Dato/klokkeslett: 09 Feb 2010, 05:13

Tidssone UTC + 1 time




Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 205 innlegg ]  Gå til side 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Neste
Forfatter Melding
 Innleggets emne: Prosjekt: Langholdsrifle cal.6,5-284
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 16:22 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 03 Des 2007, 04:55
Bosted: Buskerud
Noen husker sikkert mitt prosjekt med en Remington 700 i cal.300winmag på SL. Den ble solgt for over 1år siden, og jeg har siden det vært i gang med tanker/vurderinger/innkjøp osv… omkring ny rifle for drugt hold.
Min forrige ble solgt pga av for mye rekyl ved skyting, jeg klarte ”bare” å holde konsentrasjonen oppe i max 30 skudd, så ble det merkbart dårligere samlinger og treffpunkt.


Mine personlige krav:
Jeg kommer her med mine tanker/krav/ønsker og valg av produkter opp mot hverandre. Dette er da mine personlige valg/vurderinger, og det er ingen fasit på hva som er riktig for andre. Selv har jeg høstet mye erfaring i å skyte/spotte under langholdskyting på Meheia gjennom flere år på avstand ut til 750m i all hovedsak. Selv om vi har hatt noen turer på 800/1000 & 1200m også.... :-)
Det er en merkbar forskjell på div. kaliber når vi snakker om praktisk bruk på drugt hold. Mye kan ”studeres” i tabeller etc… Men i praktisk bruk med varierende vind/temp/lufttrykk osv. Så er det uten tvil betydelig forskjell. Vi har hatt besøk av et vidt spekter med kaliber fra cal.22 opp til .45 i forskjellige varianter…
Denne rifla skulle være økonomisk forsvarlig, da jeg har tapt mye $$$ på div. custom prosjekt gjennom årene. Dette kommer uansett til å bli et prosjekt over lang tid. Så hvilke leveringstider jeg får på de forskjellige delene spiller mindre rolle. På forhånd vet jeg at en leverandør har levering på 6-9mnd +/- hvis produktet ikke er på lager. Derfor ble markedet saumfart etter mulige løsninger både komplett custom rifle og/eller deler. Siden jeg skyter links er utvalget betraktelig mindre.

Det jeg så etter var:
• Leveres i links (låskasse & stokk)
• Magasin, skulle ikke ha enkeltskudd.
• Godt avtrekk.
• 20MOA picatinnyskinne.
• Synth.stokk àla varmint/tactical stokk.
• Gjerne mulighet for bytte av pipe/kaliber selv, men ikke absolutt krav...
• Hastighet på kula skal være opp imot 900m/s helst mer…
• BC på kula, skal være minimum 0.5 og gjerne opp imot 0.6
• Fortsatt "punch" i kula på drøy avstand, slik at man kan bruke den på jakt også.
• Presisjon er en selvfølge, men nevnes her bare for å ha gjort dette.
• Fordel om rifla kunne være ”backup” våpen som holdt storviltkrav.


Valg av Kaliber:
Siden jeg skal ha mindre rekyl enn .300winmag, så er alle kaliber i .30 og større, ute av min vurdering. Da jeg ikke ser noen andre alternativ/varianter i cal.30 som jeg kunne tenkt meg til dette formålet.
Hva står jeg igjen med da? Som oppfyller mine personlige krav?

Kaliber .224:
Skal denne være effektiv på drugt hold så er det kuler i .224/69-70-75-80grs som gjelder. Ei std kule i 50/60grs butter på en avstand av 400/450mtr. Da får den juling i vind. Her holder heller ikke mitt krav om å være ”backup” på storvilt. Men den kan bli et hyggelig supplement i min tiltenkte langholdsrigg hvis det lar seg gjøre?

Kaliber .243:
Her har jeg erfaring selv med 6PPC / .6BR og .243, for å oppnå BC’n jeg ønsker på kula så må jeg da opp på 95/105grs kule, 6BR’n er meget presis, men kula har ikke nok autoritet på drugt hold til det jeg ønskerden skal gjøre der ute. Samt at ingen av disse kan være backup på storvilt. Jeg bør trolig revurdere dette med krav til storvilt?

Kaliber .264:
Her står det enkelt mellom 6,5x47Lapua / 6,5x55 / 6,5x55AI / 6,5-06 / 6,5-284, selv om det er med 2 stk. Wildcat’r her så er dette enkle varianter uten noe hokus pokus. Samtidig så har vi sett at ei kule i .264 i godt driv er ”giftig” ut til 1200mtr. Selvfølgelig hvis skytter/våpen/utstyr er i harmoni.

Kaliber .284:
Har egentlig aldri vært med i planen for dette prosjektet(?) Noe jeg ser i etterkant at jeg burde ha tenkt på. Her kommer jo helt klart kaliber som .280AI inn i bilde. Det kalibret sammen med 168 Berger VLD er jo mat for mons. Men driftskostnadene hadde blitt større når det gjelder kuler. Her vil jeg dog anbefale interesserte å følge med på prosjektet til mildot.
Klikk her for link til prosjekt .280 Ackley Improved

Kaliber .308:
Har hatt .300winmag, som er for kraftig rekyl for meg, og 308 er ikke aktuell. Den taper så det griner etter… mot ei kule i .264… Dette er sett/observert/erfart over flere år med mange forskjellige skyttere/våpen. Vil påstå at en .308 butter ved ca.600m da begynner sideving å ta ordentlig tak i kula som får juling. Det er da ingen andre i kal.30 som jeg har interesse av.

Kaliber .338:
Jeg må nevne cal.338 Lap.Mag. Den har ligget og ligger i bakhodet å lurer... Rett å slett fordi jeg liker patronen. Syntes den er grom! Men pga av pris på komponenter utgår denne med høye kneløft. Kan nok hende jeg skaffer en slik en dag. Men ikke i dette prosjektet. Det er rett å slett for høye driftskostnader for min del.
Med den prisen og den rekylen, så vil ikke jeg få skutt mye. Derfor utgår .338Lap.Mag. Ja, jeg vet man kan sette på brems eller demper. Jeg har hatt brems på ei rifle og skal ikke ha det igjen. Man kan også sette på lyddemper, men man får da fort mirage fra demperen etter få skudd pga varme... Da det er mye krutt som skal ut. Derfor utgår dette også.



