i kriminelle miljøer viser uttalser fra Oslo Politkammer at er nær null. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 25 minutter siden, tiders skrev: Folk går ikke til terroraksjoner bassert på innhold i våpenskap, - Det er jeg, og de aller fleste her inne, helt enig i. Det er "motpartene" som argumenterer for at "Utøya-våpnet" må forbys, at idrettsutøvere ikke bør ha mer enn 1 stk. idrettsutstyr av hver type (pistoler og/eller halvauto-rifler, men langrennsski får du visst ha ubegrenset mange par av), og at dersom du har et våpen som kan skyte helauto, får du en uimotståelig trang til å utføre en massaker. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 De med defisjonsmakt klarer fint å erklære fluer som elefanter. Vi kan være rykende uenige med "makten" men det er makten som rår. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 Jeg lurer på om automatgirede biler har lettere for å bli brukt i påkjørsler enn manuellgirede... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psAico Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 Uforutsette omstendigheter gjorde at jeg fikk tid til å se hele dokumentaren om Helikopterranet i går. I ett intervju med en (ikke tilknyttet) raner kom det frem at våpen var strategisk viktig ved ran. Det beste var deaktiverte lett gjennkjennlige maskingevær, f.eks AK-47. Obesrvasjoner av maskingevær gjør at Politiet bruker lengre tid på å forberedelser og sikring av åsted, noe som kjøper ranerne tid. Samtidig ble strafferammen for bruk av deaktiverte våpen anntatt å være betydlig lavere enn for funksjonelle våpen. Dette ble jeg litt overrasket over. At våpen er praktisk for å true frem ønskede handlinger hos ransofre er opplagt, men jeg har alltid tenkt på skytevåpen som kun en negativ og eskalerende faktor ovenfor politiet, altså noe man vil prøve å unngå. Dette viser vel bare at hvilke våpen som har relevans for kriminelle faktisk er avhengig av bruksområde der også, men funksjonelle jaktvåpen er nok neppe det mest ettertraktede. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratel Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 Her er vel en av de store forskjellene på kriminalitet og terror @psAico Yrkeskriminelle gjør vel en rasjonell kost/nytte vurdering. De er opptatt av å få mest mulig utbytte med minst mulig risiko, og følgelig er de I utgangspunktet ikke interessert I å faktisk bruke våpnene. Derfor teller kanskje utseende og oppfatninger mer enn reell funksjonalitet I valg av våpen. Ikke ulike oppfatningenen til en ellers uinteressert almue eller politikerne som vil tekkes dem... Terroristene er mye mer opptatt av reell ødeleggelsesevne og kan derved like gjerne benytte fly og lastebil som skytevåpen eller sprengstoff... En rasjonell debatt om dette kunne kanskje ført til tiltak som virker der det skal uten å plage samfunnet unødig... (jada, jeg vet at det er mange som TROR at det er nettopp det som gjøres...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 2 timer siden, Ratel skrev: En rasjonell debatt om dette kunne kanskje ført til tiltak som virker der det skal uten å plage samfunnet unødig... (jada, jeg vet at det er mange som TROR at det er nettopp det som gjøres...) Ta det med ro, vi har ikke hatt en eneste rasjonell debatt om noe som helst i norsk politikk på flere tiår... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 Godt at vi har Kammeret da Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 4 timer siden, psAico skrev: Samtidig ble strafferammen for bruk av deaktiverte våpen anntatt å være betydlig lavere enn for funksjonelle våpen. Siden vi er så snille og humane og sånn her på denne siden av atlanteren gies det strafferabatter og sånt, med mindre de skyter noen blir våpenbiten av et ran ell nesten betydningsløst i staffeutmålingen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 Det bør absolutt slås hardere ned på vifting med våpen i det offentlige rom. Enten det gjelder forsøk på egen beriking eller for å få oppmerksomhet og kred. En strengere praktisering av strafferammene vil nok hjelpe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratel Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 Hva er det som får deg til å tro det @DoctoRoy? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 Dagens praktisering virker ikke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 (edited) De ser ikke ut til å gjøre det noe særlig bedre der de praktiserer det heller. Heller tvert i mot. Problemer løses gjerne dårlig med flere forbud, mer restriksjoner, mindre frihet og/ eller hardere straffer. Når det er sagt, så,skal jeg gjerne være enig i at straffeutmåling på forskjellige typer lovbrudd av og til ikke synes å henge på greip. Edited February 6, 2018 by vavlo Tillegg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted February 6, 2018 Share Posted February 6, 2018 Det er endel mennesker som bare burde holdes i bur. Politisk ukorrekt å mene. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted February 7, 2018 Share Posted February 7, 2018 Nja. Kanskje ikke så ukorrekt lenger. Det er en glidning mot lengre straffer for alvorlig kriminalitet og såkalte notoriske. Man er vel også i ferd med å tette hullet som lar gjengangerne som er for syke til å sone og for friske til tvungen psykisk behandling, få gå fri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratel Posted February 7, 2018 Share Posted February 7, 2018 (edited) 17 timer siden, DoctoRoy skrev: Dagens praktisering virker ikke. Den virker da utmerket. Jeg har ingen planer om å vifte med våpen på offentlig sted med tanke på dagens praktisering... Nå er riktignok bade straff og praktisering mye strengere for oss normale våpeneiere enn den er for de kriminelle, men jeg tviler på at den personen som nylig tømte magasinet på en AK47 i fasaden på et av hovedstadens spisesteder, hadde straffeutmåling og dagens praksis særlig mye i tankene... Edited February 7, 2018 by Ratel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psg-1 Posted February 7, 2018 Share Posted February 7, 2018 Men slike som "tester" sine ulovlige våpen på offentlig sted får nok også lavere straff en denne karen som samlet på tilsynelatende uregistrerte våpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted February 7, 2018 Share Posted February 7, 2018 Det demonstrer i så fall igjen at ulydighet straffes forholdvis hardere enn ulovlige handlinger som faktisk utgjør en direkte trussel eller påfører skade. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted February 7, 2018 Share Posted February 7, 2018 Det eneste som alltid gir straff i den øvre enden av strafferammen er å snyte staten for penger. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.