høggern Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Som tittelen sier, hva er folks praktiske erfaringer med løpslevetid i div kalibre? Min erfaring med 6,5X55 i sauer (dfs bruk) er at den er vanligvis et sted mellom 4000 og 7000 skudd, avhengig av patron. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1983 Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Du er nok inne på det for 6.5x55 Mandagsløp kommer nok i alle kalibre og alle fabrikater jeg hadde et som levde sitt eget liv etter ca 2500 skudd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olesøn Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Har hatt mi pipe i 6,5x55 siden 1999, skutt fåglarna vet hvor mange tusen skudd med den. Går fortsatt hull i hull. Min fars gamle Sako i 308 har vært hovedbørsa hans (og nå min brors) siden 70-tallet. Banket og gått med alt fra hjemmeladd til Nato-ammo siden da. Går fortsatt hull i hull. Hva slags presisjon snakker vi egentlig om? For innafor 300 meter kan jeg ikke se at det er snakk om "å slite ut". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1983 Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Hull i hull er også et vidt begrep. Til jaktbruk, så tror ikke jeg heller at det er snakk om å slite ut. Mange piper går jo godt til de blir gode og varme 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 17, 2017 Author Share Posted November 17, 2017 (edited) Jeg har et løp som "har gått siden 40 tallet", jeg snakker ikke om antall år, men antall skudd Forresten er det mange som har løp som går hull i hull, som dessverre bare gjør det når jeg ikke er på banen. Edited November 17, 2017 by høggern 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olesøn Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Jojo, skulle vel ha satt anførselstegn. Men dog, årets storviltprøve med 6,5x55 ble utført som vanlig, og det var ikke mye mer enn en femkroning som skulle til for å dekke de fem skudda. Så jeg spør igjen, hva slags presisjon tapes på rundt 4000 skudd? Spurt på en annen måte, hvor stor er egentlig innertieren på DFS-skiva? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Det som skiller løp for konkurranseskyting fra løp ti jakt er krav om at presisjonen skal være god med varmskutt løp. For DFS skyttere er det først på omgangen de slitte løpene gir dårlig resultat. Et godt slitt løp kan gi meget god presisjon på de første 5-10 skudd fra kaldt løp. Et slikt kaldt løp kan utmerket holde innertier, men når det blir varmt vil det slenge langt ut i nier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 (edited) Det varierer så veldig. Blant annet med hvilken kule og ladning man har brukt. Jeg har sett et løp sprekke på 2000 skudd med 7 g heit ladning og kaste helt opp i nummerskiltet over skiva når det ble varmt. Et annet skjøt jeg 9000 skudd Norma Rekrutt og DL hjemmeladd, pusset jevnt og så gruppene langsomt åpne seg til det ikke holdt innertier på 300 m. De fleste er imellom der et sted, men det varierer hvordan løpene tar kvelden. Edited November 17, 2017 by boble Dårlig språk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 (edited) Sitat Så jeg spør igjen, hva slags presisjon tapes på rundt 4000 skudd? Spurt på en annen måte, hvor stor er egentlig innertieren på DFS-skiva? Det er jo ikke alle som er fornøyd med "DFS presisjon". Innertieren er forøvrig 50mm. 10eren er 100mm. Man vil ha marginer, og man vil ha løp som har disse marginene når de er glovarme. Når strekken går ut av miragebåndet omtrent. Jeg har et løp i feltsaueren nå, som just runda 2500 skudd, det har stått i langholds/UNL/PRS-rifla til nå og ble degradert. Ikke fordi det er for dårlig, men fordi jeg ikke trenger den samme presisjonen til feltskyting. De forrige løpene mine har begynt å bli "sære" rundt 3000-3500 skudd, og jeg har ikke gidda å bale med Sauerløp forbi 4500 skudd. Dette skal få 1000-1500 skudd på feltskyting i vinter, og bli armeringsjern - om det holder. Jeg har ikke tid til å finne ut av dårlig presisjon, så finner det på ting, så ligger et med halvparten så mange skudd i, på lur. Det går også meget bra. Det som nå er på 2500, samla 5 skudd på 10-12mm på 200m da det var nytt. Nå samler det 5 skudd på 12-15mm, og bare mellom ca skudd 5 og skudd 50 etter puss. Det samler tydelig bedre etter puss Her var det skutt ekstremt skittent, men poenget er der. Svært få ville sett sånt under DFS-skyting. Men noen ville på trening. Og good