Guest Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Store våpenbeslag, kan ødelegge for samlere; https://www.nrk.no/buskerud/enormt-vapenbeslag-1.13143417 https://www.nrk.no/buskerud/mange-vapensamlere-siktet-1.13146213 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Du mener ødelegge for seg selv? "Ekstremt interessert i våpen" og "hobby som har gått litt vel langt" må vel være selve definisjonen på en "samler". Problemet er vel kanskje at de ikke var registrert hos Formynderstaten? Eller kanskje det denne luringen påpeker; "samlere skal kun samle på gamle mausere og krager": https://www.nrk.no/buskerud/_-vil-kjope-vapen-uten-lisens-1.13149522 Det mest imponerende med denne NRK reportasjen, er at det ser ut til at våpenhandleren både får tilbud om å kjøpe, og å selge uregistrerte våpen. Ville det ikke da vært enklere for "mørkemenn" i Hønefoss, og heller vekslet sine kontaktopplysninger på oppslagstavla i butikken hans? – Vil kjøpe våpen uten lisens HØNEFOSS/DRAMMEN (NRK): Våpenselger i Hønefoss får stadig tilbud om å kjøpe våpen fra folk som ikke har papirene i orden. I følge journalisten betyr overskriften at butikkinnehaveren faktisk vil kjøpe uregistrerte våpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom K Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 – Det verste er at dette stort sett er våpen som kan brukes i krigssituasjoner. ja selvfølgelig.......min 50 år gamle Beretta enkeltløper i kal 16 kan brukes i en krigssituasjon, likte forresten arbeidsbenken til han i butikken der, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Det er selvfølgelig veldig bra at politiet i Buskerud klarer ta våpen fra kjenninger (i HA og Bandidos-hovedstaden Drammen/Hønefoss). Og veldig bra at de tar tak i "jukse-plombering" problematikken. Men hvis man leser litt mellom linjene i disse reportasjene, så ser det ut til at den virkelig store andelen av dette beslaget, ser ut til å komme fra gamle "pensjonerte-hobbybørsemakere" med plettfri vandel, og som har samlet på skytevåpen siden tiden før "våpenskrekken" inntok landet vårt. Da må man kunne spørre seg; hvorfor er alt dette samlet i en stor skummel våpenhaug, tatt bilde av å sendt til en ubrukelig journalist ("kjøp-salg=poteito-potato Anette")? Det kan hende TS har rett i at dette setter både våpeneiere og ufarlige samlere i ett dårlig lys. Men kanskje ikke først å fremst på grunn av folk i Hønefoss med litt over snittet interesse for skytevåpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Og med det i tankene;................ Er det egentlig "fair play" når politiet legger plomberte våpen, lovlige skarpe våpen, ulovlige skarpe våpen og startvåpen i en å samme fotogene haug under fellesbetegnelsen: Beslaglagte våpen?....... og kanskje topper lasset med noen replikaer og softguns for virkelig å krydre bildet? (Tenker ikke på denne saken-men tidligere bilder i media). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Juridisk vil skytevåpen som ikke er plombert etter reglene regnes som "skarpe" våpen. Selv om dette beslaget kanskje ikke er gjort hos tunge kriminelle, så er man kriminell når man har ulovlige våpen. Problemet er at det lenge har vært "rykter" om omfattende "våpenkriminalitet" i miljøet rundt personer som kaller seg våpensamlere og det har vært beslaglagt våpen /våpendeler og ammunisjon hos " tunge kriminelle miljøer" som skal komme fra dette "samle" miljøet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 tviler sterkt på at dette er samlere med papirene i orden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Norge flyter over av uregistrerte våpen, jeg ville ikke bli forundret om 20% av våpnene i Norge befinner seg utenfor systemet. Det er prisen vi betaler for strenge våpenlover. Jo hardere man regulerer noe jo større blir mørketallene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Tviler på at dette ødelegger tilgangen, for seriøse (registrerte) våpensamlere. Men det er ikke første gang politi og media, lager "storm i et vannglass". Og når de tar bilder av både lovlig ervervede skytevåpen og ikke reg. pliktige våpenkopier, plomberte våpen, "softguns", m.m., sammen med ulovlige skarpe våpen, blir dette feil. Det