Erlend Meyer Posted August 10, 2017 Share Posted August 10, 2017 Jeg har innsett at vi trenger en god skytebenk for BR50 på banen. Ergo må det lages. Her er designet jeg lener mot: Plate; 75mm tykk betong, ben: 3 x 150mm søyler. Støperør kommer i 1200mm lengder, det gir ca 300 til fundamentering. Underlaget er sand/jord/grus, ukjent hvor dypt. Men så lenge plata er støpt fast i bena bør det vel bli stabilt uansett? Men så var det detaljene da.... Høyde blir jeg ikke helt klok på, folk er jo så forskjellige i både bygning og smak. Jeg tenker at den bør være så høy som mulig, korte mennesker kan bare ta med en pute. Det er verre for en høy person å finne stillingen på en lav benk. Eller? Og så var det dimensjonene på plata, den må jo være stor nok men ellers vil jeg ha den så lett som mulig (skal jo løftes på plass). Hva mener dere med mer erfaring? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
msteiro Posted August 10, 2017 Share Posted August 10, 2017 Hva med å legge en forskalingsplate oppå rørene, skjære hull til rør og støpe hele i ett stykke? Bygge opp formen direkte på forskalingsplaten og støtte godt med plank under. Da får du lett gjennomgående armering, selv om det kanskje ikke trengs... I forhold til høyde kan man jo fikse noen mellomleggsplater til sete og føtter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 10, 2017 Author Share Posted August 10, 2017 Mjo, mja. Mer som kan gå galt, pluss at en får røffere flate på benken. Jeg vil nok helst støpe den mot et plastdekke, da får en perfekt flate. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
msteiro Posted August 10, 2017 Share Posted August 10, 2017 Men desto lettere å få i vater, vil jo vatre seg selv. Og ikke vanskelig å pusse overflaten, de plasstøpte benk på et u-formet kjøkken hos en kompis, ble utrolig bra. Hvis du skal støpe platen for seg, ville jeg fortsatt brukt forskalingsplate, da den er stiv nok til ikke å bøye seg under vekten, og er helt glatt. Litt ekstra olje for at den skal slippe er vel eneste du trenger. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 10, 2017 Author Share Posted August 10, 2017 Formen er detaljer, først må jeg bli enig med meg selv når det gjelder dimensjonering. Jeg har satt maxvekt på plate til 150kg, en bør vel ha 75mm tykkelse? Så arealet begrenser seg selv ganske fort. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted August 10, 2017 Share Posted August 10, 2017 (edited) Tror du lager til mye arbeid, hvis dette skal støpes i betong.:) Det bør også dimensjoneres (med både overkant- og undekant armering), ellers kommer det nok til å sprekke opp. Og er ikke grunn god nok, vil benken kunne synke ugjevnt. Bærelag/fundament, glemmer ofte folk. Platen kan støpes på plass (ingen bæring). Men en må ha en helhetlig gjennomgang fra bunn (bærelag/fundament) og opp til platen. Og det ser jeg ikke du har. Dette kan du nok ikke. Men betong/støp har en egenvek på 2500 kg/m3, hvis du ønsker å støpe platen seperat. Selv om det manger et vitalt mål, for enkel arealberegning, ser det ut til at du ligger godt under 150 kg. Ville vel heller bygd benken høy nok for høye folk og hatt en justeringsmulighet på setet folk skal sitte på. Men blir ikke en solig benk i tre, god nok da? Edited August 10, 2017 by Geco5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 10, 2017 Author Share Posted August 10, 2017 Tre blir aldri støtt, det blir vått og morkner. Betong er permanent. Men som du er inne på, også mer krevende å lage. Det er mulig jeg går for en i tre i første omgang, men da mer som en nødløsning mens en bedre benk planlegges. En ting jeg alltid kommer tilbake til er å skyte grupper med 22'en, men mangelen på en god benk er demotiverende. Så arbeidet jeg legger i en skikkelig benk vil vare resten av livet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted August 10, 2017 Share Posted August 10, 2017 Et lite tips. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kjøttjegeren Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 6 timer siden, DoctoRoy skrev: Et lite tips. Ingen armering i søylene hørtes ikke spesielt holdbart ut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
