Dato/klokkeslett: 18 Jan 2017, 11:02

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]




Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 19 innlegg ] 
Forfatter Melding
InnleggSkrevet: 28 Nov 2016, 19:03 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 04 Des 2007, 19:16
Innlegg: 163
Kjøpte eit brukt BSA våpen for eit par år sidan og merket no at det var ein lekkasje på pakningene.
Ser ut til at det var imellom tanken og luftregulatoren.
Ut frå det ej kan finne på nettet klarer eg ikkje og finne denne regulatoren, eller deletegninger over våpenet som stemmer.
1.Kva fett/olje er anbefalt og ha på pakningene?
2. kan vanlige O-ringer brukast? eventuelt kor kan dette skaffast? ser der ligger ein del på eks ebay men usikker på om desse passer.
3. er det noko forbedringer eg burde gjere med våpenet? eventuell større tank?


Har demontert det litt og tatt nokre bilder.
Bilde 1
Bilde
Bilde 2
Bilde
Bilde 3
Bilde
Bilde 4
Bilde
Bilde 5
Bilde
Bilde 6
Bilde
Bilde 7
Bilde
Prøvde og demontere pakningen på denne luftregulatoren, og den var så sprø den knakk av når ej demonterte den.
Skal den vere rund? vanlig O-ring som er deformert og hardnet?


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 28 Nov 2016, 20:04 
Avlogget

Registrert: 11 Des 2008, 21:37
Innlegg: 2535
Uten å påberope meg ekspertise eller erfaring: Jeg ville prøvd med helt vanlige nitrilringer i rett dimensjon fra din foretrukne billigpusher. Eventuelt silikonringer om du har mer penger enn du vet hva du skal gjøre med.

_________________
Carpe Dam


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 28 Nov 2016, 20:47 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Det der er om jeg ikke tar feil en såkalt "tench" regulator. Om jeg videre ikke tar feil, er det bare en mann som installert sånne her i landet, og han driver ikke med luftvåpen lenger....

Tenchregualtorene er ganske kilne å justere riktig, og du har en helvetes jobb foran deg :!:
Har en selv som jeg ikke har orket å justere enda, den trengte litt avgrading og polering for å tette godt. Fant en fin kombinasjon som gav rundt 14fpe, men har siden forsøkt å finne en justerting som gir med 11-12fpe og mange skudd, men liksom aldri funnet helt fram.

Du vil finne noe info på airgunbbs om regulering og trykkjustering, og antagelig noe på bsaog også.

Men du er på egenhånd her, dette er en customregulator som ble installert av mannen som lagde dem og noen få andre rundtom.

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 28 Nov 2016, 21:19 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 04 Des 2007, 19:16
Innlegg: 163
Trenger ej og tune den inn igjen?
På bilde nummer 6 viser ein messing"propp".
Er denne ein justeringskrue eller skal den vere skrudd heilt inn? trur den var skrudd nesten i botn når ej demonterte denne.

Ser ein får kjøpt mange regulatorer for desse riflene. Om det er så vansklig og få justert inn denne, bør ej heller vurdere ny regulator?


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 28 Nov 2016, 22:45 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 04 Des 2007, 19:16
Innlegg: 163
Ser ut til at ej klarte og finne både repsett og nyttig info når ej fikk vite at dette var ein tench regulator.
Fikk bestilt deler på XTX air, og håper dei vil passe.
fann videoen:Tench Regulator Service XTX på Youtube som forklarte godt korleis ein skulle gå fram.
Desverre tok ej ikkje mål og overett merke på den messing skruen som skulle vere justeringen på trykket inn.
Så der ligger det vel an til litt justering framover...

Takker så langt for hjelpen :D


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 29 Nov 2016, 09:12 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Terje338 skrev:
På bilde nummer 6 viser ein messing"propp".


Den gjør mange jobber, og er blant annet justeringen for regulatorens ut-trykk. Som du har skjønt har denne en posisjon som er kritisk for at børsa skal virke riktig. Denne øver trykk på regulatorfjærene(belleville/skålfjærer), og dens posisjon er dermed det som avgjør hvilket trykk ventilen jobber ved.

Hvis du ser i fronten av ventilen finner du en skrue med en kontramutter. Hva du enn gjør, for guds skyld, IKKE gjør noen som helst med den. denne fungerer son mothold for regulatoren, og er justert inn for å virke innenfor justringen som er gjort med den dingsen du kalte "messingproppen". disse to er altså justert for å stå riktig i forhold til hverandre....