er også mange årsaker til at skarpe våpen, ikke er registrert. Bl.a. at de tidligere ikke var reg. pliktige. Gjelder jo både luftvåpen, glattborede rifler og hagler. Og så er det mye rot i politiets egene registre. Det er mange lovlige ervervede våpen som av en eller annen grunn ikke er kommet med i de dataprogrammene som er benyttet og nå blir brukt. Har flere eksempler på dette. Så overgang fra papir registre, til digitale registre, så er det en del mangler. Så vi får se hva dette "koker ned til". Vil tro at en del våpen må tilbakeføres til eierene, hvis ikke andre brudd på loven er for store, så lovlige våpnene også blir spiker. Så for samlere, er det vel det siste som kan ha betydning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 I akkurat dette tilfellet vil det nok "koke ned" til en alvorlig dom. Det jeg er mest nysgjerrig på er hvor mange "POD-lowere" som finnes i beslaget. Etter det jeg forstår ble det solgt flere tusen slike bare fra norske våpenhandlere, hvor mange som ble tatt inn privat i samme periode er det vanskelig å vite. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Stusselig å hive alt det der i kverna. Kan de ikke bare gi det til meg i stedet? Jeg skal sørge for å destruere det som er uten verdi og gi resten et trygt hjem... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sako_35 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Liker at politiet får fatt i disse våpene, og ikke går på vanlige våpeneiere. Her ruller saken videre. http://www.tv2.no/nyheter/8610930/ Sako_35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Hmm, håndgranater og greier. Og de prøver seg med at neida-de har ikke kjøpt noe på illegalt vis? Lykke til med den.. Får null medlidenhet fra meg disse karene, dette er på en helt annen planet enn bestefars salongrifle.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Skarpe håndgranater ville jeg aldri i livet oppbevart hjemme i mitt eget hus, om jeg så hadde hatt Kongens velsignelse. Husk at det som står i mediene må tas med en god klype salt. Lurer på hvordan disse ble beslaglagt. Politiet rører vel ikke slikt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Ingen medlidenhet med den slags folk. Her har politiet igjen gjort en utmerket jobb. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
E.J Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Nå er vel ikke skarpe håndgranater spesielt farlige før man drar ut splinten og slipper håndtaket. Så Politiet klarer nok å fjerne slike. Hvis de er usikre så kommer nok bombegruppa eller evt minedykkere og fjerner de Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kammerherren Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Store våpenbeslag, kan ødelegge for samlere; Dette står vel ikke noe sted, men jeg er enig i at det kan bli en konsekvens. Men strengt tatt er det like relevant som å konkludere med at siden vi har noen notoriske fyllekjørere her i landet bør alle som følge av det miste førerkortet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Nå er vel ikke skarpe håndgranater spesielt farlige før man drar ut splinten og slipper håndtaket. Godt mulig. Men jeg hadde sovet dårlig, med en kasse slike under senga. Og jeg hadde neppe hatt "Finn påskeegg leken" med barn/barnebarn på besøk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
E.J Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Du har vel ikke krutt og tennhetter og annen ammo under senga heller? Som barn og barnebarn kan trikse rundt med når de er på besøk? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glensen Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 Men nå skal man ikke svelge rått at det er snakk om skarpe granater. Jeg og har håndgranater, artillerigranater og bk-granater. "Glemmer" tv2 å skrive at alt dette er uten sprengstoff den dagen politiet finner det for godt å beslaglegge mitt, ser det jo mye mer spenstig ut med en gang. Det samme skjedde jo for ikke så mange år siden da Rogalands "avis" skrev det samme om en våpenhandler som vitterlig driver butikk enda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted September 26, 2016 Share Posted September 26, 2016 http://www.tv2.no/nyheter/8610930/ Det er positivt at de begynner å få opp øynene litt. Forsvaret har pøst ut enorme mengder med forsvarsmateriell, og Politiet har vel også hatt sine svin på skogen. Samtidig kan en jo spørre seg om hvor stort problemet egentlig er. De snakker om skadepotensiale, men sannheten er at vi har svært få problemer med våpen i dette landet. Når vi ser hvilke våpen som faktisk finnes i sivile hender kan en jo lure på hvor mye mening det er i dagens våpenregulering. Folk sitter på automatrifler, mitraljøser, granater og panservernraketter, og hva driver politiet med? De sørger for at en jeger ikke kan ha 7 kjipe boltrifler. Det blir nesten litt komisk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bukken Posted September 27, 2016 Share Posted September 27, 2016 Jfr diskusjonen ovenfor om håndgranater så melder Aftenposten i dag at de som befant seg i bilen, da de såkalte hovedmenn ble pågrepet, ikke var skarpe. Edit: granatene altså. Man kan videre bemerke at de pågrepne, uten å ha utsatt noen for fare eller ubehag, eller hatt slik hensikt, risikerer langt strengere straff enn det enkelte av våre medmennesker har fått etter å ha skutt en kollega i fot eller rumpe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted September 27, 2016 Share Posted September 27, 2016 Eller hva med POD som egenhendig sendte flere tusen uregistrerte låskasser ut på markedet? Hvorfor vil ingen snakke om dette? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Historie Posted September 27, 2016 Share Posted September 27, 2016 Eller hva med POD som egenhendig sendte flere tusen uregistrerte låskasser ut på markedet? Hvorfor vil ingen snakke om dette? Har hørt om disse låsekassene tidligere, men hva går det ut på? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted September 27, 2016 Share Posted September 27, 2016 Tradisjonelt har AR15 og tilsvarende våpen fulgt amerikansk modell, altså hvor nedre låskasse (Lower) blir regnet som reg-pliktig del. Øvre låskasse (Upper) kan omsettes fritt. Så for et par år siden snur POD på dette og gjør Upper reg-pliktig mens Lower blir fri. Etter en stund kommer de på bedre tanker og snur praksis igjen. Resultatet var helt forutsigbart, en haug med uregistrerte låskasser i sirkulasjon. Og jeg vet at minst en våpenhandler prøvde å forklare de hvor dårlig gjennomtenkt dette var uten å få gehør. Så de bør ha vært klar over konsekvensene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted September 27, 2016 Share Posted September 27, 2016 Så slik det er nå, så kan en altså fint og lovlig eie en uregistrert lower, og en uregistrert upper? Bare man ikke monterer de sammen? K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted September 27, 2016 Share Posted September 27, 2016 Nei, det er vel innført tvungen etter-registrering. Og det vil jo alle gjøre, eller hva? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted September 27, 2016 Share Posted September 27, 2016 Satte tilfeldig over til "Åsted Norge", i kveld. Der ble denne saken drøftet og det var noen video "snutter". Kom nok inn på programmet en stund etter at temaet begynte, så jeg fikk ikke med meg alt. Men det var en del mer info., for interesserte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
noveske Posted September 28, 2016 Share Posted September 28, 2016 @Erlend Meyer Ganske hårreisende (men ikke overraskende) av POD å drite så ettertrykkelig på leggen for deretter å snu tvert om og straffe lovlydige borgere for ikke å etterregistrere noe de først mente skulle vært i fritt salg.... "Vi er POD! Vi kan gjøre som vi vil" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slemmo Posted September 28, 2016 Share Posted September 28, 2016 Nei, det er vel innført tvungen etter-registrering. Og det vil jo alle gjøre, eller hva? Endringen hvor de endret til at lower var regpliktig kom rundt 2010 såvidt jeg husker, jeg kjøpte min første AR på sommeren der, men den står i våpenkort med serienummeret på loweren. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted September 28, 2016 Share Posted September 28, 2016 http://www.aftenposten.no/norge/Kjopte- ... 5511b.