moviken Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Grav ut til fundament på bakken er det dårlig grunn bruk markisolasjon forskaling rett oppå markisolasjonen for eksempel ei ramme av 2x4 bruk armeringsnett i ramma fest vinklelformede kam jern i armeringsnettet der du skal ha støpehylsene.Når fundamentet er herdet fester du mer jern i de endene som stikker opp kutt støpehylsene i riktig høyde og la kamjerna stikke opp 5 cm.Støp toppplata bruk armeringsnett i denne også,fest spiker i ramma så armeringsnettet blir liggende midt i støpen kan godt feste løftekroker til armeringsnettet.Når plata er støpt mål ut hvor bena kommer og bor romslige hull der legg plata på bena sånn at de utstikkende kamjerna passer i hullene støp igjen hullene da tror jeg du har en solid benk.og skulle du bomme litt å høyden kan du justere med et planke gulv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 10 timer siden, Geco5 skrev: Dette kan du nok ikke Ikke enda nei 2. mann på prosjektet er bygg-mann, så han kan forhåpentligvis ta seg av den biten. Det er bemerkelsesverdig vanskelig å finne tall på bæreevne for forskjellig grunn, men han må vel ha noen tall i en eller annen bok. Noe ala en 30x30betonghelle ville vært perfekt som fundament om det er stort nok. Men punkt 1 er og blir dimensjon på benk, hva er "smertegrensen"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 (edited) TS. Hvis din 2. nann på prosjektet, har byggningsteknisk utdannelse, så har han, eller finner han alle nødvendisge data. Og da kan han nok dimensjonere dette også.:) Men en praktikker (håndtverker) som har god erfaring i forskaling og betongstøping, fikser sikker dette greit, ut fra tidligere erfaring. Sjelden murere og andre har så mye "peiling". Edited August 11, 2017 by Geco5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 TS. Så du nevnte at en benk i tre, blir raskt ødelagt. Tja... med rette materialer og behandlet med egnet beskyttelse (også endeveden), så holder den maaange år.Samt årlig vedlikehold. Og står den ikke under tak, så går det likevel ann å dekke den til, så den er litt skjermet fra unødig mye fukt. Stødig - en solid trebenk, som står STØTT på godt og drennert område, vil også være stabil nok for de fleste kalibere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegerbombom Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 15 timer siden, Erlend Meyer skrev: Men så var det detaljene da.... Høyde blir jeg ikke helt klok på, folk er jo så forskjellige i både bygning og smak. Som du skriver, så er folk så forskjellige. Du må nesten bare prøve deg frem med høyden. Jeg har en stabel med europaller med en tilskjært forskalingsplate skrudd fast i den øverste, når ungene skyter så tar jeg bort en palle. Her er ett eksempel på 37'' høyde. Blir vel selv å lage en likedan, men med en palle som fundament da kan jeg flytte den med traktoren. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 (edited) Jeg burde vel sagt at den vil stå ute på tildels dårlig drenert grunn. Så fukt vil fort bli et problem, og all erfaring tilsier at trebenker blir lealause under slike forhold. Tildekking er selvfølgelig mulig, men siden den ikke vil være på privat grunn vet jeg også hva som vil skje. Andre bruker den og gir F i å dekke den til etter bruk. Noen ting er det umulig å sloss mot, vil derfor ha noe som folk kan skyte på uten å ødelegge. Hadde det ikke vært for vekten hadde jeg brukt en Tirpitz-plate. Jegerbombom: Den benken er omtrent det jeg er ute etter, men er den ikke upraktisk smal i bakkant? Edited August 11, 2017 by Erlend Meyer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 2 timer siden, Geco5 skrev: TS. Så du nevnte at en benk i tre, blir raskt ødelagt. Tja... med rette materialer og behandlet med egnet beskyttelse (også endeveden), så holder den maaange år.Samt årlig vedlikehold. Og står den ikke under tak, så går det likevel ann å dekke den til, så den er litt skjermet fra unødig mye fukt. Stødig - en solid trebenk, som står STØTT på godt og drennert område, vil også være stabil nok for de fleste kalibere. Det kan bare ikke sammenlignes. En betongbenk er noe helt annet, i tillegg til vedlikeholdsfriheten. De er dessuten enklere å lage - så det er igrunnen ingen fordeler med tre, slik som jeg kan se. De platene jeg støper i bildene her er utmerkede, bare ikke lag dem mindre. Jeg stabler dem på 6 Lecablokker lagt i en T - og du vil ha dem stødigere, så murer du Lecablokkene fast. Materialene er 1 1/2" x 3", og det er ei std. forskalingsplate - smøres med olje eller fett - det blir så glatt så. Om du vil være nøye, så kan du dekke platene oppå med noe "tetningsmiddel", vannglass el. lignende, som de også har der du kjøper sementen. Oppsida på benken er den sida som er ned mot forskalinga, den er så glatt at... K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Og, husk at stolen ikke skla være integrert. Da får du alle kroppens indre bevegelser overført til benken. Det er fint til innskyting til storviltprøven, men til hull i hull, not so nice. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 Sjå der ja, nå snakker vi. Har du målene på de der? Og får du nok plass til bakstøtte uten "innhugg" på siden? Base av Leca er nok det enkleste, burde være fint også til krakk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Mener de er 130x60. Det er god plass til støtte både bake og framme, og midt på om du vil K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 Jeg lener litt mot dette, med 50mm tykkelse blir den ca 115kg: Skal man først lage noe permanent er det dumt å knipe på arealet. Fant forøvrig en flaske SP-tilsetning, så denne betongen skal nok bli solid nok. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted August 11, 2017 Share Posted August 11, 2017 Jeg tenkte slik: Tykkest mulig (innenfor vektbegrensning) For styrke, Ikke større enn nødvendig, for styrke, og for å ikke ta for stor plass. Det er mer enn nok plass oppå de benkene jeg viser, og keramisk, sprøtt materiale = ingen invendige hjørner. K 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 11, 2017 Author Share Posted August 11, 2017 gode argumenter, absolutt. Størrelse bør være stor nok, hverken mer eller mindre. Tykkelsen avgjøres av vekta, to mann må kunne håndtere den uten å ødelegge allerede vonde kropper. Jeg tror jeg vil ha plata nærere 100 enn 150kg. Akkurat styrken er jeg ikke så redd for, den blir jo armert. Jeg tror jeg må rigge meg opp med rifla og noen plater for å se hva jeg faktisk trenger. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted August 12, 2017 Share Posted August 12, 2017 For å unngå tunge løft kan man jo sette plateforskalingen på plass og justere oppå beina før støping. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 12, 2017 Author Share Posted August 12, 2017 Jeg tror jeg støper den hjemme, totalt sett mindre arbeid enn å dra med alt utstyret til banen. Og siden jeg skal støpe med "smørsiden ned" så vil trikset uansett ikke fungere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beaker Posted August 12, 2017 Share Posted August 12, 2017 På 8/11/2017 den 14.15, Erlend Meyer skrev: ute på tildels dårlig drenert grunn Står den sånn at du kjem til med traktor med frontlastar eller noko slikt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegerbombom Posted August 12, 2017 Share Posted August 12, 2017 På 11.8.2017 den 14.15, Erlend Meyer skrev: Jegerbombom: Den benken er omtrent det jeg er ute etter, men er den ikke upraktisk smal i bakkant? Har ikke prøvd den selv, men den er vel gjort sånn i bakenden for at også linksskyttere skal få prøve seg. Personlig vil jeg også ha den bredere for bedre plass til min høyre albue. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
