Kaliber 16 - noe å satse på for fremtiden?

Lurer litt etter hvert på å skaffe meg ei hagle med litt klasse. Merkel har alltid vært et merke jeg har hatt lyst på. Noe annet blir uaktuelt. Sikkert mange andre som er like gode eller bedre, men liker man Mercedes lar man være å kjøpe BMW!

Nyprisene gjør at jeg går for brukt. Det er en og annen annonsert, men de aller fleste er i kaliber 16 virker det som. De annonserte er som regel endel år gamle, men de ser ofte veldig fine ut, så tror ikke jeg gjør noe bomkjøp om jeg kommer over en fin en. Er det noe en bør passe opp for? Før-etter jernteppe feks?

Regner jo med at kaliber 16 er like effektiv som de andre to, men er det noe å satse på for fremtiden? Er jo noe begrenset ammoutvalg vet jeg, men det jeg kommer til å bruke er vismuth 3 - 6 (evt bly til jakt i Sverige). Ikke uvanlig ammunisjon det. Men det er kanskje dumt om man om feks tjue år har sluttet å produsere kaliber 16 ammunisjon! Er vel kanskje ikke umulig å få tak i kaliber 12 eller 20 løp?

Uten å påberope meg særlig erfaring med dette, så mener jeg å ha hørt at utvalget av ammo er bedre til kal. 20, enn til 16. Så jeg vil vel tru at kal. 16 vil bli utfasa på litt sikt. Det er jo stort sett kal. 12/70, 12/76 og enkelte som vil ha magnum...12/89. Denne er jo grisefin på gås og hardskutt fugl og litt avstand. Kal. 20 magnum vil jo mange folk ha. Vanlig kal. 20 er jo for svak til skogsfugl....det er min erfaring ihvertfall. Men tar du magnum utgaven, så har du jo omtrent krafta til en vanlig 12/70.

Så min konklusjon blir at jeg tror kal. 16 vil bli borte fra markedet om kanskje 10-15 års tid. Jeg personlig ville ikke hatt en kal. 16 med mindre den var et samlerobjekt. Den er for all del kraftig nok til skogsfugljakt den, men den faller litt mellom 2 stoler føler jeg. Jeg hadde ikke giddi å kjøpt meg det for å jakte med det. Da hadde jeg nok mye heller gått for minimum en 12/70, men helst 12/89. Da kan du bruke all slags ammo, og det synes jeg er trivelig. Så min neste hagle blir i 12/89. Garantert. Og det blir faktisk automat fra Benelli. Men jeg er så rik at det kan ta noen år.....

Tja, jeg tror nok ryktene om kaliber16's død er sterkt overdrevet

Tore Granli skrev en artikkel om dette på slutten av 80-tallet i Våpenjournalen og en del av de argumentene han brukte da står fremdeles ved lag. 16 er det største haglekaliberet i Europa, med millioner av hagler kamret i det.

Det som kanskje er ennå viktigere er at 16 har vært drillingkaliberet frem for noe, og siden drillinger varer mange generasjoner vil det være etterspørsel etter ammo også i fremtiden...

En annen sak er om du finner ammo som hyllevare på Samvirkelaget i Bortgjemtdal...

Du må nok regne med å kjøpe opp litt ammo når du handler så du er sikker på at du har til neste gang du kommer over noe. Men det tror jeg ikke er noe problem....

Våpen i kaliber 16 er dessuten smekrere bygget enn i 12

Here we go again.........kaliber 20 er for svakt...kaliber 16 blir fasa ut.......uff!! Faktum er at det er blitt sagt i minst 30år at både kaliber 20 og 16 kommer til å forsvinne...bare tullprat! Begge disse kaliber har fått en renessanse de siste åra og fler og fler bruker dem. (Fler og fler har funnet ut at det ikke trenger å gjøre like vondt bak hagla som foran og går for slike våpen) hva kaliber 20 angår,så bruker jeg det på alt fra trost til rådyr. Rådyra detter de og!!!!! så at det er for svakt til tiur kommer vel mer an på han som står bak og skyter med hagla det!! Hva hjelper det med 12/89 og en halvkilo bly i lufta hvis en ikke treffer det en skyter etter??? Ikke sant? You see? forskjellen mellom kaliber 12 og 16 er forsvinnende liten. Noen få gram forskjell på ladning. Hverken tiur eller rådyr merker den forskjellen. Et dårlig treff er et dårlig treff,spesielt med hagle uansett om det heter 16, 20, eller 12/990magnum ekstra.

Kjøp kaliber 16 du og kos deg på jakt med en smekker hagle. Ikke hør på teoretikerene som må ha kaliber 12/89 for å føle seg trygg mot det farlige norske småviltet!!

16 har faktisk fått et løft de siste åra. Remington og Browning begynte å produsere hagler i 16 igjen og de fleste europeiske har aldri slutta(med unntak av de fleste italienske) Ammo finner du med bismuth fra Eley- både Grand Prix og Alphamax , og andre alternativer er det også.

Det eneste som er problemet med hagle i kaliber 16 er leirdueskyting. Skal du drive leirdueskyting for sportens del, blir det fort dyrt da billig stål ammunisjon ikke er så tilgjengelig for dette kaliberet. Har selv en Merkel i kal 16 som jeg aldri kommer til å kvitte meg med. det eneste jeg savner med den er litt lengre løp, 71 cm gir et mye "stødigere" våpen en de 68 cm jeg har på min. Jeg måtte bite i det sure gresset og skaffe meg en i kal 12 for leirduene sin del.

Du får forte deg å kjøpe drømmehagle mens fortsatt folk tror at kaliber 16 ikke har noen fremtid. Da kan du få den billig.

da billig stål ammunisjon ikke er så tilgjengelig for dette kaliberet

Uansett det er bare hvis alle slutter å kjøpe patroner at de vil bli borte fra butikkene. Som skrevet over får du kjøpt vismuthagl, slugs også. Og til jakt i Sverige finnes stort utvalg i bly.

Dessuten er en 16/70 patron, mye penere enn en 20/76 eller en 12-er.

http://schouvapen.no/wip4/products/detail_product.epl?cat=10679&id=167316

Gyttorps steelmax 16/70 kr 2,49 pr stk

Liten emo-artikkel fra Chuck Hawks om "The forgotten gauge"

http://www.chuckhawks.com/16gauge.htm

Støtter deg fullt ut i valg av noe annet en det alle de andre har.

Go 16!

Uten å påberope meg særlig erfaring med dette, så mener jeg å ha hørt at utvalget av ammo er bedre til kal. 20, enn til 16. Så jeg vil vel tru at kal. 16 vil bli utfasa på litt sikt. Det er jo stort sett kal. 12/70, 12/76 og enkelte som vil ha magnum...12/89. Denne er jo grisefin på gås og hardskutt fugl og litt avstand. Kal. 20 magnum vil jo mange folk ha. Vanlig kal. 20 er jo for svak til skogsfugl....det er min erfaring ihvertfall. Men tar du magnum utgaven, så har du jo omtrent krafta til en vanlig 12/70.

Oi kal 20/70 for svak for storfugl? en vanlig 28 g haglepatron i kal 20 i haglestørrelse som passer for storfugl (f.eks tungsten nr 3-4) vil felle tiurn like greit som en kal 12/70 eller kaliber 16 innenfor forsvarlig haglehold.

Har du jakta med kaliber 20? Siden du ikke har særlig erfaring på det som du skriver Du skriver og at vanlig kal. 20 er jo for svak til storfugl.og at det er din erfaring?? Har du jakta med kal 20?

12/89...tror ikke at denne dreper bedre en andre haglepatroner, greit den har mer hagl, men bommer du så bommer du, og er nok hastigheten på haglene mer en antallet som har mest å si.

Har både kal 12 og 20 og begge fungerer utmerket til haglejakt i norge.

- Men tror ikke jeg ville skyte stålhagl i en brukt (litt eldre?) Merkel kal. 16..

- Men tror ikke jeg ville skyte stålhagl i en brukt (litt eldre?) Merkel kal. 16..

Ikke jaktladninger nei , men jeg har ingen betenkeligheter med et par esker lerdueladninger i året....

Sist jeg kjøpte Gyttorp Steel Max 24g Stål 16/70 (grønne hylser) var det benyttet tubeforladning, dvs forladning uten slisser. Det vil jeg tro er et bevist valg for å beskytte pipene i litt eldre kaliber 16 bedre. Jeg ville heller ikke hatt noen betenkeligheter med å benytte de i en litt eldre hagle i god stand. Har en gammel belgisk sideligger i kaliber 16 og min neste hagle blir uten tvil en sideligger i kaliber 16. Ny Arrieta eller brukt merkel el.l.

Ammunisjon er ikke noe problem, alle våpenbutikker bør ha/eller skaffe det. Kan være smart å kjøpe noen kasser når en først kjøper. Eller en kan kjøpe ladeutstyr.

Mye å lese her:

http://www.16ga.com

Til trådstarter, har dem om 20 år sluttet å produsere kal 16, noe jeg ikke tror, så begynner du å lade selv! Enkelt og greit.

Og en s/s i kal 16 er et nydelig jaktvåpen! Selv har jeg jaktet med en s/s i kal 20 i mange år, jeg er svært fornøyd.

16 er stort i Tyskland og det eneste fornuftige haglkaliber i en drilling

Stål gir fort problemer i en smekker 16 både pga trykk og trangboring. Vismut finnes i mange størrelser og funker bra på korte hold og småvilt. Nordskog og Gressvig (skal ta inn i år!) har Kent/Gamebore Tungstenmatrix som funker bra til større vilt som tiur, hare og rådyr.

[quote name="gordon setter

Oi kal 20/70 for svak for storfugl? en vanlig 28 g haglepatron i kal 20 i haglestørrelse som passer for storfugl (f.eks tungsten nr 3-4) vil felle tiurn like greit som en kal 12/70 eller kaliber 16 innenfor forsvarlig haglehold.

Har du jakta med kaliber 20? Siden du ikke har særlig erfaring på det som du skriver Du skriver og at vanlig kal. 20 er jo for svak til storfugl.og at det er din erfaring?? Har du jakta med kal 20?

12/89...tror ikke at denne dreper bedre en andre haglepatroner' date=' greit den har mer hagl, men bommer du så bommer du, og er nok hastigheten på haglene mer en antallet som har mest å si.

Har både kal 12 og 20 og begge fungerer utmerket til haglejakt i norge.[/quote]

Jeg har kal. 20. Mulig det er 20/65.....jeg aner ikke. Jeg veit bare at i min hagle kal. 20, så gikk ikke dua ofte ned på 30 meter. Men det gjorde tiuren jeg tok med 12/70. Jeg hatt ei gåsebørse. Enkeltløper. Den brukte 53 grams ladning....dette var begynnelsen av 90 tallet. Jeg satte opp en blink på 50 meters avstand, og jeg holdt midt i. Nesten hele skura satt høyt over. Var bare slenghagl jeg fikk i blinken min. Løpet på denne børsa var 103 eller 107 cm. langt. Jeg husker ikke helt, men det var full, og fast trangborring.

12/89 er unektelig bedre til hardskutt vilt. Det er det vel ingen vits i å kverrulere med. Men ja, du kan skyte med gammel og god Bofors, og hvis du bommer, så bommer du. Dette gjelder alt. Men å komme her og si at kaliber 20 er like bra som kaliber 12 på f.eks. tiur, gås osv. blir for dumt inni huet mitt. Med mindre du har 20 magnum. Da har du krafta til en vanlig 12/70. Men for all del, jeg gidder ikke å dra dette lenger jeg. Nå har jeg fått fram meninga mi, og jeg har andre ting å gjøre idag.

Edit: hvor lang tid tar det før Quotinga mi blir sletta denne gangen da tru ??

No gidde eg ikkje å kaste meg ut i den klassiske 12 vs. 16 vs. 20 debatten, der to av dei skal eliminerast for å sitte igjen med det einaste saliggjerande...

Klart du skal satse på hagle i kaliber 16! Flotte tradisjonar og smekre våpen med sjel. Du får i alle fall Eley Bismuth frå BB til US6, som Jørund Lien testa i siste jakt. Gjekk fint i den testen med fine skotbilder og bra hastighet sjølv i gamle våpen.

Det har vel vore skote tusenvis av tiurar oppgjennom historia med 16/65. Kan ikkje skjønne at skogsfuglen har blitt meir hardskoten, berre fordi vi fann opp 76mm kammer...

Utvalget av ammo er problemet. Trikset må vel bli å finne ein type som går bra i hagla, og hamstre. Kostar vel litt, men ei invistering for framtida.

Stål ville eg vore veldig skeptisk til. Ville i alle fall fått børsemakar til å sjå på den først. Uansett blir vel ikkje dette noko banehagle, og ei pakke eller to med leirduehagl i stål for året, i opnaste løpet, kan vel ikkje skade so altfor mykje. Eller?

mvh ein kaliber 20 entusiast.

kenneth32 det du kaller kraft, må være det jeg kaller hastighet.

Et hagl i størrelse 4 skutt fra kal 20 med en gitt hastighet vil ha samme drepe effekt som et hagl i størrelse 4 skutt fra 12/89 gitt samme hastighet.

Problemet med store hagleladninger er ofte at hastigheten er redusert i disse patronene, og da får man mindre gjennomtregningskraft.

Mere hagl på hold mellom 10-20 meter gir bare mere søl, viltet dør like effektivt om man har vanlige hagleladninger med mindre hagl.

Grensen for et hagleskudd går ved 30-35 meter, skal man skyte på lengre hold en det så begynner man å leke med marginer, med alternative hagl som heavi shot kan man strekke holdene man skyter på (ut fra tester jeg har lest) men også med disse haglene så vil hastighet være avgjørende, og jo lengre hold jo bedre er det med høy hastighet.

Slik at kraft har ikke med antall hagl å gjøre, men det er kraften/hastigheten hvert enkelt hagl innehar ved treff som igjen bestemmer hvilken gjennomtrengningskraft hvert hagl har.

Kortversjonen når det gjelder haglepatroner: Speed Kills.

Selvfølgelig må dekningen i svermen være der også.

Kjøp en Merkel du.

Topp våpen etter min mening.Jeg har jakta med Suhl-våpen i snart 40 år.I dag har jeg en Simson o/u kal.12 og ei og ei Merkel kal 20-76.Favoritten er Merkelen,den brukes til alt,også rådyr,og det detter dersom jeg treffer :shock

Siden ammo-utvalget er større i kal.12 og 20 ville jeg satset på et av disse Det kan være litt vanskelig med leirdue-ammo til kal 16.Ellers er utvalget godt til de to andre,med du skal vel ikke bruke den så mye på banen vel?

Gjør du en god handel i kal.16 så for all del.

På banen bruker jeg stål i de løpa som har større åpning enn 1/2

Før-etter jernteppet? Det ryktes at de som er produsert før 1990 har en bedre kvalitet,men jeg vet ikke.

kaliber 16 er kanskje gammeldags, men den virker fortsat. har selv skutt flere ender med en gammel s/s i kaliber 16, og den virker som bare det. liten ulempe med ammo men ellers bra etter min mening.

Godt skrevet,gordon setter. Men jeg tror nok at mange av våpensjappene skal ha skylda for og innprente "ferskinger" at større og dyrere patroner alltid er bedre.

Før blyforbudet pleide jeg å stille på rådyrjakta med en "ynkelig" Winchester Green i kal 12/70 med 30 gram US 5 i grønn papphylse, i kombien min og med den patronen har jeg skutt over 30 vinterpelsa rådyr og like mange rev, men fortsatt mente mine kompiser at digre pumpehagler med 12/89 og US 1 var langt bedre. Men det er jo ett ordtak som sier at "Det er von i smellen"

Skjønner ikke hvorfor de ikke har laget haglepatroner og våpen i kal 16/76 ennå da.

Siden både kal 12 og 20 har 76 patroner

Kaliber 16 ble erklært død for over 20 år siden, men ammo og nye våpen blir fortsatt laget så tro du trykt kan handle kaliber 16 om 20 år også

Skjønner ikke hvorfor de ikke har laget haglepatroner og våpen i kal 16/76 ennå da.

Siden både kal 12 og 20 har 76 patroner

I følge en tråd på 16ga.com er det laget 16/76 i beskjedent antall tidligere en gang. Har ikke tid å leite frem tråden nå.

Min mening er at 76 kammer i kal 16 blir helt feil Blir mere som en syntetisk halvauto i kal 16, grøss

Skjønner ikke hvorfor de ikke har laget haglepatroner og våpen i kal 16/76 ennå da.

Kanskje fordi det som får plass i en 16/70 er "nok" Selv jakter jeg med 16/65 i drillingen..

..

Store, tunge magnumladninger gir flere hagl men mindre fart = dårligere gjennomtrenging, det er en kjensgjerning vi bør være enige om. I hine, hårde blydager på gåsjakt fikk jeg bekreftet det til fulle. Heller færre hagl og høyere fart for min del, og har en 16 kaliber nok fart så "dreper" den like bra som noe annet.

Er vel ikke farten som dreper? men den jævelige bråstoppen. Spøk til side men sånn virker faktisk ei hagle skur også så lenge haglematrialet holder.

I mine yngre ambisiøse tider (mange år/kg siden) så målte vi hastighet med en kronograff for å få mest javne skudd med korte kulevåpen. Så måtte jo gjøres med hagle også. Tok med ny inkjøpt brovning 12/76 og den gamle sauer suhl 16/65 hagla mi med masse forskjellige skudd (bly var lov den gang) samt att jeg fikk låne med ei Huqvarna hagle i 20/76. Husker ikke helt div hastigheter nå å de test resultatene er borte men når SANT skal sies så var faktisk 20/65 den kjappeste med minst haggel og den som hadde minst hastighet var faktisk 12/76. Kjøp deg ei 16 børse å kos deg på jakt.

Hadde vært gøy og testa noen av di nye patronene å sett hva som skjer der.

Bruker ei Sauer hagle i 20 kal på små vilt opp til å med rådyr. Eller drillingen i kal 16 og 12ern kun på kjeramikk jakt. Hvis noen tror att det er smellen som avgjør det så hadde vel de fleste kjøpt kal 10 vel

Hyggelig å lese en tråd som i sum er positiv til kal. 16. Utvilsomt et utmerket valg til all haglejakt, og med et smekrere våpen som hyggelig bivirkning.

Kanskje fordi det som får plass i en 16/70 er "nok" Selv jakter jeg med 16/65 i drillingen..

Joda enig i det, men kansje det var det som skulle til for å vekke liv i kaliber 16 igjen.

Tror ikke kal 20 hadde vært det samme eller like populær uten 20/76 patronene.

Se her ja... En gammel tråd som jeg startet for seks år siden. Og nå er fremtiden her...

Det er en Merkel 200E fra 1957, som ble billigere enn en ny tyrker, og attpå fikk jeg med futteral og 80 blyskudd. Den ble kjøpt ny i 1959 av han jeg kjøpte den av. Den er ikke brukt de siste ti årene pga blyforbudet. Kaliberet ble 16/70. Smekker og solid hagle som ser ut til å passe meg perfekt. Den har allerede fått et par turer i skogen, og allerede på første tur, burde jeg hatt med en tiur hjem. Men når man ikke skyter...

Det er for øvrig 1/1 og 1/2 trangboring, og jeg tror den skal få lov til å forbli slik. Har vurdert å få den justert til 3/4 og 1/4, men prøver slik den er neste sesong i hvert fall. Bør vel ikke drive med slikt tull med slik mer eller mindre ærverdige saker, heller.

Til tross for sine snart sektsti år er den helt tight og uten tegn til slark. Den er faktisk så tight at den er nesten treg å åpne og lukke. Noe brukspreget er den, med en del småmerker og hakk, men treverket er nå siklet og pusset og får for tiden litt spabehandling i kjelleren, med "dampbad" for å få ut litt av hakkene, olje, porefylling og mer olje. Håper resultatet blir bra.

Gjenoppdaget tråden under leting etter lerduepatroner til børsa (jfr tråd om innstikkhylser fra 16 til 20).

En kan vel si det var på tide å finne en slik hagle når jeg har siklet på det så lenge!

Fin klassiker som jeg skulle gjerne restaurert..Trang og altfor trang boring,ulempen med 16 er å finne patroner som skyter litt åpnere bilder..dvs papphylser med filt,eller helst rene sprederpatroner,men se om du kan få tak i Rottweil Braun spreder evt Tiger eller Waidmannsheil papp.Jaktdepotet?

Cal 16 forsvinner i lag med 30.06 har jeg hørt.

Den dagen jeg ikke kan bruke min s/s suhl pga ammomangel tror jeg månen faller ned. Ikke like stort utvalg kanskje som en 12, men hva gjør det, en full trekasse fra Nittedal står på våpenrommet (1960)

Deja vu

Kaliber 16 vil ikke forsvinne så lenge det finnes Tyskere, og Østerrikere..

Det er bare noe XXL, og andre monopolister vil ha dere til å tro.

Det finnes da andre kaliber enn 6,5 x 55, .308, 30-06. ....

Mas på kaliber 16 ammo, kanskje de finner ut at det finnes et marked.

Er vel de best balanserte, og sexy haglene/drillingene på markedet

Mas på kaliber 16 ammo, kanskje de finner ut at det finnes et marked.

Mas? Velassorterte lokalbutikker har jo selvsagt slikt som hyllevare... (*kremt*)

Jeg tapte nettopp en budrunde på en sideliggerkombi i 28/65 og 5.6x52R Mag. Ukurant kaliber? Tja, men med slike våpen - hvor ofte og hvor mye blir det en skyter? 50 rifleskudd og 100 haglesmeller burde holde i minst 10 år for de fleste.

Kaliber 16 har fordelene til både kaliber 12 og 20, men ingen av deres bakdeler.

Hadde ting vært logisk (og ikke styrt av markedsføring) hadde hyllene vært fulle av patroner i 16, men tomme for 12 og 20...

Ja, dra til england og fortell de at 20/70 er noe skit!

Der har vel 20/70 samme status som kal.16 har i Tyskland.

Noen sier; kaliber 16 slår (har rekyl) som en 12er, men yter som en 20.

og andre at den har rekyl som en 20, men yter som en 12er.

Jeg eier for tilfellet ingen "skytbar" hagle (bare en gammel Husqvarna roling block) i kaliberet, men en dobbeltløper hanehagle (Husqvarna) i kal.16 var det jeg som ung løsnet mine første skudd med og den var effektiv nok,.. bare man traff.

Skulle gjerne kunne tenke meg en smekker s/s (eller Drilling) i dette flotte kaliber.

Blir nok lenge til at kal.16 forsvinner, men kal 12 blir sikkert,.. også i fremtiden, det som blir stående som det beste valget, ikke minst med tanke på utvalg av ammo.

ko-stens: Grattis med flott hagle.- Det er jo en slik du har ønsket deg lenge.- Men... la en kompetent børsemaker åpne løpene. Dagens moderne ammo vil bevirke at den skyter MEGET trangt med begge løpene. 1/2 og 1/4 er ingen dum ide. Og samtidig, få fjernet gummibakkappen og erstatt den med en fin dito av valnøtt eller annet fint trevirke. Og la ikke kolben bli for lang,.. om tommelen går fri av nesen ved anlegg blir det bra

Ønsker deg mye treff med din Merkel.

En kan vel si det var på tide å finne en slik hagle når jeg har siklet på det så lenge!

Gratulerer med en flott hagle