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted September 28, 2016 Share Posted September 28, 2016 Vil dette føre til at FINN slutter med annonser for våpen - muligens halvautomater? Det ligger allerede et forslag om fjerning av "fjernsalg" av våpen i den kommende våpenloven i EU. At det er POD selv som i bunn og grunn er skyld i fadesen spiller nok ingen rolle. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cardinal Posted September 28, 2016 Share Posted September 28, 2016 Jeg sendte en epost til to av journalistene i den artikkelen. Får se hva de svarer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slemmo Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Antar det også kan være snakk om 80%lowere som er kjøpt på finn.no, det har jo vært en kjent sak lenge. At politiet ikke har gjort noe med det faller på deres egen kappe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Det er påfallende hvordan enkelte på Kammeret klarer å vende enkeltes åpenbare lovbrudd til å være samfunnet/politikerne/POD sin skyld. Det finnes faktisk et begrep/ord for dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slemmo Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Nå mener ikke jeg det er politiets skyld at folk er lovbrytere, jeg tenkte mer spesifikt på uttalelsen i artikkelen "Det er skremmende at delene er til salgs på det åpne markedet, sier etterforskningsleder Tore Skjellaug ved Sørøst politidistrikt i Telemark." Ja, det kan man si. Det er også "skremmende" at politiet ikke gjør noe med en praksis som med 100% sikkerhet er til for å sette sammen ulovlige våpen. Hvorfor gjør ikke politiet jobben sin ift. til sånne helt åpenbare tilfeller. Annonsen er borte nå ser jeg, men det lå på finn såpass lenge at det var mange som lurte på hvorfor i all verden ingenting ble gjort. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Etterforskningsleder Tore Skjellaug ved Sørøst politidistrikt i Telemark: sitat "Ifølge Skjellaug drev flere av dem med dynamisk sportsskyting." sitat slutt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slemmo Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Jeg er også ganske nyskjerrig på hvem dette er, Vestmar Praktiske Skytterlag har jeg ikke hørt om en gang, og det er ingen registrerte deltagere på siste rifleNM med noe klubbnavn eller forkortelse som ligner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Måfåtølleiv Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Vestmar PS: http://dssn.no/index.php?doc=klubbliste®ion=8 Der er dei. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 nhd Det er påfallende hvordan enkelte på Kammeret klarer å vende enkeltes åpenbare lovbrudd til å være samfunnet/politikerne/POD sin skyld Jeg er ikke opptatt av hvem som har skylden. Ikke har jeg noe imot at politiet gjør jobben sin heller . Det jeg ikke liker er hvordan de selger inn historien til media. Og hvordan media leverer den til oss. Det er en krystallklar agenda hos poltiet når de går ut til media på denne måten, og legger til (sitert fra reportasjen):Krever strengere våpenlover Dette skremmer oss som har sett hvordan det er blitt i land som England. Det at du ser ut til å ta alt med knusende ro kan ikke bety annet enn at du enten er naiv og blind for den bevisste bruken av mediene for å oppnå politiske endringer. Eller at du selv er en del av kreftene som hele tiden ønsker ytterligere innstramninger i våpenlovgivningen. Selv du må da vel vite at politiets oppgave er å håndheve loven, ikke å endre den? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slemmo Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Vestmar PS: http://dssn.no/index.php?doc=klubbliste®ion=8 Der er dei. Ja, så at de lå på dssnsiden, men de har ingen webside, ingen facebookside og jeg kjenner ingen fra klubben, så ble bare nyskjerrig Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Jeg er minst like opptatt av å få fortsette mine hobbyer med sportsskyting og jakt som andre her på forumet. Men min vurdering er at det er slike personer som de som er tatt i denne saken som er de som ødelegger mest for oss som driver seriøst og innenfor lovverket. Jeg er glad for at de er tatt. Jeg håper de får en streng dom som inkluderer at de for alltid nektes ethvert våpeneie. Slike elementer bør utelukkes fra enhver skyting og jakt i fremtiden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j-aa Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Jeg er også ganske nyskjerrig på hvem dette er, Vestmar Praktiske Skytterlag har jeg ikke hørt om en gang, og det er ingen registrerte deltagere på siste rifleNM med noe klubbnavn eller forkortelse som ligner. Veps har du vel hørt om? Iflg. SSI var du påmeldt (riktig nok som P og W) riflestevnet deres i 2013 og 14. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