luck å skyte 15mm på 200m med et løp som har gått 4000 skudd, eller som gruppa til høyre, på 100m Ser du på lenger hold, så hiver jeg inn noen bilder fra 500m-skyting. Ett med det forrige løpet ved ca 800 skudd, og to med dette, ved ca 2000 begge to. Jeg skal ikke påstå at dette noengang gikk så bra som det forrige, men en klassiker er skudd som ramler langt under på de lange holdene, 5-10-15cm under på 500m. En halvmeter under på 1000m. Guttungen "arva" jo det forrige på sånn 3000, og jeg lurte i 500 skudd på hvorfor han alltid hadde "fluer" under - men de forsvant når det forsvant... Slik har egentlig ale løpene mine tedd seg, bortsett fra ett, i 223, som skjøt utmerket til ca 2500 skudd, type fantastisk. Det gikk til å spre som ei hagle på omtrent en serie. Og superpuss kunne få det til å gå bra i 15-20 skudd etter det. Det var med 90gr Berger, og det er, som 7g kula beskrevet over her, ei kule som er svært marginalt stabilisert. Jeg tror det er typisk for slike kuler, Løpoene slutter å skyte dem tidlig, og "with force". Jeg har tatt piper fra "utslitt"-haugen mange ganger, og pussa dem fine, og på 100 og 200m går de supert i noen skudd. Jeg har skutt dem varme, og sett dem spre mer og mer. Jeg tok ett, somhadde gått 4200 skudd eller deromkring. Så pussa jeg det superblankt, og skjøt et par knallgode liggserier. Så skjøt jeg 60 skudd stående, med nedslående resultat forøvrig - og så et par liggserier, nå glovarmt. Ikke om det ville holde 10er. På 200m. Alle disse løpene har fått stort sett feltammo, så med baneammo, eller rekrutt vil en få helt andre tall. K Edited November 17, 2017 by M67 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
308nm Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Leste en plass at det var en som hadde skutt 25000 skudd med 308win, å det samlet bra nok til jakt. Men det var vel en blaser så kan vel ikke forvente noe mer,:- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 (edited) Sitat Leste en plass at det var en som hadde skutt 25000 skudd med 308win, å det samlet bra nok til jakt. Men det var vel en blaser så kan vel ikke forvente noe mer,:- Spørs vel hva slags jakt. Jeg kan kaste øks bra nok til jakt, spørsmålet er bare hva slags avstand man jakter på. Tror faktisk jeg skyter pil og bue bra nok til jakt innafor de avstandene som jakteliten mener man bør holde seg med rifle... K Edited November 17, 2017 by M67 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Levetiden har vel mye med ladningene å gjøre. Har liten erfaring selv, men leste et sted at et Sauerløp i 6,5 kanskje tåler 6-7000 skudd om en bruker Norma DL i vanlig 830 m/s, mens det kanskje holder bare 3000 om en skyter DL felt i 900 m/s. M67 kan sikkert si noe om dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Det brukes litt feil terminologi noen ganger. Løp blir ikke slitt ut, men de blir ubrukbare på grunn av kruttgassenes erosjon. Det er derfor ikke bare hastighet og trykk, men mengde krutt og kruttype har stor betydning. Som et eksempel hadde vi i DFS en periode rekruttammunisjon som ga større utbrenning enn standard Rano Super. Det var fordi den var ladd med et hurtigbrennende krutt med høy forbrenningsvarme. I tillegg var det mye friflukt som også påvirker negativt. Generelt kan en si at høyere hastighet med en kule gir mer utbrenning enn lavere hastighet med samme kruttet. Bruker en raskere krutt øker utbrenning. Det finnes altså ingen fasit. Gjør som M67, kasser når du blir i tvil. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mas-36 Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Så mine "rekruttladninger" i 30-06 er løpsbrennere de da? 100grs kuler i 800m/s med N-110 som drivmiddel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Muligens, dersom du har starttrykk som er nært normaltrykk for kaliberet og lang friflukt vil en del av kruttgassene komme forbi kulen og virke som sveiseflammer i overgangskonus. Trykket stiger også mye raskere med så raskt krutt slik at temperaturen i overgangskonus vil være høy, tipper omtrent samme som normalladning, men litt mindre krutt som skal ut. Tipper at slitasje er omtrent som for normal fabrikk, muligens litt mer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mas-36 Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Trykket er nok ikke helt på høyde med normaltrykk, da jeg har mindre utvidelse av hylsene enn med fabrikkpatroner. Satser på løpet holder noen 1000skudd til Ca 2500skudd avfyrt så langt. Ingen tegn til tap av presisjon enda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 18, 2017 Author Share Posted November 18, 2017 Kan jo fylle litt på, min erfaring med 7,62X51 piper til baneskyting er at de holder ca dobbelt så lenge som 6,5x55 piper. 