Våpen:
Siden jeg har allerede har hatt custom prosjekt av en Remington 700, skulle jeg ikke gå denne veien igjen, selv om resultatet ble meget bra. Tenker da ved et evnt. Salg (gud forby) så taper du mest sannsynelig mye $ på dette, det er i hvert fall min (kostbare) erfaring.
Så nå var tanken ei ren custom rifle/kasse eller noe som jeg vet holder seg høyt i bruktverdi. Her er det et våpen som skiller seg ut i Norge, som har en usedvanlig høy pris som brukt!

Nemlig Sauer 200STR, men hvilke kaliber kan jeg få i denne? Og vil det være mulig å oppfylle mine resterende krav i dette prosjektet med en Sauer 200STR? Sauer 200STR kommer pr.d.d i 6,5x55 og 308, samtidig så kommer det kanskje en dag i cal.223 også? Bare DFS får ut finger’n…
De kaliberne som jeg tenker på da er: .6,5x55 / 6,5x55AI / 6,5-06 / 6,5-284. Samt at man da etter hvert kan få tak i ei pipe i .223 det tror jeg vil bli et knall oppsett.

Avgjørelsen ble tatt omkring dette prosjektet, da jeg så en annen i 6,5-284, med ”blokket” magasin for 6,5-284 patron, og var endelig!!!





Brotsj:
Når valget omkring kaliber var avgjort, valgte jeg å bestille egen brotsj med (go & nogo) tolker. Da har jeg full kontroll på hvilken type brotsj med hvilke dimensjoner og hvor mange ganger denne brotsj'n er brukt.
Kontaktet en leverandør i USA som jeg har brukt gjennom flere år og forklarte valg av kaliber, hva jeg ønsket å oppnå, hvilken kule/vekt jeg ønsket å bruke i rifla. Samt at jeg ville ha match kammer med så trang ”neck” som mulig uten å frese hylsehalser. Svaret var kort og enkelt:

Den ”reameren” du skal ha er følgende: cal.6,5-284 Norma/Lapua .298NK .175FB 1°-30 og bestilling ble utført.
Bilde


Valg av Montasjeskinne:
Picatinnyskinne med 20MOA, er dette å få til Sauer200STR?
Markedet ble støvsugd og jeg fant US Optics laget skinne for Sauer 200STR (SIG3000) med 20MOA. Er avhengig av 20MOA for å ha nok klikk i kikkerten på de lengste holdene. Samt at jeg vil ha picatinnyskinne, dette gjør montering av kikkert mye enklere for å få den akkurat der jeg vil. Spesielt viktig hvis jeg går for S&B PMII med lys pga den ”tåpelige” plasseringen av lysbryteren.
Denne ble bestilt og ligger nå hjemme hos meg i påvente av montering.
Bilde

Da er den ferdig montert
Bilde

Bilde

Slik er den festet i kassa. Med 4 skruer, samt at den er limt eller brukt noen form for Loctite eller lignende...
Bilde



Låskasse/magasin og pipe:
Valgte å kjøpe løs Sauer 200STR kasse, jeg kommer aldri til å ha diopter på denne riggen. Så bruke $ på dette var ikke aktuelt. Jeg skal heller ikke ha den originale Sauer 200STR stokken, så hvorfor betale for dette? Kasse ble bestilt sammen med ei pipe. Lengde og dia på pipa valgte jeg til 74/21 (74cm lang 21mm i munning) da blir den ikke så jæ**** lang og tung. Jeg vurderer om jeg skal ha ei pipe til og få børsemaker til å kamre 2stk. piper. På den måten vil jeg da ha ei pipe ”ready”.
Bilde

Ommbygd magasin for cal.6,5-284 m/patron. Legg merke til "skinne" i bakkant av magasin!
Bilde

Bakkant av ombygd magasin.
Bilde

Har fått noen spørsmål om hvorfor jeg gikk vekk ifra 67/19 pipe som jeg hadde fra begynnelsen... Det skyldes både at jeg ville ha vekk den "klumpen" ytterst på pipa på 67/19 varianten. Da ble pipa for kort syntes jeg. Så fikk jeg en idé som jeg ville prøve. Har ved noen tidligere anledninger sagt at flutet pipe er tøft :mrgreen: Samt at jeg fikk redusert vekta en del. Så her er grunnen til bytte av pipe til 74/21.
Pipa har fått 6stk fluter som er 21" lange (53cm). Pipa er nå totalt 26,5" lang (67cm). Samt 11gr. kroning
Bilde

Jeg ville ikke ha full lengde (74cm) da dette blir for tungt. Derfor ba jeg "Doktor'n" kappe av sånn passe... ikke under 66cm (26") og ikke over 70cm(27,5") mellom her hadde han fritt spillerom.
Bilde

Pipa er da korrekt merket
Bilde


Avtrekk:
Siden jeg vet DFS bruker 1,5kg på avtrekket måtte det sjekkes om det er mulig å justere det originale eller skaffe annet avtrekk som er lettere? Vil ikke ha noe avtrekk som er tyngre enn max 1kg, helst ned mot 0,5-0,7kg. Sjekket med importør og Sauer 200STR kan leveres med avtrekk på 0,5kg… Yes, det er bare helt topp, og passer meg utmerket.
Noen vil kanskje ”stusse” over et så lett avtrekk(?) Dette er KUN tilvenning, og jeg jaktet i flere år med et avtrekk på ca.280gram i en Rem .6BR som var bukkebørsa mi. Det er IKKE en sikkerhetsrisiko etc… som noen tror/mener/syntes. Dette er da i bestilling og kommer engang i fremtiden… Alle er forskjellige og JEG liker og vil ha det slik!