per i Posted August 12, 2017 Share Posted August 12, 2017 50mm betong veier ca125 kg pr kvadratmeter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 12, 2017 Author Share Posted August 12, 2017 Beaker: Vi har justert planene litt, den vil stå på en godt drenert grusfylling. Men tre er fremdeles ut, og vi har ikke tilgang på tyngre maskineri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted August 13, 2017 Share Posted August 13, 2017 (edited) På 11.8.2017 den 15.33, M67 skrev: De platene jeg støper i bildene her er utmerkede, bare ikke lag dem mindre. Prinsippet du har benyttet med disse forskalingene, samt over- og underarmering med nett er bra. Da er det ikke så nøye hvor understøttelsene (søylene) kommer. Men at du har benyttet murmørtel i steden for mørtel for betong støp, er ikke så bra! Det burde vært brukt en B type mørtel, ikke en M. Eks.B20/ B30. Murmørten er kun beregnet for muring av murstein og lettklinker blokker, eks. Leka blokker. Og det er den dårligste mørtlen å bruke, til slike støpe arbeider. Edited August 13, 2017 by Geco5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted August 13, 2017 Share Posted August 13, 2017 (edited) Fortsår ikke helt frykten for stor vekt .:) Og holder du deg under 150 kg, som var opprinnelig plan, må da to menn i arbeidsfør alder klare å løfte 75 kg."hver seg", uten problemer. Trenger ikke være spessielt sterk, eller vektløfter for å klare det! Dere skal da ikke løfte disse platene over hodet, kun reise dere opp med vekta. Anbefaler å bruke 3" forskaling som M67 og dobbelt armerings nett som han har gjort. Overdekkningen burde nok vært større, men forsøk å få til min. EN cm overdekkning med betong , fra arm. nettet, til ytterkant betong. (Da går det noen flere år før, sur nedbør forvitrer jernet i nettet). Men bruk nå betong mørtel og IKKE murmørtel! Forhør deg i en byggevare, men en B20, eller en B30 er nok å anbefale. Edited August 13, 2017 by Geco5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted August 13, 2017 Share Posted August 13, 2017 Det er nok ikke frykt for stor vekt - men heller bekymring for konsekvensen av håndtering. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted August 13, 2017 Share Posted August 13, 2017 (edited) Enkel håndtering, hvis dette støpes på plassen det skal brukes. Noe annet, ville være molboarbeid. Men selv det går. Edited August 13, 2017 by Geco5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
per i Posted August 13, 2017 Share Posted August 13, 2017 Finnes tilsettinger til betong som gjør den vanntett Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted August 13, 2017 Share Posted August 13, 2017 14 minutter siden, per i skrev: Finnes tilsettinger til betong som gjør den vanntett Det er mange forskjellige tilsettningsstoffer som kan tilsettes betong, for de som kan dette, avhengig av formål. Men når du nevner vanntett, så er det også ferdigblandet støp beregnet på det. Ellers så går det jo også ann å behandle utenpå, etter at plata er støpt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 13, 2017 Author Share Posted August 13, 2017 (edited) DoctoRoy har rett, med i dårlig rygg og 4 slitne skuldre på deling er det greit å ta litt hensyn. Jeg har en flaske ViscoCrete SP-tilsetning, sikter mot en v/c på under 0,4 for å få den tett. Kan kanskje legge til at jeg har jobbet med testing av sement og betong, mens 2. mann har vært "armør og betongtekniker" som han så fint kalte det. Så sammen tror jeg vi har alle forutsetninger for å føkke til støpen ganske så grundig Edited August 13, 2017 by Erlend Meyer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted August 19, 2017 Author Share Posted August 19, 2017 Dagens jobb: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.