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 29 Nov 2016, 19:47 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 04 Des 2007, 19:16
Innlegg: 163
14fpe kva er det?

Kom i kontakt med XTX Air og fikk litt tips om og justere regulatoren.

Det vart nemnt at uten regulator test utstyr var dette litt arbeid med å finne rette innstillingen.
Vurderer og lage mej ein slik testrigg for og teste kva trykk som blir ut mot kammeret. Er vel berre og lage ein kopi av den tappen som regulatoren er skrudd inn på. Der ein setter på tappeskrue og manometer.
Ut frå mine opplysninger så skulle tanken fyllast med 3600psi eller 250bar.
Kva trykk bør regulatoren stillast inn på? Rundt 100bar? Vil ikkje våpenet berre bli kraftigere til høgre trykk?


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 29 Nov 2016, 20:37 
Avlogget

Registrert: 11 Des 2008, 21:37
Innlegg: 2535
Jeg vil nå påstå at trykkregulatoren bør stilles der den gir best presisjon, eventuelt den balansen mellom antall skudd og akseptabel presisjon som du ønsker. Det er uansett ikke lov å jakte med børsa, så energinivået er egentlig irrelevant.

fpe er en imperialistisk ekvivalent til joule.

_________________
Carpe Dam


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 29 Nov 2016, 23:07 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Terje338 skrev:
Om det er så vansklig og få justert inn denne, bør ej heller vurdere ny regulator?


Det er sannsynligvis gjort en del andre endringer enn bare regulatoren. Forspenn på slagfjær, forspenn på ventilfjær, og transferport for å nevne noe. Ikke sikkert en annen regulator dropper rett inn, med andre ord.

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 30 Nov 2016, 09:06 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Terje338 skrev:
Kva trykk bør regulatoren stillast inn på? Rundt 100bar? Vil ikkje våpenet berre bli kraftigere til høgre trykk?


Her ligger mye av jobben....
Trykk gir ikke nødvendigvis hastighetsøkning, fordi ventilens lukketid påvirkes av høyere trykk. Trykk, avgitt volum, ventilens fjærspenn, slagloddets fjærspenn, slagloddets vekt, transferportens åpning, ventilhodets form, ventilstammens lengde: alle disse faktorene må balanseres mot hverandre.
Ideen er å finne en balanse som gir lavt luftforbruk, med høyest mulig antall skudd OG minimalt hastighetsavvik innenfor ønsket hastighetsområde.

Hadde du visst hvor fort børsa di gikk i utgangspunktet kunne dette antagelig gitt en pekepinn på regulatortrykket om du fant noen ino om det.

Jeg startet for et år siden en tråd på airgunbbs om trykket i, og justering av disse regulatorene, men husker ikke hvordan jeg finenr den i farta. Det kom frem litt info der.

Nå er børsa di antagelig allerede balansert til et visst trykk av mannen som installerte regulatoren i utgangspunktet, så det er ikke sikkert info fra andre vil si noe om hvordan trykket bør settes.

En gjetning fra meg er at regultortryket ditt bør ligge ette eller annet sted mellom 90 og 140 bar......

Som sagt, du har en jobb foran deg :wink:

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 01 Des 2016, 19:14 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 04 Des 2007, 19:16
Innlegg: 163
Etter litt kveldsarbeid i dreiebenken så fikk ej laga testutstyr for og teste og justere trykkregulatoren.
Litt uvanlige gjenger på dei delene (M25x1), men det gjekk fint når ein kan slå dei i benken.
Ein gammalt sveisegass regulator hadde eit passende manometer og vart dermed donert til formålet.
Etter litt rådføring både inn og utland vart det nemnt og stille denne inn på mellom 75 og 100bar.
Eg justerte den til knappe 80bar, og trur det og er rikeslig.
No gjennstår testing og kronografering.

Her er eit par bilde fra testutstyret og regulatoren.
Bilde

Bilde

Bilde


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 01 Des 2016, 23:16 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Spennende!

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 03 Des 2016, 22:52 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Vær obs på at om du endrer trykkjusteringen kan det hende du også må justere skruen med kontramutteren på fronten av ventilen. Den fungerer som mothold for et stempel i bevegelse, som tetter mot den "dingsen" som du justerer trykket med.

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 23 Des 2016, 08:32 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 04 Des 2007, 19:16
Innlegg: 163
Tok mej ei lita runde og testet litt igår.
Satte på ein magnetospeed så ej fikk sjekket utgangshastigheiten.
Målte jamne hastigheiter, og med småjusteringer på trykkregulatoren og slagfjøren så regulerte eg hastigheiten fra 176m/s til 202m/s.
Stilte det inn til 194m/s med FX airgun 16grains kuler.
Målet var vel og sjå kva hastighet som var innenfor mindre regulering, og om det var mulig og få redusert lyden av smellet.
Synest den smeller litt mykje for og vere eit heildempet luftrifle, iallefall meir en godt dempet 22lr.
Ved ca 194m/s så holder trykktanken over 20skot med samme utgangshastigheit på kulen.
Ser at om våpenet ligger litt så vil første skot vere ca 2m/s høgre en dei som ein skyter rimelig kjapt, er dette eit tegn på lekkasje på trykkregulatoren?
Vil tru at trykket i trykkregulatoren trenger litt tid for og stabilisere sej 100%.


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 23 Des 2016, 09:15 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Hvis jeg har regnet riktig blir 194mps omtrent 636fps. Med 16grs kule skal det bli litt over 14fpe.

En regulert Ultra bør, om jeg husker riktig, gi deg MYE mer enn 20 skudd ved det energinivået, så jeg tror du blåser mye luft i friluft her.

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 23 Des 2016, 09:53 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 04 Des 2007, 19:16
Innlegg: 163
Ser dei oppgir ca 40skot på dette våpenet.
Kva er kriteriene for det? 40skot med forholdsvis lik hastigheit?

Spurte kva er oppnåelig med dette våpenet med XTX airgun og fikk dette svaret:
Sitat:
I can't remember exactly what is possible, I will ask the guy who designed the regulator: 40 shots @17ftlb with a 100 bar reg is possible in a std regged conversion, it needs the 1.4mm wire spring though.


Ut frå mine berekninger med 16grains kule skulle dette vere ca 211m/s utgangshastigheit.
Eg har 1.4mm fjør.

Er det lettere og oppnå høgre ftlb med tyngre kule? tenker at det kanskje kan vere ettersom løpet er rimelig kort.


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 23 Des 2016, 17:37 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Problemet er som nevnt tidligere at det er flere variable tilstede her enn folk vanligvis innser, og at alle som har installert disse regulatorene har hatt sine egne "triks" for å få dem effektive.

Forspennet i ventilfjæra er en variabel du er nødt til å justere opp mot regulatortrykket, og når vi ikke vet hvilket trykk ventilen i utgangspunktet leverte, vet vi ikke hvordan dette er balansert opp mot trykket du nå har satt regulatoren til å levere.
Dette spennet reguleres med shims som legges mellom ventilfjæra og endelokket på ventilen.

Men, høyere regulatortrykk kan være en ide å teste før du gjør noe mer. Det vil gi raskere lukking av ventilen, og vil dermed i noen tilfelle kunne redusere luftforbruket- en raskere impuls ved høyere trykk er ideen.

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 23 Des 2016, 17:42 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Terje338 skrev:
Ser dei oppgir ca 40skot på dette våpenet.
Kva er kriteriene for det? 40skot med forholdsvis lik hastigheit?


Regulert? Uregulert? .22? .177? ved hvilket energinivå? med hvilken kulevekt?

En uregulert Ultra gir vel omtrent 40 skudd ved 12fpe, .22 er mer effektiv enn .177

Jeg hadde et oppsett som fungerte brukbart med ca 40 regulerte skudd ved 14fpe i .177.
Men så begynte jeg å skru for å finne en magisk setting ved 11fpe, og MAAAANGE jevne skudd... men den ligger fortsatt i deler.

Synes å huske at du kan oppnå 70 skudd ved 12fpe med en slik tenchregulator, og 10.6grs kuler i .177

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
InnleggSkrevet: 23 Des 2016, 18:00 
Avlogget

Registrert: 05 Des 2007, 18:38
Innlegg: 3225
Mulig du kan finne noe mer info ved å tråle igjennom her:
http://www.airgun-w.com/forum/viewforum ... b462f1f3ae

_________________
NSF, NMF, DSSN, ISSF, SWS, Naturvernforbundet


Topp
 Profil  
Svar med sitat  
Vis innlegg fra forrige:  Sorter etter  
Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 19 innlegg ] 

Tidssone UTC + 1 time [ DST ]


Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest


Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet
Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet
Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke laste opp vedlegg til dette forumet

Søk etter:
Gå til forum:  
Drevet av phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.no - Norsk phpBB-support