slemmo Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Aha.....Da skjønner jeg, det har skjært seg med å delta der hver gang. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Telefonoperatør Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Virker som om Aftenposten "glemmer" det faktum at å omsette både låskasser og piper på finn uten gyldige papirer faktisk allerede er ulovlig. Ironien er at "politiet slår alarm" når Politiet selv er ansvarlig for det lappeteppet av et regelverk, og fri flyt av låskasser. Klart slike saker ødelegger, men om ikke annet understreker denne saken at intensjon er avgjørende faktor for drap og terror, ikke tilgang. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tunderbrd Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Jfr diskusjonen ovenfor om håndgranater så melder Aftenposten i dag at de som befant seg i bilen, da de såkalte hovedmenn ble pågrepet, ikke var skarpe. Edit: granatene altså. Fantastisk kommentar! Og jeg tror kanskje du kan si det en gang til, uten å spesifisere at det er granatene det er snakk om. Gjelder nok alle i bilen... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 sitat "Ifølge Skjellaug drev flere av dem med dynamisk sportsskyting." sitat slutt Og? Hva vil du egentlig frem til her? Er det noen overraskelse at disse personene driver med skyting? Man ender ikke opp med ulovlige våpen om en ikke har interesse for slikt. Det betyr ikke at DSSN har noen skyld eller ansvar. Jeg vil tro at minst like mange har bakgrunn fra forsvaret. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Jeg er minst like opptatt av å få fortsette mine hobbyer med sportsskyting og jakt som andre her på forumet. Men min vurdering er at det er slike personer som de som er tatt i denne saken som er de som ødelegger mest for oss som driver seriøst og innenfor lovverket. Jeg er glad for at de er tatt. Jeg håper de får en streng dom som inkluderer at de for alltid nektes ethvert våpeneie. Slike elementer bør utelukkes fra enhver skyting og jakt i fremtiden. +1! Dumme dumme POD som lager regler som lokker stakkars lovlydige skyttere til å gjøre sånt... Og om litt skal det klages på dumme dumme POD som kommer med innskjerpinger på noe halvautoregler. ps-ja-av og til er POD dumme; det betyr ikke at en må følge opp og være dum selv.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 Jada Chiefen, så enkelt er det Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted September 29, 2016 Share Posted September 29, 2016 det er slike personer ... som ødelegger mest for oss som driver seriøst Dette er et vanlig argument, men hvorfor må det være slik? Hva om vi snur det hele opp ned? Dette har foregått i stor skala over lang tid, såpass er klart. Og frem til i fjor hadde politiet tydeligvis ingen anelse om omfanget. Hva sier det egentlig? Denne saken ble ikke avdekket ved sporing av våpen fra kriminelle handlinger, det var en heller tilfeldig sak med skyting på en bane som avdekket det hele. Det snakkes om "skadepotensiale", men så langt jeg kan se har vi ikke store problemer med våpen i dette landet. Så hvor stort er dette "potensialet" egentlig? Jeg kan jo minne om at Breivik ikke klarte å få tak i disse våpnene, han prøvde seg tilogmed i øst-Europa uten hell. Og til syvende og sist endte han opp med lovlig ervervede våpen (og sprengstoff). Om så mange uregistrerte våpen ikke skaper flere problemer, hvorfor er det blitt så strengt å inneha registrerte? Hvorfor kan ikke en aktiv jeger ha 7 hagler og rifler? Hvorfor er AR-15 og liknende våpen så strengt regulert? Hvor ofte har disse blitt misbrukt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.