Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Små foldekniver med låsbart blad og tynn stiv klinge kan sies å være særlig farlige. Dette er ikke noe folk flest trenger. Hva med f.eks. krav om jegerprøven for å få kjøpe dem? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joika Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Hvordan vet du hva folk flest trenger? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Foldekniver med låsbart blad har kun vært vanlige på markedet i Norge i få tiår. Det samme er situasjonen i store deler av verden. Folk klarte seg godt uten før.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
psAico Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Jeg sliter litt med begrepet "særlig farlig" både om kniver og skytevåpen. Dette er gjenstander som er konstruert for å være særlig farlig i utgangspunktet, så hvordan små forskjeller i utførelse skal gjøre så mye fra eller til er for meg ett mysterium. Når det gjelder kniver, så er man vel først å fremst ute etter de knivtypene som lett fascinerer ungdom, for å holde disse bort fra skolegårder og ungdomsmiljø, men at de er særlig mye farligere enn andre kniver har jeg vanskelig for å tru. Forbud av enkelte knivtyper eller mekanismer fremstår meningsløst all den tid de aller fleste har såkalt aktverdig formål for sine kniver, og de som ikke har det, ikke etterlever slike forbud allikevel. Forbud og regler som innskrenker handlefrihet uten å løse ett problem har vi nok av fra før. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Du kan ikke gjøre en dritt med en "skummel, låsbar foldekniv" som du ikke kan gjøre nøyaktig like godt med en morakniv til 30 kroner, og de er omtrent akkurat like lette å skjule. Men klart, bare man får innført enda et idiotisk forbud som er med på å senke den generelle respekten for lovverket så føler man i det minste at man har gjort noe med et helt ikkeeksisterende problem... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Minner om at tollekniven ikke er vanlig lenger i Danmark. I mange land vi kan sammenlikne oss med, har små spisse slirekniver med tynn stiv klinge forsvunnet ut av dagliglivet til folk flest. - Alt ettersom livsstilen har blitt mer urban. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Og hva har det med noe som helst å gjøre? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Poenget er at små spisse kniver, gjerne med låsbart blad eller slirekniv, fort kan føre til problemer i bymiljøer. Jeg er for kanskje strengere reguleringer av kniv enn i dag. Men da må myndighetene være seriøse, og også lempelige med unntak for f.eks. jegere og militære. Sånne flåseforbud, som forbudet mot springkniv (mens en drøss med tilsvarende farlige kniver er lovlige), kunne vi vært spart for. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lille Arne Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Alle kniver er jo strengt tatt forbudt i bymiljø, med eksplisitt unntak for bl. a. jegere og militære. Er det du egentlig ønsker deg et unntak fra forbudet mot å ta med kniv på offentlig sted for små, uspisse og ikke låsbare lommekniver med slapp (i motsetning til stiv) klinge? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 MItt syn er at det er ikke nok å regulere bæring, man må også gjøre noe med tilgangen på små spisse og skarpe kniver. Kniver med fast blad i størrelsesområdet 6" til 8,5" kan man nok ikke forby. Under det kan man erstatte dem med f.eks. slipjoint og de mindre farlige kjeramiske knivene. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Certina Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Her kom jeg over en dom hvor man ser litt hvordan de tenker rundt tolkning av ordlyden i forskriften: https://lovdata.no/dokument/LBSTR/avgjorelse/lb-2017-24663 Karambit med fast blad har sluppet gjennom nåløyet, men de har diskutert "snilt" og "aggresivt" utseende/design. Når det kommer til "spring-assisted" versjoner ser det ut som de tipper andre veien: "Slik lagmannsretten ser det, må en springkniv forstås som en foldekniv som spretter ut i forholdsvis høy fart ved å trykke på en knapp. Knivene i beslag A6 og A7 er som nevnt såkalt «spring assisted». Det vil si at knivbladet, ved tilførsel av en viss manuell kraft på en tapp som er en slags forlengelse av bladet, spretter ut ved hjelp av en mekaniske i kniven. Dette skiller seg noe fra en tradisjonell springkniv, hvor det er tale om en utløserknapp på skaftet, og hvor det ikke er nødvendig å tilføre noe manuell kraft. Lagmannsretten er - som tingretten - kommet til at det avgjørende for om en kniv regnes som en springkniv må være funksjonen, og ikke hva slags teknisk løsning som er valgt. Slik lagmannsretten oppfattet det, skulle det svært lite kraft til for å få ut knivbladet fra de aktuelle knivene, og knivbladet spratt da ut i høy hastighet, tilsvarende mer tradisjonelle springkniver. Knivene i beslag A6 og A7 må derfor regnes som springkniver i forskriftens forstand." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Karambit er et tradisjonelt jordbruksredskap fra Indonesia. Misbruk av dette jordbruksredskapet i opprinnelseslandet, har ført til at det faktisk er blitt forbudt der. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 2 timer siden, Röda_Lacket skrev: Sånne flåseforbud, som forbudet mot springkniv (mens en drøss med tilsvarende farlige kniver er lovlige), kunne vi vært spart for. Det var til og med en som kom med et flåseforslag om bestått jegerprøve for å få kjøpt kniv Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Röda_Lacket: Har du vurdert en karriere innen politikk eller forvaltning? Du virker som et naturtalent. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Leste litt mer i den dommen. Rettstilstanden for mange typer kniver er ganske så usikker. Resultatet er at vanlige folk ikke gidder å bruke kniv utenom kjøkkenet, fordi de ikke orker å sette seg inn i forskjellene. Ja til restriksjoner på kniv, men mest mulig på produsent og forhandler - og færre juridiske feller for forbrukerne. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Ser at du har svært begrenset kjennskap til hvor folk bruker kniv - du blir kanskje overrasket når jeg kan fortelle deg at det brukes kniv i andre sammenhenger enn på kjøkkenet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Neida. Men mange som bor i byer gjør ikke det. Jeg er vel en av en av de siste generasjonene som fikk leke med tollekniv. Altså av de som er oppvokst i en middels stor norsk by. I Oslo er det enda værre. Folk går i fjellet uten kniv på sommeren osv. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Mine barnebarn får en kniv av meg når de fyller 7 år. Den er skikkelig skarp og foreldrene syns det er flotte greier. Nå bor mine barnebarn i middels store byer - men knivbruken foregår når de er på turer i skog og mark eller på fisketurer. De lærer at kniv er et nyttig verktøy og det vil de nok ta med seg videre i livet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
8x57IRS Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 1 time siden, Röda_Lacket skrev: Neida. Men mange som bor i byer gjør ikke det. Jeg er vel en av en av de siste generasjonene som fikk leke med tollekniv. Altså av de som er oppvokst i en middels stor norsk by. I Oslo er det enda værre. Folk går i fjellet uten kniv på sommeren osv. Kremt.....Grunnen til at du er en av de siste generasjonene som fikk "leke med tollekniv" som du selv så eksplisitt uttrykker det, er vel at enkelte har meninger som du selv ytrer i tråden her? 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 (edited) 6 timer siden, Röda_Lacket skrev: MItt syn er at det er ikke nok å regulere bæring, man må også gjøre noe med tilgangen på små spisse og skarpe kniver. Kniver med fast blad i størrelsesområdet 6" til 8,5" kan man nok ikke forby. Under det kan man erstatte dem med f.eks. slipjoint og de mindre farlige kjeramiske knivene. En hvilken som helst idiot kan lage en veldig godt fungerende liten, spiss og skarp kniv bare ved hjelp av en saks, en ispinne til skjefte og lokket fra en boks makrell i tomat, litt lim for å holde det sammen og bunnen av en kaffikopp for sliping. Forbudet ville ikke være verdt blekket det ble skrevet med. "Mindre farlig keramisk kniv". Jo takk, her i huset er det de to porselensknivene som er de desidert farligste. Edited February 13, 2018 by SofaBamse Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Grunnen til at jeg har slike holdninger, er alle reaksjonene jeg har møtt gjennom livet. På det jeg selv trodde var normal oppførsel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
erikraude Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 1 time siden, Röda_Lacket skrev: Neida. Men mange som bor i byer gjør ikke det. Jeg er vel en av en av de siste generasjonene som fikk leke med tollekniv. Altså av de som er oppvokst i en middels stor norsk by. I Oslo er det enda værre. Folk går i fjellet uten kniv på sommeren osv. Mine barn får kniv i treårsgave. De er skarpe nok til å barbere seg med og holdes sånn. Kniven er selvsagt med på alle turer, også i barnehagesekken. Dette er Oslo, alt annet er løgn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