8-12 000 skudd er mulig å få til med de før de føles oppbrukte. Å det er jo dobbelt så mye som jeg har brukt de fleste 6,5 piper. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted November 18, 2017 Share Posted November 18, 2017 Denne er kanskje ikke så dum: http://www.klikk.no/produkthjemmesider/jakt/hvor-lenge-varer-lopet-3063725 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1983 Posted November 18, 2017 Share Posted November 18, 2017 Slenger ut noen tanker... Nå som alle skal ha korte løp og høy hastighet. Sagt på en annen måte, hjemmeladeren som ønsker en gitt hastighet på kula må jo bruke mer krutt for å få samme hastighet i et løp på 50cm vs 60cm, dette vil jo gi lavere levetid på løpet. Jeg har mer krutt bak 123gr Scenar til jaktbørsa enn til DFS sauern. Bryr meg egentlig ikke så mye om levetid på løp selv om de koster over dobbelt så mye til jaktbørsa som til Sauern. Bruker det så lite, så det holder nok god jaktpresisjon i 20-30 år 😄 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mig16 Posted November 28, 2017 Share Posted November 28, 2017 Ligger en kalkulator for levetid på løp her: Barrel life formula Vet ikke hvor nøyaktig denne klarer å forutsi levetiden, men det er i hvert fall betydelig forskjell avhengig av om man bruker moly-coatede kuler eller ikke... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 28, 2017 Author Share Posted November 28, 2017 Jeg er mest interessert i erfaring. .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1983 Posted November 28, 2017 Share Posted November 28, 2017 Noen som har gjort seg opp erfaringer med molykuler? Øker levetiden nevneverdig? Om man skal høre på Norma, så er jo moly en gave, mye lengre levetid på løp, og man kan bare dra en bronsebørste med olje gjennom løpet etter skyting, og man trenger ikke å tørrpusse heller. Pusseskudd skal jo ikke være et tema med molykuler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted November 28, 2017 Share Posted November 28, 2017 Jeg har aldri hatt mulighet for å skyte to løp parallelt, ei heller hatt ork til å bokføre skuddantall. Jeg vet at flere DFS skyttere har prøvd, mange har gått tilbake til vanlige kuler. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
1983 Posted November 28, 2017 Share Posted November 28, 2017 Jeg har brukt begge selv, men aldri gjort meg opp noen mening. DL har hatt god presisjon i alle løpene jeg har testet den i. Bruker 8g Scenar nå, men det kan godt hende jeg bytter tilbake til DL når jeg er fri for Scenar. Scenar er jo også hakket billigere enn DL Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 29, 2017 Author Share Posted November 29, 2017 (edited) Jeg regna på det i 2002. Med skuddpriser og løpspriser dengang mener jeg at man måtte skyte over 7000 svarte om man skjøt 4000 vanlige for å komme ut på samme pris pr skudd. det var regna ut med hjemmeladd. Edited November 30, 2017 by høggern Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 30, 2017 Author Share Posted November 30, 2017 (edited) Måtte regne på det nå og. Diamondline (coated) mot Goldentarget (vanlig). Om man bruker en kruttpris på 550 pr kg(43 grain krutt på begge kuletyper), tennhettepris på 43 øre, kulepris på GT på 2,59 og kulepris på DL på 2,99, så blir patronprisen 4,95 for en hjemmeladd DL patron, og 4,55 for en hjemmeladd GT patron. Her har jeg ikke tatt hensyn til at det kanskje går et grain ekstra krutt for å få samme hastighet på den belagte kula, noe som vil kunne slå enda dårligere ut rent økonomisk. Man kan jo lese grafen selv, Edited November 30, 2017 by høggern Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 30, 2017 Author Share Posted November 30, 2017 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted November 30, 2017 Share Posted November 30, 2017 Mener Våpenjournalen testet med og uten moly og kom fram til ca det samme. Ekstrakostnaden for kula spiste opp besparelsen på pipa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BixTheBug Posted November 30, 2017 Share Posted November 30, 2017 er det noen som vet ca. levetid på 243 win løp? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.