Stokk:
Hva finnes til Sauer 200STR? Da det er helt uaktuelt for meg å bruke den originale stokken (til mitt bruk) som ser ut som en 2x4” på høykant med justerbar kolbekappe. Markedet ble sjekket igjen, og McMillan leverer stokk som heter SIG3000, men iflg. web siden til McMillan så er det kun i høyre versjon. Av erfaring så vet jeg den Norske importøren har levert den i Links(?)... Har hatt flere stokker levert av McMillan og kjenner det som et godt produkt. Stokkene er noe tunge, men dette blir uansett ikke noen lettvekter. Nå ville omstendighetene det slik at jeg møtte den Norske importøren for McMillan på et jaktfeltstevne i mars og jeg kjenner han ifra tidligere, så spurte jeg om de hadde Mcmillan SIG3000 på lager? Nei, men det var bestilt og kom på lager til høsten var svaret. Siden jeg skulle ha denne i links, så spurte jeg om dette også var bestilt? Og det var det...
Helt topp, jeg ringer deg til uken for bekreftelse når du er på jobb! Ringte mandag formiddag og bekreftet at denne skulle jeg ha.
Den ble levert i august, helt i tråd med forespeilet leveringstid... Tilpassningen mellom låskasse og stokk er helt topp, det er nesten så man ikke trenger å bedde systemet! Noe som selvfølgelig skal gjøres.

Slik kom den stokken pakket.
Bilde

Annen vinkel
Bilde

Nærbilde
Bilde

Bilde

Bilde

I sin helhet
Bilde


Valg av Diesett:
Enkelt, det blir Redding Type-S Match Die set, bruker dette i alle kaliber jeg har/hatt og er meget godt fornøyd. Dette diesettet inneholder neckdie for bushing, og seaterdie med micro justeringstopp, samt en bodydie når hylsa begynner å bli litt trang i kammeret. Her vil det bli brukt titan bushing i neckdie, samt at utstøteren i neckdie vil bli byttet til carbid. Du slipper å smøre hylsene og sparer både tid og en grisejobb med avfetting. Eneste du trenger å gjøre er et drag med nylonbørste innvendig i halsen, og et par runder med stålull utv. i halsen for å dra av kruttslam etc. for å unngå å dra dette inn i dien.
Har dog en negativ ting å si om Reding og det er låsemutteren utv. på dien... Jeg liker den rett å slett ikke. Dette er å betrakte som flisespikking men dog :oops: Derfor har jeg på alle mine dier byttet til Forster sine låsemuttere.

Bilde

I esken fra venstre Neck die, Body die Seaterdie m/microtop, samt Forster låsemutter:
Bilde

Løse titan bushinger i .294 & .295:
Bilde

Carbid kit:
Bilde

Her ligger carbid løst, klar for påsetting
Bilde

Da har delene byttet plass, slik jeg vil ha det.
Bilde

Totalt alt sammen:
Bilde



Krav til Optikk:
Mine krav som skal oppfylles innen optikk er:
• 1cm. Klikk.
• Retikkel i 1.plan, altså medforstørrende retikkel.
• Minimum 16x.
• Max 56mm objektiv.

Det vil igjen si at vi snakker om et Europeisk kikkertsikte av topp kvalitet, og de kikkertsiktene jeg ”myser” på er:
• Zeiss V6-24x72 har alt for stort objektiv, og bortfaller.
• Zeiss V6-24x56 har retikkel i 2.plan og 0,5cm på klikket og bortfaller pga av dette.
• Hensholdt 4-16x56 utrolig sneisen kikkert, den er kort/kompakt og en meget sterk kandidat.
• Hensholdt 6-24x72, den har alt for stort objektiv og bortfaller.
• Schmidt & Bender PMII 4-16x50 har akkurat det jeg trenger og ser etter.
• Schmidt & Bender PMII 5-25x56, fåes kun med lys, og den plasseringen S&B har gjort med lysbryteren kan jeg bare ikke skjønne? Den ødelegger for optimal plassering av kikkerten. Men den er med i videre under tvil....


Valg av Optikk:
Da står jeg igjen med Hensholdt 4-16x56 & Schmidt & Bender PMII 4-16x50 eller 5-25x56. Kvaliteten er lik, og forskjellen er pris, og da taper Hensholdt’n.
Derfor ender jeg opp på S&B PMII retikkel P4, enten 4-16 eller 5-25…
Nå ville omstendighetene det slik at den Norske importøren for S&B fikk bare med lys i både 4-16 og 5-25… Og det var da 9mnd til neste levering… Så lenge gidder jeg ikke å vente, og må jeg ta PMII med lys, så kan jeg like godt velge 5-25x56.

Her er den i sin helhet
Bilde

PMII 5-25x56 m/lys
Bilde

3 ratt og mye muligheter…
Bilde

Viktig krav 1cm klikk…
Bilde

Retikkel ble som ønsket P4
Bilde

Etter montering av kikkert, så ble det grovinnstilt med denne fra Leupold "zero point". Sabla kjekk sak :D
Bilde

Slik så det i kikkerten etter montering og bruk av Leupold zero point. Her må jeg justere klikka 3MIL ned, og 1MIL venstre, for å komme i senter.
Bilde

Etter justering så det slik ut
Bilde

Og på grunn av 20 MOA på skinna, så velger jeg å stille 3knepp opp for å treffe senter på 100mtr. Jeg husker ikke mange klikk det har vært tidligere, men jeg er i området... Så får vi se...
Bilde


Valg av ringer:
Kvalitetsringer i 34mm måtte jeg ha. Badger & Seekins vet jeg leverer. Sjekket først opp Badger, da jeg har brukt en del av deres produkter til "Pimp my Remington". Men den laveste ringen deres for 34mmm kikkertsikte er for høy etter min smak. Selv om jeg skulle ha justerbar kolbekappe, så skal jeg ikke ha for høy montasje. Vil ha det tyngdepunktet lavest mulig. Kontaktet Badger og forklarte hva jeg trang... Svaret var kort og avvisende, de kom ikke til å lage lavere montasje enn de gjør i dag! Forsøkte å argumentere imot engang til, men det var fortsatt negativt.
Da valgte jeg å se meg om etter andre montasjeringer, og sjekket hva Seekins leverer! Seekins produserer ringer med høyde .92" som var ned mot det jeg ønsket. Problemet var bare at Seekins i den senere tid, sier nei til å sende produkter ut av USA, men når man har gode venner som via omveier fikk inn noen ekstra par bl.annet slik jeg trang så var det avgjort.