8x57IRS Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 10 minutter siden, Röda_Lacket skrev: Grunnen til at jeg har slike holdninger, er alle reaksjonene jeg har møtt gjennom livet. På det jeg selv trodde var normal oppførsel. Problemet jeg ser med holdninger som dine er at de aldri kommer i mål - til tross for at hensikten antagelig er god. Å forby noe som ikke er ett problem om man ser på draps statistikkene (ref fallkniver med låsbart blad) fordi at man fantaserer på tiltenkte scenarioer og videre ikke ser nyttefunksjonen, er etter min mening ett åpenbart feilspor. En kriminell er en kriminell og vil enten A) drite i eventuelle forbud - B) finne andre løsninger på hva han evt ønsker å utføre. Forbud løser mao ingen ting. Det rammer kun lovlydige borgere som etter beste evner forsøke å forholde seg til politikers iver til å vise handlekraft (og beklageligvis for ofte - inkompetanse). I fengsler i USA dreper de hverandre med tannbørster (prison shank). Ja...tannbørster! En pinne/pølsespidd vil naturlivis duge like bra riktignok. Skal man forby slikt også når fantasien løper løpsk? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elgjaeger Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Shit, hadde akkurat tenkt å kjøpe et slikt sett, men det er vel også forbudt? http://balisongbutterflyknives.com/index.php?l=product_detail&p=211 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratel Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Batanga, balisong eller butterfly kniver har vært forbudt siden forrige revisjon av våpenloven @Elgjaeger Gaffelen bør derimot gå bra... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Nå skal vi snart få ny våpenlov. I forbindelse med ny våpenforskrift kan slike kniv spørsmål avklares. Så får vi se om Leatherman skeletool ender opp på rett side av loven. For ryker flipper kniv ryker nok enhånds åpner til slutt.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 @ElgjaegerHvis du går for batangaffel så er her et rimeligere alternativ Link to comment Share on other sites More sharing options...
8x57IRS Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Akkurat nå, Röda_Lacket skrev: Nå skal vi snart få ny våpenlov. I forbindelse med ny våpenforskrift kan slike kniv spørsmål avklares. Så får vi se om Leatherman skeletool ender opp på rett side av loven. For ryker flipper kniv ryker nok enhånds åpner til slutt.... Nå har mange i denne tråden svart på dine påstander med direkte og saklig argumentasjon. Du har vist ignoranse mot disse innleggene samtidig som du selv stadig har kommet med nye ubegrunnede påstander. Moderaroterene på dette formumet bør vurdere å banne brukeren din basert på at du fremstår som ett troll. Aka "trolling". https://no.wikipedia.org/wiki/Trolling_(Internett) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elgjaeger Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 5 minutter siden, DoctoRoy skrev: @ElgjaegerHvis du går for batangaffel så er her et rimeligere alternativ Se der ja, hadde virkelig drømt om en sånn...tror jeg venter til ny våpenlov er tredd i kraft, kjedelig å få ransaking på kjøkkenet med ulovlige gafler og kniver 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Oki. Den typen porselenskniv jeg mente var mindre farlig var type Kyocera, som har stor sjanse for å brekke ved misbruk. Angående barna i Oslo vil jeg vise til følgende: https://www.nrk.no/ostlandssendingen/da-barn-lekte-med-kniver-1.11380755 Link to comment Share on other sites More sharing options...
erikraude Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 På femtitallet havna de samme knivene både titt og ofte mellom ribbeina på nabounger, så jeg ville ikke romantisert etterkrigstida så mye. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röda_Lacket Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 50 tallet har vel noen av de laveste drapsratene i norsk historie. Det kan umulig ha gått veldig galt særlig hyppig. På 1950 tallet hadde enkelte av de kriminelle elementene dessuten en "rispekultur" når det gjaldt knivbruk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Er det noe slags poeng i dette vrøvleriet? 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted February 13, 2018 Share Posted February 13, 2018 Vi setter igjen strek her for diskutering om våpen brukt til ikke-fredelige sammenhenger. Sitat Vil vi ikke ha: Diskusjoner om våpen brukt eller ervervet i selvforsvarssammenheng, bæring av våpen for bruk i selvforsvar, eller andre våpenrelaterte tema som beveger seg utenfor våpen brukt i fredelige sammenhenger. Min utheving. Tråden låses da "diskusjonen" neppe medfører noe av allmenn interesse eller viktighet herfra. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts