Frank_oyvind Posted December 12, 2012 Share Posted December 12, 2012 Under Vinterbolten på Gjøvik for litt siden gikk flere av oss og fabulerte om en TactiKrag. Nå er donorbørsa, an klassisk banekrag på vei, og jeg skulle gjerne hatt noen innspill. Målet er en lett og hendig børse til IPSC, Manual Action Standard divisjonen. Første punkt - kappe og dreie ned pipa. Hvor lang og hvor tykk? Jeg tenker at 52cm høres ut som et greit utgangspunkt? For å klare en PF=320 trenger den å jage en 140 grs kule i omlag 2300fps/700ms. 52cm er også pipelengden til de orginale korte kragkarabinene. Hvor tykk bør pipa være? Børsa bør være lett å skyte stående med lang arm. Innspill, synsinger og meninger tas imot med takk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
finnmarkingen Posted December 12, 2012 Share Posted December 12, 2012 er det ikke kal 6,5? hørt nå snakk om at med tanke på at det er sakte brennede krutt på det kaliberet så bør ikke pipa kappes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mas-36 Posted December 12, 2012 Share Posted December 12, 2012 Mine tanker rundt dette. Nå vet jeg ikke hva slags stokk du går for men er det en orginalstokk som er slaktet eller noe tilsvarende så er den lett nok. Skal du bruke en banestokk er den kanskje litt tung og vil ha godt av en slankekur om ei lett rifle er ønskelig. Når det kommer til løpet så er 55cm langt og 16mm i munningen med en slank profil på hele løpet en god ide. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank_oyvind Posted December 12, 2012 Author Share Posted December 12, 2012 Nå vet jeg lite om rifleløp - men bør det være konisk eller sylindrisk? 16mm tykk er vel omtrent som den orginale militærpipa? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
icecool Posted December 12, 2012 Share Posted December 12, 2012 ang ladedata for 140gr kule. Raufoss skytterlagskrutt har ladedata for krag på boksen. Nc96m skal gi 140gr smk 770ms i 74cm pipe med kragtrykk. hvor mye fart du mister med kortere løp er ikke godt å si, men 700ms bør være mulig med riktig krutt. Sikkert noen med ql som kan sjekke farten du får ved 2800bar med forskjellige krutt og pipelengder Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank_oyvind Posted December 13, 2012 Author Share Posted December 13, 2012 Jeg bruker mye N140 ellers, så jeg kommer til å prøve med det først Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
icecool Posted December 13, 2012 Share Posted December 13, 2012 n140 er IKKE godt egnet til 140gr kule i 6,5x55 spesielt ikke i krag. n150 og n160 er bedre. Skytterlagskruttene Nc96m og Ra4 fra raufoss har ladedata for krag på boksen. ladeboken utg6 har egne ladedata for krag. Ville valgt Ra nc96m , Ra4 , n150, n160, norma n4 eller norma n204 om jeg skulle lade til krag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tretvoll Posted December 13, 2012 Share Posted December 13, 2012 På vinterbolten "måtte" jeg lade med 203-B Det er vel omtrent N-150 Var godt fornøyd med både fart og presisjon når jeg kronograferte og skjøt inn (Etter stevnet ) Jeg brukte en Sierra Match King 142 Grn HPBT kule, CCI LRMagnum hetter, 32grn Norma 203-B og COL på 77,5. Ganske heftig krymp... Ble hverken soting eller trykk tegn. (men det betyr jo ingen ting...) Kronograferte i min karabin til fra ca 700 til 730.... (litt avhengig om jeg brukte patroner fra lommen +30, eller fra bordet -20) Men med Lommevarme patroner, lå farten på ca 715 til 725, med en og annen slenger. Samlet ca 150 mm på 100 meter, sittende. (dette er en original m1912 karabin) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank_oyvind Posted December 13, 2012 Author Share Posted December 13, 2012 CCI LRMagnum hetter Men med Lommevarme patroner, lå farten på ca 715 til 725 (dette er en original m1912 karabin) Kragen din er vel mere eller mindre grunnen til at jeg starter dette prosjektet. Med 5 sek på half and half er det åpenbart at Kragen har en smooth og rask mekanisme (eller en godt trent operatør) Hvorfor magnumhetter? Var farten markant lavere ved "lavere enn lommetemperatur"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mike Posted December 13, 2012 Share Posted December 13, 2012 Kom med masse bilder når du har pønska ut koden før tactikragen din.Bra gjort å prøve kragen på ein ny måte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik Posted December 15, 2012 Share Posted December 15, 2012 Utgangspunktet for TactiKragen min er på vei i posten. Forhåpentligvis får jeg den i hende på mandag. Det blir nok litt jobb å få den i stand, men moro blir det. Litt "concept art": Tillatt i manual action standard. Og med ekstra stæsj i tilfelle jeg vil koseskyte eller jakte eller no (Zombie survival gun?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted December 15, 2012 Share Posted December 15, 2012 Akkurat den kikkerten er jeg ikke sikker på at du bør montere som scout... men ellets A-ok (jeg har forøvrig kikkert montasje til krag liggende... men det blir en sånn litt på siden av kassa for problemfritt utkast.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frank_oyvind Posted December 15, 2012 Author Share Posted December 15, 2012 (edited) Donor: Det kan ikke bli mye mere klassisk en dette. Hvis det ikke kommer noen innvendinger så blir pipa 55cm/16mm Når det gjelder stokken så skal jeg slanke banestokken, og samtidig prøve å tilpasse en orginal M/94 stokk. Hylser er i hus. N150 eller N160? - Hvilket av disse vil jage en 140 grs kule til 700ms med lavest trykk? Edited December 16, 2012 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mike Posted December 15, 2012 Share Posted December 15, 2012 tøft,jeg blir med på prakisk med kragen min med.Har ei ferdig modda med org stokk med kikkert og goust ring. Ingen skjønnhet, men den smeller hver gang Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tretvoll Posted December 15, 2012 Share Posted December 15, 2012 @ Erik.. hva slags diopter har du bak ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
icecool Posted December 15, 2012 Share Posted December 15, 2012 Finner ikke ladeboken utgave6 men har utgave3 her. 6,5x55 krag 144 grains sierra match king col 78 N140 33,0grains 699 34,0grains 713 n150 35,0grains 718 37,0grains 748 n160 42,0 grains 746 43,5 grains 760 Skutt i krag skarpskyttergevær med 71cm pipe Det står videre at N4, N5 og n160 er godt egnede krutt for krag og en advarsel mot bruk av n140 da små variasjoner i ladevekt raskt gir trykkøkning. Tatt på husken så står det noe om hvor harmonisk n160 er med ladninger på krag nivå i ladeboken utgv6. Boken jeg graver fram data fra er utgitt i 1995 så ta høyde for at kruttene kan ha forandret seg siden da..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tretvoll Posted December 15, 2012 Share Posted December 15, 2012 I Ladeboken #5 står det: Ett av de best egnede kruttene i 6,5 Krag er Vihtavouri N160, særlig til de tyngre kulene. Det fyller godt i hylsa, og oppfører seg svært jevnt på Krah'ens trykknivå Ladeboen #5 Har samme data som det du har Men jeg finner ingen som selger 144 grns Sierra, jeg fik tak i noen hundre 142 grn HPBT fr MIDWAY, OG 500 140grn fra Hjemmelading.no Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tretvoll Posted December 15, 2012 Share Posted December 15, 2012 Hvorfor magnumhetter? Leste at det var en del problemer med tunge kuler på krag trykk nivå i 6,5. Og siden det var ganske kaldt, tenkte jeg det var best å ha noen varme hetter, for å tenne mest mulig krutt... Også er det ett gammelt "Cowboy Action" triks å bruke magnumhetter når man lader med lite krutt i hylsen. Var farten markant lavere ved "lavere enn lommetemperatur"? Mener den var ca 10 m/s lavere omtrent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
icecool Posted December 16, 2012 Share Posted December 16, 2012 skytterkontoret selger 144gr sierra: http://www.dfs.no/Documents/Skytterkontoret/Avdelinger/Salg/Priser_bestillingsskjema/Ammo_Priser_100712.pdf På boksene med skytterlagskrutt brukes samme ladedata for 140 og 144 sierra Er det busk diopter(skal stå gunnar busk drøbak på høydeskalaen) på den kragen? Da kjøper jeg om det er ok stand og pris. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik Posted December 16, 2012 Share Posted December 16, 2012 Aner ikke åssen diopter som står på børsa. Om du tenker på bildene over så er det photoshopping på høyt plan Børsa er fortsatt i postverkets varetekt, håper å få henta den i løpet av mandag eller tirsdag. Så må jeg skaffe litt ammo så jeg får prøvd den før tactifiseringen begynner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted December 16, 2012 Share Posted December 16, 2012 Dere bør få tak på en kopi av den gamle artikkelen i VåpenJournalen(eller var det Våpen?) hvor det ble bygget "stridskrag, så byggeprosjektene kan knyttes opp til eksisterende tradisjoner for slike krager i norsk våpenkultur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik Posted December 17, 2012 Share Posted December 17, 2012 Da er grunnlaget i hus. Tung og jævlig med flere meter løp. Her blir det kapping av løp og slanking av stokk til å begynne med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted December 17, 2012 Share Posted December 17, 2012 congrats mate... har et par kragstokker tilovers om det skjærer seg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xc70 Posted December 17, 2012 Share Posted December 17, 2012 Ser ut som det er Hauges diopter og K.G.Larsen stokk på den der. Hadde samme oppsettet på min krag på 80 tallet....likte godt den stokken pga det kraftige pistolgrepet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Her bilde av utgangspunktet: Nærbilde av diopteret. Ved å snurre på hjulet kan man endre åpningen på baksiktet. Er det noe å samle på? Finnes det bedre dioptersikter? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
icecool Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Kjenner ikke til den diopter typen, er ikke et busk diopter hvertfall. Du får prøve børsa som den er med det diopteret så ser du vel fort om det er brukbart. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jonasten Posted December 18, 2012 Share Posted December 18, 2012 Det er et Kongsberg diopter. Tror det heter m/30. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Okhotnik Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 Har et slikt på min bestefar-Krag. Virker solid laget. Bestefar brukte det på all jakt og på konkurranse opp til 600m... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dkt850 Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 Det er et Kongsberg diopter. Tror det heter m/30. Ja, det er Kongsberg M30 diopter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik Posted December 19, 2012 Share Posted December 19, 2012 Takk for svar. Skal prøveskyte børsa i morra før jeg skal en tur innom børsemakeren for å diskutere kapping av løp. 55cm er anbefalt som utgangspunkt. Gjør jeg veldig mye galt om jeg kapper til 50cm? Løpet er 21mm tykt mesteparten av lengden. Hva tror folket om fluting kontra å dreie ned hele løpet? Orginalløpet er mye tyngre enn jeg vil ha det hvertfall. Det virker som om låskassa sitterlitt skjevt i stokken. Det kan da umulig være gunstig? Noen som vet hvor man evt får tak i customstokker til krag? Gjerne i glassfiber/syntetmateriale? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Og da er stridskrag Mk I klar. Stokken er lettet og kortet ned, løpet kappet til 50cm, fått påmontert ghost ring baksikte og nytt forsikte. Litt tung, men god balanse og j****g tøff! Trenger litt småtuning og kanskje noen patronholdere på stokken. Noen som har hurtigladere for salg? På 25m stående går børsa bra, er spent på hvordan det går med poppere på 200m. Kan vel hende at en liten innskyting er på sin plass. Eneste som mangler nå er invitasjon til "vinterbolt'n 2013".... (hint-hint) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sharpshooter Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Flott tråd Minner meg om ett prosjekt dem hadde i bladet Våpen en gang på 80 tallet. Stridskrag mener jeg prosjektet het. Mener dem brukte Stormoen stokk, innfelt "en-fot" var det også. Husker ikke årstall men det var Høydahl og muligens Svein Soli som sto bak prosjektet. John Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Den der var knall, ikke i nærheten av det jeg forventet. Tommel opp for smakfull og lekker utførelse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ken Adams Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Minner litt om M14 i utseende Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olesøn Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Flott børse. Håper vi får høre mye mer om hvordan den presterer. Har en DFS-Krag hengende her som kanskje hadde hatt godt av en runde med TLC, bildet ditt inspirerer ihvertfall. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M40A1 Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 WOW !! den ble jo bare helt rå , me like. hmmmm spørs om ikke eg må grave frem kragen igjen ja.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Litago Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 fikk veldig lyst på en Krag nå! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Øystein Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Ojhhhhh, shiney! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
martinJ Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Det der var jo helt nydelig, godt garderoben er full, ellers hadde "må ha" følelsen tatt helt overhånd igjen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VeT|Us Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 MÅ. HA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olesøn Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Skal ha. Sitter med kragen, målebåndet, penn og papir nå. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olesøn Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Ja, flir du, ditt r****l Burde pinadø sende regninga til deg. Det er din skyld, dette her! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
73alfa Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Fantastisk flott resultat Erik! Gratulerer! -og jeg må få si at jeg synes dette ble vesentlig bedre enn 'consept art'-forslagene helt i begynnelsen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beel Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 Det får'n si, også jeg som fabler om en langkrag. Dette var da mye kulere! Har du ett kostnadsoverslag på prosjektet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted October 20, 2013 Share Posted October 20, 2013 - godt garderoben er full, ellers hadde "må ha" følelsen tatt helt overhånd igjen Hvis du ikke søker på den med bruksområde "jakt", omfattes den ikke av "jaktgarderoben". Jeg aner ikke hva "IPSC, Manual Action Standard divisjonen" er - men fint hvis man kan"gjenbruke" gamle bane-kragere til slik skyting. De valige Krag-hurtigladerne (Andresen & Braaten) egner seg ikke til "taktisk" bruk. Patronene spretter ut, ved den minste berøring av fjæra. Noen har omarbeidet "Østliens hurtiglader for mauser" til bruk i Krag - tror man heller bør satse på den. Men man trenger jo ikke nødvendigvis hurtiglader - Kragens fortrinn er jo at man kan fylle magasinet, med skuddklart våpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 (edited) Et hysterisk festlig minne fra forrige vinterbolt er når en skytter, med mange tusen magbytt på forsvarets smelljern bak seg, bruker hurtiglader på kragen. Det går fort og smooth helt til skytteren etter endt lading oppdager at han fortsatt har noe i hånden (altså hurtigladeren) for så å legge den meget forsiktig ned på bakken, før han stormer videre nedover løypa... Hi hi.... Edited October 21, 2013 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tretvoll Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Ha ha........ (Jeg har også et "tacti-Krag" prosjekt på gang. Bilder kommer ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Ubetalelig Trettvoll... helt ubetalelig. Må vel få tatt et bilde av min også. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Olesøn Posted October 21, 2013 Share Posted October 21, 2013 Har du ett kostnadsoverslag på prosjektet? Tillater meg å purre på annen manns spørsmål her. Så lenge du har fått meg til å bukke under for havesyken er det minste du kan gjøre å la meg få vite hvor mye penger jeg må bruke av de jeg ikke har. Kappe løp? Siktemidler? Annet? Stokken lager jeg sjøl. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.