Ringer blir Seekins 34mm i .092 høyde.
Bilde

Annen vinkel
Bilde

Sauer 200STR, USOptics skinne m/20MOA og Seekins 34mm ringer i høyde .92”
Bilde

Nå er det tid for montering
Bilde

Etter en tid med justering og testing av hvor langt frem jeg ville ha kikkerten
Bilde

Så må ringene plasseres her, pga av den tåpelige plasseringen av lysbryteren :evil:
Bilde

Bruker Loctite på skruer, ikke av den "værste" sorten. Fordi da kan jeg få det fra hverandre igjen engang...
Bilde

Her ser man at jeg valgte riktig høyde på ringene, jeg kan ikke komme lavere. Vi snakker om 1mm klaring.
Bilde

Og slik er klaringen på frontlinsa :D Kanskje 1,5mm klaring.
Bilde

Slik ser retikklet P4 ut på 25x, avstand 500m og gongen måler 30x30cm
BildeBilde

Her har jeg justert ned til 12X Det er ingen problem å skyte presist med en 12x kikkert. Det du er avhengig av er at den er nøyaktig på klikka :!: :!: :!: Jeg er superfornøyd med P4 retikklet :D
BildeBilde


Tanker om Kuler:
Ingen custom, skal være tilgjengelige og til en akseptabel pris(?), det beste hadde vært om de kom via skytterlaget :D Men bak i hodet så har jeg et lite ønske om den kula jeg går for også skal være mulig å jakte med. Rett å slett for å holde logistikken enkel for meg selv.
Da kan jeg forholde meg til kun en verifisert klikktabell, når det gjelder avstand/temperatur/lufttrykk/vind osv...
BC: På kula skal være minimum 0.5, aller helst opp mot 0.6. De kulene jeg da tenker på i utgangspunktet er som følger:
Berger VLD .264/140grs. m/BC på .640
Berger VLD .264/130grs. m/BC på .595
Hornady A-max .264/140grs. m/BC på .550
Lapua Scenar .264/139grs. m/BC på .615
Sierra MK .264/142grs. m/BC på 595
Sierra MK .264/140grs m/BC på 535

Valg av Kuler:
Her er Berger VLD .264/140grs i en særstilling med BC på .640, selv Berger VLD .264/130grs har en BC på .595 og da blir hastigheten litt høyere enn med 140grs kula. Men den er da ikke tillatt på storvilt… Disse er dog ikke priset fra skytterlaget. Videre har jeg Hornady A-max .264/140grs med BC på .550, som jeg vet fungerer godt på rådyr ut til xxx mtr.

Målet er å få 140grs kule i ca.900m/s da er jeg i ”mål”… Må jeg bruke 130grs så får jeg pisket denne opp i 940 eller der omkring…

Lapua Scenar 139grs har BC på .615, men den stoler jeg ikke helt på, for bruk til storvilt.
Sierra MK .264/140 med BC på 535, og Sierra MK .264/142grs med BC 595.
Så da blir disse eventuelt rene kuler for trening og ei annen for jakt og ikke ei kombi kule for jakt/trening. Siden jeg er en enkel mann, så vet jeg hvordan det blir… Ikke mine førstevalg, verken når det gjelder Scenar eller SMK… Og faller tilbake på Berger/Hornady som jeg håper at jeg skal få til å gå som jeg ønsker.

Dette er kulene som skal i ”ilden”. Fra venstre: Berger VLD 140grs, Hornady A-max 140grs. Berger VLD 130grs.
Bilde

Selve kulene, samme rekkefølge som over…
Bilde

Samme rekkefølge på mm ark…
Bilde

Berger VLD .264/140grs Det er denne jeg håper at jeg får til å gå…
Bilde

Berger VLD .264/130grs. Mitt No.2 valg
Bilde



Valg av hylser:
Siden "alle" var sikre på hvilket merke jeg kom til å velge, klarte jeg ikke å la være å gjøre et lite pek mot dere :oops: Derfor har det ligget ute 1 døgn med valg av Remington .284 hylser som skulle omformes :mrgreen:

Lapua! Ingen over, ingen ved siden av :wink: Her er jeg kresen og jeg vet det. Det er nesten så ille at jeg velger kaliber på våpen utifra hva Lapua leverer innen hylser. Skal dog sies, at Norma også leverer meget gode produkter. Men jeg har liksom blitt hengende med Lapua… Det skal ikke dreies noen hylsehals eller tilsvarende jobb med hylsene.

Lapua 6,5-284
Bilde

300stk ligger klare
Bilde

Så var vi klare for sorteringsjobben…
Bilde

Slik så det ut til slutt:
Bilde

Nærbilde av ”sentrum:
Bilde

Dette er de som får være med videre:
Bilde

Av 300stk. så er det 9 hylser som jeg plukket ut som blir brukt som ”dummy” patron. De jeg plukket ut som "dummy" er de 4 laveste og 5 høyeste i vektfordelingen.
Bilde

Og slik ser fordelingen ut etter sortering av 300stk hylser…. Da er vekta fra 195grs --> 196,4grs på de hylsene som jeg skal bruke. Altså en skilnad på 1,4grs à 291stk hylser. Må vel si at det er ikke så mye å klage på da :mrgreen:
Bilde
Kilde: Google 1,4 grains = 90,718474 milligrams



Gadgets "Pimp my Sauer 200STR"
På en Sauer 200STR kan man skaffe seg en momentnøkkel med engang. Det er like greit så har man dette.
Bilde


Valg av Tofot:
Det blir uten tvil Versa-pod med tilt og strammeskrue størrelse og mod kommer jeg tilbake til siden. Samtidig skal Mcmillan stokken utstyres med Versa-pod pinnen, slik at jeg unngår det klumpete feste som følger med Versa-pod'n. Man borrer da hull inn i fronten på stokken og limer alt sammen med f.eks beddemasse. Den er utrolig elegant, tar ingen plass. Og det er kjapt og ta av/på med tofot.
Ligger klar i påvente av "doktoren"
Bilde

Her er "pinnen" ferdig montert. Dette er da det eneste som syntes og selve tofoten kan ligge i sekken til jeg får bruk for den.
Bilde



Valg av Monopod:
Dette er egentlig et veldig enkelt valg :mrgreen: Under SF07, så vant jeg øvelsen "Guts & Glory" og premien var en monopod fra Accu-shot (husker ikke hvilken sponsor :oops: ) Siden jeg har denne liggende så må jeg jo prøve den :wink: Har aldri brukt den eller tilsvarende før, men vil gi den et ærlig forsøk for å se om det er noe jeg kan bruke. Faller det ikke i smak blir den frakoblet og fjernet...
Bilde

Klar for montering:
Bilde

Montert og klar for bruk:
Bilde

Montert og innslått:
Bilde



Valg av hylseprepp. Utstyr:
Når det gjelder hylsetrimmer, så har jeg vært innom Redding, RCBS og har nå til slutt havnet på L.E.Wilson sin utgave. Årsaken for bytte er i hovedsak at den tar mindre plass, og er derfor lettere å ha med seg på tur innen BR-skyting. Wilson fungerer på en helt annen måte en de andre, da man ikke har hylseholder i ”normalforstand” men man trer hylsa inn i ei ”hylse” som er spesifikt for vært kaliber… Har også kjøpt til foten (se bilder). La meg si at denne trimmeren er helt ”overkill” for dette prosjektet.

Wilson hylseholder i forskjellige kaliber:
Bilde

Slik ser den ut med 6,5-284 hylse:
Bilde

Selve Wilson trimmeren:
Bilde

Ferdig til dreiing:
Bilde

Fra motsatt side:
Bilde

Ovenfra:
Bilde

Nærbilde av hylse/holder & skjæret:
Bilde


TIS reim
Da kom endelig reima jeg har ventet på også. Må jo ha det gjennomført :mrgreen:
Bilde

Nærbilde
Bilde

Prosjekt ferdig bygd
Slik ser den da ut
Bilde

Bilde

Bilde

Slik ser en orginal Sauer 200STR ut, slik ser IKKE min ut :mrgreen:
Bilde

Noen som ser forskjell :mrgreen:
Bilde

_________________
Pastor i "Gyldne kule" trossamfunn. Et serie-monoteistisk trossamfunn basert på læren om den gyldne kulebane. Lengre er nærmere målet. Medlem av Jaktlaget: Lav Moral
Bransje tilknyttet, men skriver som privatperson.


Sist endret av Poacher den 29 Nov 2009, 07:35, endret 70 ganger.

Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 16:22 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 03 Des 2007, 04:55
Bosted: Buskerud
Da har vi vært på banen idag for testing etc...

Knall blå himmel, sol og +10 Deg C. Ordentlig påskevær.
Bilde

Har kun testet 3-skudds samlinger @ 100mtr. Får du ikke bra presisjon på 3-skudd, så får du det hvertfall ikke på 5-skudd.
Hylser = Lapua
Bøssing = .293
Tennhette = CCI200
Krutt = Norma N-15
Kule= Hornady Amax .264/140grs

Dette er ladninger i mitt våpen, min lot#xx med krutt, min justering av dier, settedybde etc. Tar overhoder IKKE ansvar for bruk av disse ladedata av & med andre.

3-skudd med 50grs krutt = 819m/s
3-skudd med 51grs krutt = 827m/s
3-skudd med 52grs krutt = 838m/s
3-skudd med 52,5grs krutt = 841m/s
3-skudd med 53grs krutt = 846m/s
3-skudd med 54grs krutt = 863m/s
3-skudd med 54grs krutt = 875m/s med Federal 215 Magnum hetter, 10m/s økning pga dette.
3-skudd med 55grs krutt = 889m/s
3-skudd med 56grs krutt = 900m/s

Første gang på banen :D
Bilde

Hvordan ser nå dette ut på skiva?
Innskyting 3-første skudd sitter over blink #2 og måler 12,48mm
Blink #3 er 2 skudd etter justering fra innskyting.
Blink #1 kom så
Blink #4 så måtte jeg prøve 5-skudd
Blink #6 er jo "grei" :mrgreen:
Blink #7 & 8 er mer enn greit.
Blink #5 så satte jeg i Berger VLD uten noen form for justering av dier. Da disse var justert for Amax'n. Ser ut foreløpig som om snittet ligger på 12-13mm i samling.
Bilde


Beste 3-skudd samling :D
Bilde

Bilde

Bilde


Er jeg fornøyd foreløpig?
Presisjon = Ja
Hastighet = Ja
Kikkerten = Ja, meget godt fornøyd med dette retikkelet.

Så er jeg missfornøyd med en sak... :(
Jeg sliter med mating. 1#skuddet mater fint, men kula på patron 2# kiler seg fast i toppen av kammeret. Har forsøkt rolig og forsiktig ladegrep, samt hardt og kontant = samme resultat?
Dette må forskes på litt mer...


Dato:2009.04.20
Da har vi vært å luftet oss igjen.
Målet idag var rett å slett å få skutt noen helt nye hylser. Da jeg har opplevd en liten hastighetsforskjell mellom nye hylser skutt for første gang. Og de som er skutt for 2.gang. Kall det gjerne "fire forming" :mrgreen:

Har hatt en eske med SMK 140grs liggende, og tenkte det er fint å bruke på dette. Ladet opp uten å justere diene. Fordi når denne esken var tom så kom det ikke til å bli brukt mer på denne rifla. Ryddet hylla for kuler kan du si :wink:
SMK matet enda dårligere enn Amax, enda bra jeg bare skal ha de vekk fra hylla mi.

La meg med tofot på ca.280mtr. Holdt midt i uten å ta hensyn til vind overhodet! Her ble det bare matet på i modus "rapid fire".
Bilde


Ladet så opp 5skudd med Amax og la meg på 250mtr. Klikkskjema lå igjen oppe, så jeg tok det bare på "gefeelen" (klikket 8 knepp, 1 klikk for lite)
Bilde

Ruslet ut på 350mtr Her måtte jeg også ta klikk på "gefeelen" (klikket 16 knepp, 1 klikk for mye)
Bilde

Slik ser skivene ut i sin helhet, den sorte tykke sirkelen måler 11,7cm innvendig. Godt innefor vitalt området på bukken :mrgreen:
Bilde


Oppdatering 2009.04.27
Da har vi vært på langholdskyting i helgen på Meheia
Bilde

I sitt rette element
Bilde
Bilde


Er godt fornøyd. Har i helgen konsentrert kun om skyting ut til 600m. Dette for å verifisere klikktabell til bukkejakten :wink: i Scotland om 1,5 uke... Der skal vi være i 9dg.


Oppdatering 2009.06.06
Da har jeg fått brukt rifla litt, først på bane og så på Bukkejakt Skottland 2009 [LINK].
Dette har dog medført litt støy på kammeret.no, jeg ber om at meninger/ytringer etc fortsetter i tråden Langholdsjakt/moral [LINK].

Dette er premierebukken på rifla.
Bilde
Bilde


Så tilbake til selve rifla. Er jeg fornøyd? Har jeg oppnådd det jeg ønsker med prosjektet mitt omkring kaliber 6,5-284? Finnes det noen negative sider med prosjektet?

Er superfornøyd med presisjon/kaliber og valg av kule, den gjør det jeg vil den skal gjøre på den avstand jeg så langt har skutt med den. Skyting på enda lengre hold kommer senere.
Den er enkel å lade, var ikke mye "forskning" før jeg fant en ladning jeg var fornøyd med.
Kikkertsikte på 25x er gull, da du kan bruke dette som et "spottescope" også. Satt opp med håndkikkert på 8x for vanlig bruk. Og kikkertsikte som spottescope for positiv ID av dyr. Vil tro at 16X holder, da jeg i praksis ikke brukte den på 25X, men på 18-20X, samt at jeg skrudde ned til både 15X og 10X.
TIS Reima er etter min påstand ubrukelig til ei jaktrifle! Våpenet sklir begge veier. Både av skuldra, samt at det sklir rundt så pipa henger ned. Dette da på denne rifla. Eneste positiv med reima er når du sitter og får tredd armen inn i den. Da sitter du stødig.
Har hatt litt plunder med 2xmagasin som ikke mater. Dette skal dog "doktoren" ta når jeg kommer med dem. 1 magasin mater som smør.

Sluttsummen så langt er at dette er ei utpreget posteringsrifle. Ikke noe du bærer langt. Vekta er på 6,4kg og til vanlig jakt slik som man går på jakt i Norge så er dette alt for tungt. I det hele, så er rifla litt for tung, litt for stor som et jaktvåpen etter min mening. Derfor er og blir dette ei rein postering/langholdsrifle. Hvertfall for mitt vedkommende.
Ville jeg bygget samme rifla pånytt? Ja, det ville jeg!

Hva velger jeg som jaktvåpen da? Den avgjørelsen er tatt for en tid tilbake, men det får komme ved en senere anledning kanskje...


Oppdatering 2009.07.31
Da har vi vært på tur igjen, dette kan leses om i denne Avskyting villgeiter [LINK]
Når holdene blir lange, så er denne rifla overlegen det meste jeg har eid selv. Er superfornøyd med resultetet så langt. Eneste minuset er vekta og det å bære den på ekspedisjoner langt opp/inn i fjellheimen.
Kikkertsikte funker som spottescope i tillegg. Og det ret. P4 i S&B PMII har jeg blitt kjempeglad i. Anbefales!
Bilde


Oppdatering 2009.10.30
Da har jeg hatt den med på hjortejakt slik den er satt opp fra begynnelsen. Er ikke fornøyd med S&B PMII på natta :roll: Det blir rett å slett for mye justeringer for min del. Mulig jeg er bortskjemt med Zeiss V3-12x56 :?:

Siden jeg da skal på ny hjortejakt imorgen og det er meldt en fin måne :D så var valget enkelt. Av med PMII og på med Zeiss V3-12x56

Dette er da en Zeiss M V3-12x56 ret.60 (M =med skinne)
Bilde

Bruker Leupold Zero point iluminated boresighter for å grov justere kikkertsikte. Da ser det slik ut, og noen knepp opp, og til venstre så er vi på plata :wink:
Bilde

Tårnet har fortsatt gml merking etter forrige rifle og må merkes opp pånytt. Dette gjøres etter innskyting.
Bilde

1.skudd etter grovjusteringen med Leupold'n sitter helt til venstre mellom 3 & 4, justerte 7 klikk høyre og tok 3 skudd.
Bilde

Innskyting var unnagjort, og merking kunne gjøre på tårnet. En runde med ny tape, merke nullstilling og utover til 600mtr :wink:
Bilde

På 200mtr så det slik ut, høyden er perfekt, fikk svak vind og ville ikke korrigere. Fordi jeg ville se hvor mye avdrift det utgjorde på skive i forhold til hva jeg trodde.
Bilde

På 260mtr så det slik ut.
Bilde

Da er vi klare for helgen :wink:

Oppdatering 2009.11.27
Da har inntrykkene siget inn etter de siste fysiske utskeielser i form av hjortejakt.
Har vel nå fått ”testet” og oppnådd det jeg ville med rifla. Den er en skytemaskin, så sant jeg gjør jobben min da...

Min første kolonekjøring, sikt på ca.50-60mtr
Bilde

Tett snødrev kan man si
Bilde

Her skal det brøytes, dæven for en snøfreser :shock:
Bilde

Opprinnelig satt det S&B PMII 5-25x56, dette sikte og retikkel P4 har jeg blitt veldig glad i. Det er dog ikke godt nok for bøjakt (i måneskinn) etter min mening. Eller til jakt på kort avstand. Men når man skal strekke holdene, så er det en vinner.

For vanlig jakt innenfor 400mtr. Så er mitt valg Zeiss’n helt uten diskusjon, for mitt eget vedkommende. Hadde dog bare merket tårnet ut til 600mtr. noe jeg må endre på. Så nå været er dårlig og ingen ting skjer, må man finne på noe. Jeg spottet ei fin steinhelle med en hvit flekk ( se klokka 9 i retikkel)
Bilde
som vi bedømte til underkant av 20x20cm avstand 485mtr, vind 5-6m/s fra klokken 3, og en vinkel på 25grd. oppover, noe som skulle tilsi klikk for 450mtr. i høyde (pga vinkel) Vind må dog bedømmes og justeres for full lengde. Jeg holdt 40cm til siden.
Først ut var en .6,5-284 med 140grs Berger VLD... Pang... Smoch = Treff
Så kom det en .280AI med 168grs Berger VLD... Pang... Smoch = Treff
Så var det min tur med .6,5-284 og 140grs Hornady A-max... Pang... Smoch = Treff
Det var 3 fornøyde jegere som kikket på hverandre. Alle 3 var "dead on" ut på 500mtr

Zoomet inn enda mer
Bilde

Men tilbake til jakta. Her er det spottet 3dyr på 930mtr. Legg merke til her at jeg sier spottet ikke skutt :mrgreen: var litt for dårlig vær til det :lol: Var en knallfin post under ei fjellhylle. Tørt og godt i regnværet, bare å finne frem kaffe'n og en kvikk lunch :D
Bilde

Fant oss en gullpost oppi lia, her er det ca.100mtr rett ned til bekken og full oversikt i terrenget.
Bilde

På vei dit måtte vi gjennom dette området, som bukken har holdt på :D
Bilde

Jeg forsøkte i det lengste å få tatt bilde av et "Texas heart shot"... Men den jæ*** kolla ville ikke samarbeide når jeg skulle ta bilde... :mrgreen: og som "straff" fikk hun ei 140grs A-max kule bak bogen :D
Dette er jo selvfølgelig "bare" et illustrasjonsfoto, og ikke den reelle avstand hun ble skutt på :lol:
Bilde

Hornady A-max 140grs på hjort. Dette er utgangshullet omtrent som en 5-krone. Skuddet satt rett bak bogen, og massive ødeleggelser inni dyret. Noen syntes kanskje at skuddet sitter høyt? Det er skutt i en vinkel på ca.35grd oppover, så inngang sitter lavt og utgang høyt. Tenk 3D :wink:
Bilde
Har bilder av "gryteretten" inni også, men ser ikke noe poeng i å legge ut det. Fjordkolla gikk ca.7-8skritt, før hun tippet rundt på rygg og raset kast i kast 50-60mtr. nedover fjellsiden

Jeg har gått til innkjøp av noen geiter som er sluppet ut på beite. Slik at disse blir det en avskyting på kanskje til neste år eller senere :lol: hmm.. er dette en løgn, eller mener jeg det mon tro :mrgreen:
Bilde

Undertegnede på vei hjem søndag ettermiddag
Bilde

_________________
Pastor i "Gyldne kule" trossamfunn. Et serie-monoteistisk trossamfunn basert på læren om den gyldne kulebane. Lengre er nærmere målet. Medlem av Jaktlaget: Lav Moral
Bransje tilknyttet, men skriver som privatperson.


Sist endret av Poacher den 27 Nov 2009, 06:28, endret 20 ganger.

Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 16:49 
Avlogget
Moderator
Brukerens avatar

Registrert: 07 Apr 2008, 21:20
Bosted: Vefsn - studerer på Evenstad
Kan ikke si annet enn at jeg gleder meg til å se fortsettelsen!

_________________
Jakter mårhund med laika. Alle tips er av intersse og ingen spørsmål er for dumme!

Vårrengjøring på kammeret, innskjerping av regler. Fint om alle leser DETTE.


Topp
 Profil Send en e-post  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 16:54 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 06 Des 2007, 12:46
Bosted: Bessaker
Flere som gleder seg til fortsettelsen her ja :D :D :D


John-A


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 16:56 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 10 Des 2007, 19:18
Bosted: Oslo
Og der var dagen redda :D

Morten

_________________
"Stay Behind"(ROC)
Født til slave, er ingen DACHS


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 16:56 
Avlogget
Moderator
Brukerens avatar

Registrert: 03 Des 2007, 17:11
Bosted: Forskjellige steder i Vest-Finnmark
Hva med 7mm RM eller 280 AI? Berger, Hornady og Sierra lager vel alle tunge matchkuler.

_________________
.,-------____
//___l__,\___\,___
l_---\____l---()lllllll()
_(o)_)__(o)_)--o-)_)


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 17:14 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 05 Des 2007, 14:49
Bosted: Hedmark - Stor-Elvdal
Dæven :D
Gleder meg virkelig til fortsettelsen !

Litt mer morro her utover vinteren virker det som, folk begynner med prosjekt osv :D

Stå på Poacher !

_________________
Det blikke no futt, uten krutt !
Nei til ulv.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 17:17 
Avlogget

Registrert: 24 Sep 2008, 21:51
Det her blir morsom.
Venter med spenning på fortsettelsen.


Topp
 Profil Send en e-post  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 17:20 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 04 Des 2007, 19:02
Bosted: Nordland, Valnesfjord
Angående stokk, så har R.Hansen en links SSG3000 stokk inne nå.
Er vel ikke så veldig mange andre som lager "taktiske" customstokker til STR200.

_________________
Therefore, he who wishes peace, should prepare war; he who desires victory, should carefully train his soldiers; he who wants favorable results, should fight relying on skill, not on chance


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 17:25 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 04 Jan 2008, 15:41
Bosted: Sandnes
Gleder meg til å se resultatet, har samme plan om å oppgradere en 200 STR selv. Om 7mm er mulig å få til i denne riflen er jeg usikker på, men om det lar seg gjøre ville jeg ofret det en tanke. Svært god BC, overkommelig rekyl og forholdsvis billige ladekomponenter er positive faktorer ved dette kaliberet. Gjerne et som sender kula ut i rimelig hastighet også.
Du er også heldig når det kommer til løpsbytte. Både enkelt og billig.

Planen min er å beholde løpet i 6,5x55 for så å kjøpe et til som jeg kamrer til 6,5-284. Dermed kan jeg trene med begge, hvilket er billigere.
22.lr frister også veldig. Da kan jeg virkelig mengdetrene med samme rifla og optikken som blir brukt på virkelige langhold, og man får sansynlig vis den mest taktiske salongrifla i området. Og dette til en ganske liten ekstrasum!


Topp
 Profil Send en e-post  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 17:50 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 03 Des 2007, 12:50
Dette gleder jeg meg til å følge :D

_________________
"Nja Raunakke, jeg tror det er mer det at -06en er en mer klassisk og pen patron enn den korte tjukke 308en som gjør at du skyter bedre med den. Du er jo tross alt Raunakke"

Sitat fra høggern(2010)


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 17:56 
Avlogget
Moderator
Brukerens avatar

Registrert: 02 Des 2007, 23:21
Bosted: Hedmark
Det er slike tråder som gjør kammeret til "gull" :D

_________________
Sanchin


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 18:26 
Avlogget

Registrert: 05 Apr 2008, 15:03
Hva er halsdiameteren på ferdige patroner i 6,5x284? Mine hylser i 6,5x47 måler .291 med kule, så her ville .298 neck blitt i overkant. Hvilke hylser og kuler har du tenkt å satse på?


Topp
 Profil Send en e-post  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 08 Des 2008, 23:49 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 10 Des 2007, 19:32
Bosted: Kristiansand
Osse:

Halsdiameteren på Lapuahylser med 8.4g Golden target inni er 7.45mm, de "nye" hylsene ligger mellom 7.45 og 7.46, og de gamle "gjennombankede" ligger mellom 7.44 og 7.45, altså .293.
Med Amax inni er de nesten en 1/100 større, nye hylser måler 7.46 til 7.47 - .294

Skutte Lapuahylser fra S&L kammeret er 7.55 eller .297.

Normahylser er 7.49 eller .295 med 9g Sierra MK inni.



K

_________________
He who does not read, has no advantage over he who cannot read


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 09 Des 2008, 00:43 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 07 Apr 2008, 23:33
Bosted: Bø i Vesterålen
Blir morro å se det ferdige resultatet :D
Her er noe du bør merke deg vedr. innfesting av løp i Sauer 200STR:
http://dfs.no/dfs.no/filestore/Skytterlag/hatlestrand-filarkiv/Diverse/Sauer200STR.pdf
Ellers så er det lurt og anskaffe en innføringshylse til bruk ved puss av løp. Den er ment å forhindre at det kommer olje eller andre rensemidler inn mellom løp og kasse. Ved skyting
vil oljen varmes og gi treffpunktforandring.
Mener å ha vært borti at dårlig fresing/tilpassing av stokk til låsekasse har medført problemer med at magasinet ikke vil sitte fast. Dette er vel å merke på orginal Sauerstokk.
Ellers er min erfaring med orginal sauer 200str at den, når alt blir tilpasset riktig, (tiltrekking av løpskruer, skjeftesruer m.m)så går den hull i hull... :D

Lykke til med prosjektet!

_________________
"Nå har jeg sluttet å ha krutt i patronene..."
http://www.youtube.com/watch?v=coTj9rOeORg


Topp
 Profil Send en e-post  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 09 Des 2008, 10:00 
Avlogget

Registrert: 07 Mai 2008, 08:13
Hei,

Jeg bygde en identisk 200STR for en 4-5 år siden. Låskasse og løp fra Landrø. McMillan-skjefte, etc. og vips hadde jeg en SSG3000 til 15K.

Børsa gikk som en laser og alt burde være helt topp. Det var det ikke.

I benk fungerte det bra. I absolutt alle andre settinger fikk jeg bedre resultater (poeng) med en Tikka 55 Continental.. Siden jeg kun skyter i benk for innskyting havnet SSG'en bakerst i safen og etter en stund ble den solgt. SSG3000 har dynamikk som en 2"-4" selv om kinnstøtte og rekylkappe ble skiftet ut med isopor, tomme trådsneller og luft :-) Flere toppskyttere jeg kjenner, ikke DFS, har gått over til Sauer 202 pga dynamikk. En bruker også alukasse for å få maksvekt i munning.

Et lite tips: 6,5x284 fungerer i de fleste magasiner til 7,5x55 sveitsisk. Hvis det funker i Sauer 205 matchbørse med kryssmagasin kan du få en 10-skudds 6,5x284. Hvis du ikke har brukt STR-låskassa han du skikker bytte hos Landrø. Da kan du få børse med dynamikk som ei jernbaneskinne :-)

Mvh Tor


Topp
 Profil Send en e-post  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 09 Des 2008, 10:43 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 03 Des 2007, 04:55
Bosted: Buskerud
Dagens oppdatering i 1.innlegg omkring valg av stokk :D

_________________
Pastor i "Gyldne kule" trossamfunn. Et serie-monoteistisk trossamfunn basert på læren om den gyldne kulebane. Lengre er nærmere målet. Medlem av Jaktlaget: Lav Moral
Bransje tilknyttet, men skriver som privatperson.


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 09 Des 2008, 10:48 
Avlogget
Moderator
Brukerens avatar

Registrert: 02 Des 2007, 23:02
Bosted: Follo/Akershus
Takk for en fin tråd :wink:
Gleder meg til fortsettelsen 8)
Skulle du finne på legge den ut for salg, så har du nummeret mitt :P

_________________
Sauere selges
"Vårsjau" på Kammeret


Topp
 Profil Send en e-post  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 09 Des 2008, 10:51 
Avlogget
Brukerens avatar

Registrert: 08 Des 2007, 13:33
Bosted: Nomade
noe sier meg at den børsa der blir rå. så jeg venter spent på den videre oppskriften på "pimp my 200STR" :D

_________________
http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/10110/Hakkespettklubben~0.jpg


Topp
 Profil  
 
 Innleggets emne: Re: Prosjekt:Langholdsrifle del II
InnleggSkrevet: 09 Des 2008, 10:56 
Avlogget

Registrert: 08 Des 2007, 15:47
Bosted: Hadeland!
Er jo rene julekalenderen dette! Moro!

_________________
Browning B92 Leveraction rifle - 44mag., må desverre selges. Ved interesse send en PM


Topp
 Profil  
 
Vis innlegg fra forrige:  Sorter etter  
Opprett et nytt emne Svar på emnet  [ 205 innlegg ]  Gå til side 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Neste

Tidssone UTC + 1 time


Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 1 gjest


Du kan ikke opprette nye emner i dette forumet
Du kan ikke skrive innlegg i dette forumet
Du kan ikke redigere dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet

Søk etter:
Gå til forum:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB.no - Norsk phpBB-support